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leDuc
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Jeu 19 Fév 2009 - 19:52
Bonjour.

Mardi dernier, j'ai acheté un aquaqua de 120L net équipé d'un bac a décantation. Désirant installer des poissons rouges (au fait : c'est mon premier aquaqua :##17: ) j'ai enlevé le chauffage, dans le deuxième compartiment j'ai une mousse bleur, une chaussette de eheim substrat pro et une autre de nouilles (un demi litre de chaque). La pompe fait 600L/min et remue bien la surface.
J'ai acheté un e sorte de gravier blanc assez gros (morceaux de 1cm), je ne sais pas trop si c'est bien, c'est comme des cailloux mais pas ronds Smile
Niveau éclairage, j'ai honte : un tube T8 18W 10000K avec réflecteur ... mais je n'ai que 5 plantes qui ne nécessitent que peu de lumière, d'après mes lectures intenses de ces derniers moi, ca ira (et oui, ca fait beaucoup de lecture pour un premier aquaqua ! donc pour les poipois, cet éclairage suffit il ?

Je souhaiterai mettre 3 poissons rouges, bien évidemment dans plus de 3 semaines quand animalis aura testé mon eau Wink, genre un télescope, un blanc tacheté rouge et un autre au feeling. Je sait qu'il faut 50L par PR, mais 40 ne suffiraient pas ? c'est 120L en ayant enlevé le volume du bac a décantation et le gravier.

En plus, j'aurai quelques questions sur les escargotts jaunes qui me plaisent bien, je n'ai jamais vu de réponse bien précise :
- si on ne mets pas trop de nourriture, ils envahissent l'aquaqua quand meme ?
- il faut rajouter du calcium pour leur coquille ?
- mangent ils les algues ? et oui, au bout d'une semaine de mise en eau, j'en ai déjà.. mais peu.
- polluent ils l'eau, ou ils la nettoient plus ?

Autre chose : j'ai acheté un "conditionneur d'eau", le genre de produit qui attire bien quand on lit son étiquette ("prépare l'eau, vitamine B anti stress, tapisse les muqueuses des poipois...") c'est utile ?
J'ai lu que les ajouts de bactéries durant le cycle de l'azote sont inutiles, est-ce vrai ? j'ai mis quelques flocons de nourriture sur la mousse du filtre hier matin, afin de stimuler la chose ... :##22:

Je ne sais pas trop quoi faire pour bien préparer mon eau, j'ai acheté des flocons et des granulés pour poissons rouges auxquels je donnerai de la laitue, concombre & co, j'ai acheté une épuisette aujourd'hui ... que vous dire de plus .. ah si : j'ai oublié de mettre une mousse sous l'aquarium, qui est sur un meuble pas vraiment régulier .. c'est grave ? ca risque pas d'exploser ?? :##21:


Merci pour vos conseils, je vous tiendrai au courant + photos, bonne soirée !
et merci d'avoir lu .. :##27:


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Jeu 19 Fév 2009 - 20:02
Bein je vais te répondre pour ce qui me parait vraiment urgent, c'est pour la mousse sous l'aqua (le polystyrène) tu aurais vraiment du en mettre. Quand tu dis "pas vraiment "régulier" tu entends quoi exactement ?
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leDuc
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Jeu 19 Fév 2009 - 20:05
ben en fait il est par terre sur du parquet :##21: étudiant oblige !
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Sychriscar
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Besoin de conseils : 120L Empty Re: Besoin de conseils : 120L

Jeu 19 Fév 2009 - 21:08
Bonsoir :##27:

Niveau éclairage, j'ai honte : un tube T8 18W 10000K avec réflecteur ... mais je n'ai que 5 plantes qui ne nécessitent que peu de lumière, d'après mes lectures intenses de ces derniers moi, ca ira (et oui, ca fait beaucoup de lecture pour un premier aquaqua ! donc pour les poipois, cet éclairage suffit il ?

Ca va dépendre surtout de tes plantes :##27: pour les poissons eux s'en fichent un peu du moment que les plantes tiennent bon (car un aquarium planté c'est mieux, même pour des PR).


Je souhaiterai mettre 3 poissons rouges, bien évidemment dans plus de 3 semaines quand animalis aura testé mon eau Wink, genre un télescope, un blanc tacheté rouge et un autre au feeling. Je sait qu'il faut 50L par PR, mais 40 ne suffiraient pas ? c'est 120L en ayant enlevé le volume du bac a décantation et le gravier.

