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Tibou


Membre : Occasionnel
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bonsoir, je viens de commencer un aquarium et en lisant les posts, je m'aperçois que je fais erreurs sur erreurs, alors pouvez vous m'aider à les rattraper, s'il vous plait. Je ne supporte pas l'idée de prendre des poissons pour les faire souffrir.

Je m'explique, lundi c'était mon anniversaire, mon chéri, à ma demande depuis longtemps, m'offre un aquarium, je suis super contente. C'est un globe de 45l avec filtre, chauffage, et lumière. En surfant, je vois que 45l, c'est trop petit, mais vu le prix des grands, je me vois mal m'en acheter un. Bon première erreur, on va faire avec. Etant donné mon impatience d'y voir des poissons, le vendeur me dit de mettre de l'eau et d'allumer pendant 24h, ce que je fais. Il me dit d'y mettre la moitié d'un flacon de bactéries juste avant de mettre les poissons et un flacon de je sais plus koi (des nitrites ou nitrates, je crois mais pas sure) dans 2 semaines, cela à renouveler tous les mois car je n'ai pas de plantes, mais une structure avec fausse plante.
sur les conseils du vendeur, j'ai pris un combattant, 13 cardinalis et 3 poissons blancs dont j'ai oublié le nom.

Mardi soir, quand j'ai mis le demi flacon de bactéries, l'eau est devenue un peu opaque, je me suis dit que ça allait passer (c'est de pire en pire). J'ai mis les poissons, ils semblaient un peu affolés au début puis ça s'est calmé. Un cardi était mort pendant le voyage (plus que 12) et un n'était pas en forme. Mercredi matin, celui ci était mort (plus que 11). ce soir, un en moins (plus que 10) et un pas en forme, fait du surplace, perd ses couleur et n'est plus en banc.

Les autres poissons ont l'air bien, un des blancs a un gros ventre, peut être des bébés :smile:

Ce soir en leur donnant à manger, je me suis aperçu que les cardi n'arrivaient pas à manger les granules que le vendeur m'a conseillé, ils ont l'air affamé, attrapent les granules en partie et les recrachent. les autres poissons mangent bien. Je leur donne donc de la nourriture congelée (des petits vers), ils ne s'y intéressent pas, les blancs oui. On a essayé de broyer les granules, ils en ont mangé un tout petit peu pour certains mais pas beaucoup. Que faire? acheter des paillettes? En attendant, cet excédent de nourriture dans l'aquarium n'a rien arrangé à la qualité de l'eau, elle est vraiment trouble.

J'ai lu qu'il fallait vérifier les paramètres, j'achèterai donc les tests demain.
Mais dites moi s'il vous plait ce que je peux faire pour arranger toutes mes bêtises et sauver ces petits cardi qui ne semblent pas se plaire. Je n'ai pas pris des poissons pour les rendre malheureux.

pygocentrus


Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
salut,

déja pour commencer change d'aquarium la forme du tien n'est pas adaptée pour les poissons et le volume est insuffisant pour des cardinalis perso je pencherai pour 120L minimum de maniere a leur offrir un bon espace de nage

le cyclage se fait sur 3 semaines pas moins

lucie78


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour Tibou,

C'est clair que tu as trop de poissons pour ton volume et pas adaptés (les cardinalis n'ont pas assez de place pour nager).
Pour commencer, il faudrait retrouver le nom de tes poissons blancs.

Il faut choisir les poissons en fonction du volume du bac et des paramètres de l'eau.
Ce serait bien d'acheter un bac de 100-120 litres (tout équipé ce n'est pas si cher) et de garder ton 45 l pour ton betta (combattant).

Il faut vraiment respecter les 3-4 semaines avant d'introduire les poissons.
3 poissons morts en si peu de temps... :triste:
C'est sans doute le taux de nitrites excessif qui a tué des cardinalis et ceux restant doivent être affaiblis. Ensuite il y a une méthode pour les introduire progressivement dans le bac, je ne sais pas si tu l'as respectée ?
En plus tu as introduit trop de poissons en même temps dans un petit volume donc les nitrites ont encore augmenté.

Pour ce qui est de la nourriture, les granulés sont sans doute trop gros.
Il faut en acheter de plus petits ou alors des paillettes (perso pour mes jeunes néons j'ai des petits granulés et je réduis les pailettes en petits morceaux).
Il faut absolument que tu syphone ton bac s'il y a trop de restes de nourritures au fond car là encore ça va augmenter le taux de nitrites... :triste:

Je te conseille aussi d'ajouter de vraies plantes : c'est important pour les poissons, ça participe à l'équilibre du bac et en plus c'est plus joli !

Pour commencer donc : tests d'eau, achat de paillettes et granulés plus petits et si possible dans pas trop longtemps un aqua de 100/120 litres.