Il faudrait les dimensions du bac pour être sur que ça passe. Par rapport à 50/40 litres, cest plutot l'entretien et la rigueur de l'aquariophile qui va changer les choses. Ca peut fonctionner si tu es régulier et rigoureux dans l'entretien, mais c'est vrai qu'un jour ou l'autre il faudra voir pour plus spacieux, au moins pour qu'ils grandissent correctement.

Par contre le choix des variétés est délicat, le blanc tacheté de rouge me fait penser à un type comète avec grandes voiles, ces poissons là sont mieux en bassin car vifs et très grands. Sois très curieux avant achat, parcours les animaleries pour vérifier leur sérieux et la qualité de leur poissons rouges et bien sur renseigne toi bien sur les variétés qui te plaisent.


En plus, j'aurai quelques questions sur les escargotts jaunes qui me plaisent bien, je n'ai jamais vu de réponse bien précise :
- si on ne mets pas trop de nourriture, ils envahissent l'aquaqua quand meme ?

Tu penses aux Ampullaires ? Ils sont à nourrir spécifiquement attention, ce ne sont pas de simples planorbes ou physes qui se débrouillent. Les Ampullaires pondent facilement en aquarium donc ça peut arriver qu'ils soient un peu envahissants.


- il faut rajouter du calcium pour leur coquille ?

Non il suffit que l'eau soit suffisamment minéralisée et tout va bien.


- mangent ils les algues ? et oui, au bout d'une semaine de mise en eau, j'en ai déjà.. mais peu.

Ca je ne sais plus... je ne suis pas sure donc je voudrais pas dire de bêtise. De toute façon les algues sont normales dans un aquarium, du moment qu'elles n'envahissent pas tout va bien, si elles envahissent, il faut trouver la cause et ne pas prendre d'animaux soit disant utilitaires surtout :##27:


- polluent ils l'eau, ou ils la nettoient plus ?

Ils ne nettoieront rien et polluent normalement en faisant des déchets et consommant de l'oxygènre


Autre chose : j'ai acheté un "conditionneur d'eau", le genre de produit qui attire bien quand on lit son étiquette ("prépare l'eau, vitamine B anti stress, tapisse les muqueuses des poipois...") c'est utile ?

utile ça peut si on ne peut pas faire reposer l'eau 24h mais obligatoire non, laisser reposer à les mêmes effets sur le chlore (sauf les chloramines si j'ai bien compris mais je n'ai pas poussé les recherches la dessus faut que je vois). Donc c'est un plus mais pas obligé.



J'ai lu que les ajouts de bactéries durant le cycle de l'azote sont inutiles, est-ce vrai ? j'ai mis quelques flocons de nourriture sur la mousse du filtre hier matin, afin de stimuler la chose ... :##22:

Tu as bien fait pour la nourriture. Les bactéries du commerce ne sont pas utiles voire même nocives selon moi pour le débutant car elles sont en grand nombre immédiatement quand on en met, donc elles arrivent dans un aquarium neuf sans rien à manger ! ça me parait pas utile, il faut quelles aient à manger pour se reproduire donc de la pollution. Vaut mieux laisser faire la nature, elle se débrouille bien.


Je ne sais pas trop quoi faire pour bien préparer mon eau, j'ai acheté des flocons et des granulés pour poissons rouges auxquels je donnerai de la laitue, concombre & co, j'ai acheté une épuisette aujourd'hui ... que vous dire de plus .. ah si : j'ai oublié de mettre une mousse sous l'aquarium, qui est sur un meuble pas vraiment régulier .. c'est grave ? ca risque pas d'exploser ?? :##21:

Là je sais pas trop, il est sur un meuble ou le sol ? photos :##27:
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leDuc
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Besoin de conseils : 120L Empty Re: Besoin de conseils : 120L

Jeu 19 Fév 2009 - 22:22
voici la chose en images ...
merci Sychriscar !

Besoin de conseils : 120L 12351010

Besoin de conseils : 120L 12351011

Besoin de conseils : 120L 12351012

alors ? verdict ? :##21:

PS : désolé pour les quelques secondes de chargement ... :##18:


Dernière édition par leDuc le Ven 20 Fév 2009 - 11:20, édité 1 fois
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Besoin de conseils : 120L Empty Re: Besoin de conseils : 120L

Jeu 19 Fév 2009 - 22:38
Salut

Je ne sais pas pour l'irrégularité du parquet, mais perso j'aurai peur de shooter dedans par mégarde, ou que quelqu'un s'en charge pour moi :##06:
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leDuc
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Besoin de conseils : 120L Empty Re: Besoin de conseils : 120L

Jeu 19 Fév 2009 - 23:10
ne t'en fais pas, on ne marche pas trop par là.
C'est si fragile que ca un aquaqua ??? :##22:

Sychriscar je viens de regarder ton blog et ton forum, impressionnant ! par contre tu conseille un 200L minimum pour les PRs, j'espère que le mien ira, ca me plait bien ces grosses betes. mon bac fait 80cm de long pour 35 de large, je pense qu'ils tiendrons à 3 quelques années en attendant que je gagnes ma vie :##06:

Sinon qu'en pensez vous des plantes ? les poissons rouges risquent de les manger ? a 7euros la pièce ce serai dommage :##09: . au fait, je voulais mettre un poster noir sur le fond et coté contre le mur, j'en ai vu un sur e-aquario qui irai niveau dimensions mais j'attends d'avoir à commender autre chose pour amortir les frais de port. j'ai lu qu'un kit de test pour l'eau était inutile en eau froide pour des PRs, qu'en pensez-vous ? je commande des bandelettes ou un test par mois ou 2mois dans mon magasin suffit?

au fait : pour l'été, je partirai 2 mois dans le sud. Je me demandais : si je creuse un trou de genre 1 ou 2 mètre cube (le gros truc :##17: ) pas au soleil direct (pour les algues), que je bache, je mets un petit filtre de 400L/H qu'on m'as donné, je peux y mettre mes pois ? le souci serai le transport, 5h dans le TGV dans un tupperwar de 3L...
ca serai jouable ? le souci que j'y vois est que arrivé sur mon lieu de vacance, je devrai mettre tout de suite les pois en eau... sans attendre le cycle d'initiation pour l'azote... si je change 50% de l'eau tous les 2 ou 3 jours, ca ira ?
en fait j'ai eu cette idée car :
-un séjour en bac exterieur est censé etre bon pour mes PRs (manger des insectes, nager plus...
-je ne veux pas me séparer d'eux, et prendre le risque de les retrouver décomposés à mon retour
-le distributeur de nourritures = cher

voilà, merci !!

j'imagine déjà mes 3 PRs dans 2000L d'eau claire ... ca fait rever :##08:
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leDuc
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Besoin de conseils : 120L Empty Re: Besoin de conseils : 120L

Jeu 19 Fév 2009 - 23:43
au fait, émerveillé par mon bac, je n'avais pas trop vu, mais sur les photos les plantes font un peu la tete .. non ? elles ont une semaine..

:##22:

si je dois rajouter un néon, en plus du bricolage (mon couvercle n'est pas adapté) ca va encore me faire débourser 30 euros imprévus... mince alors !
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Sychriscar
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Ven 20 Fév 2009 - 8:30
Je réponds juste rapidement (je m'en vais bientot :##27: ) par rapport à un truc =
80x35 de surface ! Et la hauteur ? Là par contre ça me parait juste pour des poissons rouges, une surface de 100cm de long est plutot recommandé pour des poissons rouges ; avec 80cm ça va encore plus réduire le temps qu'ils pourront vivre dans ce bac avant de devoir absolument passer à plus grand.

Tu les aurais déjà dans un mini bac ce serait formidable mais là, c'est quand même très limite.

D'ailleurs une question : pourquoi des poissons rouges ? :##27: Contrairement aux idées reçues ils sont pollueurs, grands et exigeants d'une certaine façon, se lancer dans l'eau tempérée ou chaude pour par la suite tenter les rouges avec un bac spacieux peut être un plus, tu ne te sens pas motivé pour l'eau chaude ?
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leDuc
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Ven 20 Fév 2009 - 8:44
Bonjour !

eh bien, pas vraiment.. au départ j'étais parti sur l'eau chaude, je voulais des discus :##06:
après quelques renseignements, je me suis ravisé, eet j'ai pensé à plusieurs autres espèces, mais j'ai vu que la plupart ne vivent que 2 à 3 ans. vu mon mince budget, je préfère les PRs qui en plus de tenir plus longtemps peuplent mieux le bac (ne vont pas se planquer toute la journée) et deviennent très beau une fois adulte. et acheter 2 ou 3 poissons à 4euros, ce n'est pas la meme chose !

De plus, je pars longtemps l'été, et je voulais les enmener avec moi, ce qui ne serai pas possible avec des poissons d'eau chaude.

Au fait, mon aquarium fait 50cm de haut je crois..

merci !
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Ven 20 Fév 2009 - 10:39
Sychriscar a écrit:Tu les aurais déjà dans un mini bac ce serait formidable mais là, c'est quand même très limite.

?? je ne comprends pas ce que tu veux me dire ...
excuse moi :##22:

je pensai avoir bien préparer la venue de mon premier aquaqua, bien renseigné & co, mais en fait c'est un peu plus dur encore !

sinon, pas d'autres avis sur ma situation? pour mon bac exte de vacances, c'est une bonne idée ?

merci !
:##18:
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Ven 20 Fév 2009 - 17:13
leDuc a écrit: La pompe fait 600L/min et remue bien la surface.

Tu m'étonne, à 600L/minutes,... :##06: :##06: :##06: :##06: :##06: :##06: :##06: :##06: :##06:

Ok je sors :#01#:

_________________
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Ven 20 Fév 2009 - 19:12
oui, mais bon, avec la mousse, les chaussettes, je pense que ca diminue vers 500L, ce qui est conseillé pour les PRS
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Sychriscar
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Ven 20 Fév 2009 - 22:00
eh bien, pas vraiment.. au départ j'étais parti sur l'eau chaude, je voulais des discus :##06:
après quelques renseignements, je me suis ravisé, eet j'ai pensé à plusieurs autres espèces, mais j'ai vu que la plupart ne vivent que 2 à 3 ans. vu mon mince budget, je préfère les PRs qui en plus de tenir plus longtemps peuplent mieux le bac (ne vont pas se planquer toute la journée) et deviennent très beau une fois adulte. et acheter 2 ou 3 poissons à 4euros, ce n'est pas la meme chose !

Beaucoup de poissons d'eau chaude peuvent vivre près de 10 ans sans couter très chers. Tu avais repéré quoi ?


De plus, je pars longtemps l'été, et je voulais les enmener avec moi, ce qui ne serai pas possible avec des poissons d'eau chaude.

Pourquoi pas ? J'ai déjà emmené des Scalaires en Normandie :##17: Bon c'était des bébés mais c'est possible aussi.


Au fait, mon aquarium fait 50cm de haut je crois..

Ca ne change rien, les poissons rouges sont plutot vifs, la longueur compte pour beaucoup.

Quand je parlais de mini bac je voulais dire que si tu avais déjà des poissons rouges en bocal ou dans 20/30 litres, cet aquarium serait parfait pour leur permettre de mieux s'épanouir. Mais tu ne les as pas ! Donc tu risques de vite devoir passer à plus grand alors qu'avec ce bac tu pourrais faire qq chose de sympa sans devoir changer le bac dans un an pour permettre aux animaux de s'épanouir. Je réfléchirai encore si j'étais toi, c'est une prise de risque.
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leDuc
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Sam 21 Fév 2009 - 11:46
Bonjour.
je pense de toute façon déménager dans deux ans, et donc au plus tard j'achèterai plus gros à cette occasion pour mes PRs et je transformerai mon 120L en eau chaude.
je pense que des jeunes PRs ne seront pas non plus en surpopulation dans mon bac .. enfin je suppose..

si je prends des poissons d'eau chaude, j'en achèterai plus en nombre, car je prendrai des néons, ancitrus en gros (c'était mon idée de départ).

sachant que sur mon lieu de vacances je n'ai pas d'aquarium, déplacer en extérieur un banc de néon et des ancistrus, surtout pour un novice comme moi, c'est dommage.. je ne veux pas les condamner d'avance.

Mais, sans vouloir être désagréable, je préfèrerai que l'on revienne un peu à mes questions de départ :

- que pensez vous de mon gravier ?
- de l'éclairage et des plantes ?
- quels types de PRs puis-je acheter (téléscope, tete de lion ... ??) j'ai lu que parfois ils se grignotaient les nageoires ou plus grave. quels mélanges faire ?
- dois-je essayer de mettre un tapis mousse sous l'aquarium ?
- le projet de bassin extérieur est-il concevable ?

conseils sur les PRs, l'aquariophilie en général (sachant que j'ai déjà bien lu sur le cycle de l'azote et divers topics pour débutants)

amicalement
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Sam 21 Fév 2009 - 13:14
Salut !

Je ne peux pas répondre à tes questions, mais j'ai une remarque.

Essaie d'éviter les variétés de PR issues de sélections "anti naturelles". Certains ont vraiment du mal à nager, c'est affligeant (comme les têtes de lion) :##18:
D'autres membres du forum pourront certainement te guider pour éviter d'acheter ce genre de "monstruosité".
J'imagine qu'il y a de très belles variétés plus "naturelles".
Et sinon, bon courage pour la suite :##27:
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leDuc
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Sam 21 Fév 2009 - 17:29
okok

merci.

autre chose?
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Sychriscar
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Dim 22 Fév 2009 - 15:18
Re!

je pense que des jeunes PRs ne seront pas non plus en surpopulation dans mon bac .. enfin je suppose..
Vu les dimensions je resterai sur 2 individus par prudence puisque tu vas les garder au moins 2 ans dans ce bac si j'ai bien suivi donc jusqu'à leur maturité sexuelle. 3 individus seraient mieux pour faire un groupe mais le volume est un peu juste et tu manques de longueur donc... Risqué.


si je prends des poissons d'eau chaude, j'en achèterai plus en nombre, car je prendrai des néons, ancitrus en gros (c'était mon idée de départ).
Les néons sont d'eau fraiche malgré qu'ils soient d'Amérique du sud, 22° leur convient mieux alors que ce sont quand même des poissons tropicaux. Les Ancistrus per contre préfèrent 25/26° et le volume est juste, 200 litres étant préférable. Mais comme toute populaion elle doit être travaillée, réfléchie donc c'est normal que ça évolue :##27: Tu peux toujours creuser un peu au cas où tu trouverais un poisson qui te plait beaucoup.


- que pensez vous de mon gravier ?
Il a l'air correct. Quand tu en prends entre tes 2 mains et que tu frottes vigoureusement, ça pique ou coupe ? Te fais pas mal :##21:


- de l'éclairage et des plantes ?
1x18 watt pour un volume de plus de 100 litres, c'est très juste... Il faudra choisir les plantes judicieusement. Je vois une Cryptocoryne à droite, sans sol nutritif elle aura peut être un peu de mal à s'épanouir mais tu peux lui mettre une boule d'engrais. A droite on dirait de l'élodée et de la cabomba ou limnophila. La 1ère ça devrait aller pour les autres si c'est bien ça l'éclairage et l'absence de sol nutritif peuvent poser problèmes. Les autres je ne les reconnais pas. Pas sur quelles tiennent toutes sous les assauts des PR.

Je te conseille de compléter par =
Anubia et./ou microsorum sur racine (non plantées)
Cladophora
Ceratophyllum.


- quels types de PRs puis-je acheter (téléscope, tete de lion ... ??) j'ai lu que parfois ils se grignotaient les nageoires ou plus grave. quels mélanges faire ?
Eviter la cohabitation de poissons de bassin et variétés plus sélectionnées principalement. Les voiles de chine sont je pense les moins trafiqués mais leur nage peut être handicapée suivant la longueur des voiles. Tu peux nous faire une sélection en photo de tes favoris et on voit ensemble. Le mieux étant quand même d'avoir des poissons rouges de même variété.


- dois-je essayer de mettre un tapis mousse sous l'aquarium ?
Je ne sais pas honnetement, vu qu'il est remplit ça risque d'être difficile maintenant.

- le projet de bassin extérieur est-il concevable ?
Aucune idée :##21: tu peux poster dans la section bassin pour avoir plus de détails et de réponse sur ce sujet précis peut être.


Par rapport aux poissons rouges =
Ils polluent beaucoup ! L'entretien devra être important (20% par semaine).
Ils mangent beaucoup aussi :##17: de petites disctributions plusieurs fois par jour correspondent mieux à leur mode de vie, en très petite quantité et plutot des granulés (on évite les flocons) alternés avec des légumes pochés. Un peu de congelé (artemia, daphnie) de temps en temps leur fait plaisir et un jour de jeûne par semaine est conseillé.
Avoir un bulleur sous la main peut être un plus, pas à brancher en permanence mais pendant l'été ou en cas de pollution, il peut se réveler très utile.

Sinon je ne vois rien de plus, si tu as des questions supplémentaires, on t'attend :##08:
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leDuc
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Besoin de conseils : 120L Empty Re: Besoin de conseils : 120L

Dim 22 Fév 2009 - 18:16
OK merci bien, je vais continuer à me renseigner.

http://poisson-rouge.over-blog.fr/categorie-10682377.html
sur ce lien, des recettes pour les PRs, ca m'amuserai bien ! qu'en pensez-vous ? l'idée est elle bonne ?

je vais aller tester mon eau, je vous tiendrai au courant.

merci beaucoup, continuez à donner des conseils :##17:
bonne soirée
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Sychriscar
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Dim 22 Fév 2009 - 18:17
Totalement, les conseils de ce blog sont à suivre sans risque :##27:

(auteur = mkdeo qui vient aussi sur ce forum :##27: )
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leDuc
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Lun 23 Fév 2009 - 14:33
un peu de nouveau : j'ai changé mon 18W de 10 000K en un de 4 000K JBL solar tropic et acheté une Cladophora aegagrophila, on m'a dit que mes 18W pour 120L lui suffieraient, je trouve ca canon comme algue !

voila, je sens qu'elle ne va pas tenir, on verra bien !

qu'en pensez vous ? et pour l'éclairage ?

merci!
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Lun 23 Fév 2009 - 14:39
re,
je trouve tres faible d avoir un 18watts pour ton 120l ,
il te faudrais encore 2 tubes supplémentaires pour avoir le bon ratio ....

a voir avec les plantes que tu veux dans ton bac !!!
si tu peux rajoute un néon " lumiere du jour" de 6500k pour avoir une belle couleur dans ton aquarium ....

_________________
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merci pour le clic Wink
bonjour et merci font partie de la politesse ............
si tu as du stress , regarde tes poissons ........
60l specifique red cherry, neritina



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Besoin de conseils : 120L Empty Re: Besoin de conseils : 120L

Lun 23 Fév 2009 - 14:52
Pour les poissons rouges, la maintenances ou le "bac de vacances" je ne sais pas donc je ne m"exprimerai pas!

Par contre si j'ai bien compris ton aqua n'a pas encore de poissons moi je mettrai un polystirene en dessous...
Le parquet ca vit, ca se contracte et retracte... tu ne sais pas comment ca va evoluer!

Ce n'est pas une question de fragilité de l'aquarium mais de la force qui s'exerce sur les vitres... la je vois bien la vitre de la base (celle du dessous) finir par se casser... donc pour moi priorité absolu au polystirene! tu as bien un ou deux copain qui pourrait venir t'aider à soulever un aquarium de 120 litres net au deux tiers vide? (ce qui doit peser moins de 50kg!)

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Mer 25 Fév 2009 - 17:40
bonjour!
voici du neuf : j'ai adapté à l'arrière de l'aquaqua une ampoule éco PHILIPS "turbo energy saver" de 6500K (865 écrit sur le culot) de 20W (=115W normal) ac un réflecteur maison (papier alu), afin de compléter mon néon JBL tropical de 18W 4000K.
qu'en pensez vous ? 115W à 10euros, c'est assez rentable ... :##20:

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encore 2 semaines avant l'arrivée des pois !

edit : je rapelles que je voudrai mettre 3 poissons japonais dans ce 120L.
j'ai remis le chauffage, 22° (je ne savais pas si mes plantes tiendraient à 18° sans chauffage, et j'ai lu que les jamonais aiment bien entre 20 et 22°. qu'en dites vous ??
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Mer 25 Fév 2009 - 19:14
Bonsoir,

1) tu as mis du polystirene?
2) Tu es sur que c'est un tube pour aquarium que tu as acheté? non parce que hormis le wattage et la température tu ne vas peut être pas retrouver un spectre adapté
3) si tes plantes se mettent à pousser je ne sais pas ou tes poissons vont nager :##06: J'ai l'impression que tu n'as pas tenue compte de la taille future de tes plantes dans ta disposition, je me trompe?

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