A bientôt

Pierrick


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Mais si tu n'a pas les moyens, tu peux aussi te contenter d'un 80-90 l tout equipé de longeur 80cm, ca serait deja beaucoup mieux pour tes cardinalis :clin:

pymus


Membre : Habitué
Membre : Habitué
beh tu peux toujours revendre l'autre...(ouais, je sais c'est un cadeau donc tu le feras pas... :triste: )

les vendeurs sont parfois de gros co***ds, ça me tue ce manque de conscience professionnelle!! :mechant: :mechant: :mechant:

et puis c'est vrai qu'autant de poipois dans si peu d'eau c'est qd même
visible là...
c'est quoi les poipois blancs? des mollys?

Tibou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Changer d'aquarium, ça va être difficile, c'est un cadeau, celui-là a déjà couté 130€, plus cher c pas possible. Et puis je peux plus l'échanger, il a déjà servi donc pas possible du tout. Il est vrai que ça fait beaucoup de morts dans mes cardis, pas aujourd'hui, mais bon leur couleur n'est pas éclatante, je devrai peut être trouvé qqn de mon entourage qui pourrait les adopter. Qu'en pensez vous? Pour les remplacer, quels poissons me conseillez vous (beaucoup moins nombreux si j'ai bien compris, 1 couple serait bien)? J'avais pensé à des poissons clown?

Ajouter des vraies plantes ok, mais ça va pas faire beaucoup avec la structure qui y est déjà. Ou il faudrait peut être que je remplace la structure par des plantes, lesquelles me conseillez vous?

C'est vrai que j'ai mis tous les poissons en même temps, cété surement trop. Par contre je pense avoir respecté le mode d'introduction des poissons : 15 minutes le sac dans le bac, puis introduction des poissons avec l'équisette sans mettre l'eau du sac dans le bac. On m'avait dit de faire comme ça, est-ce que ça au moins c'était bien.

Comment dois-je faire pour faire descendre le taux de nitrite si en effet il est trop élevé (le test le dira)? Siphoner le fond, oui mais comment? Et comment nettoyer les parois? Quel matériel dois-je acheter? Est-ce que je dois changer un peu d'eau de l'aquarium ce week end? Si oui, quel est la méthode?

ça fait beaucoup de questions je sais mais il faut bien que j'apprenne, c'est un loisir qui me plait bien mais vu le faux départ, ça décourage un peu.

Pour les paillettes, ok, j'en achète demain. En fait dites moi tout ce que je dois acheter pour bien faire (à part un nouveau bac) et je le ferai demain. pas le temps aujourd'hui.

En tout cas, merci beaucoup de l'intérêt que vous me portez.

pymus


Membre : Habitué
Membre : Habitué
J'avais pensé à des poissons clown?

beh surtout pas, c'est des poissons d'eau de mer tu vas les tuer!! :triste: :triste: :triste: :surpris: :surpris: :surpris:

en plus les plantes, il te faut souvent un sol pis de la lumière, t'as un éclairage?? :clin:

côté introduction des poipoi c'est pas mal, mais tu peux ajouter de l'eau de ton aqua progressivement ds le sac, mais pas l'inverse!!

perso j'attendrais 3semaines que le pic de nitrite soit passé avant de remettre quoi que ce soit...
voili voilou

Pierrick


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ouchhhh !
Les pauvres poissons clown :siffle:
Peut-etre que tu parles des Loches clown ( ou encore Botia Macracantha) ce qui est possible en eau douce Mais surtout pas dans 45 l !!!!! dans 400-500 litres minimum :clin:

Mayeena


Membre : Accro
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Hello hello ^^

+ 10 000 000, pas de poisson clown, hein!! Oulà!! Tu nous fait bien des frayeurs, un vendredi matin midi comme ça :rire:

Bon, dans ton cas, en priorité il faut t'occuper de ton eau...

* tester les nitrites, avec un test en gouttes de préférence (moi j'aime bien les JBL :clin: )
Si tu fais faire le test à ton animalerie, demande leur bien le taux, et ne te contente pas d'un "c'est bon".
Je te conseille de l'acheter ce test, tu vas être amenée à t'en servir souvent.

* s'il y a des nitrites, une seule solution: changements d'eau! Change 10 à 20% de ton eau tous les jours, de manière à "diluer" ces nititres... Ca va pê prendre un peu de temps, mais le taux doit être de 0 absolu!


Concernant tes poissons, comme les autres te l'ont dit, la population n'est pas adaptée du tout, malheureusement.
Il faudrait pouvoir identifier ces poipois blancs, tu pourrais nous mettre une tite photo?
45 L, c'est très petit, il n'y a que peu d'espèces qui peuvent vivre dans un tel volume!

Pour l'acclimatation des poissons, la procédure est bonne (à part trop de poipois en même temps), mais 15 mn c'est très court! Moi je compte minimum une bonne heure, voire plus si l'espèce est fragile :siffle:

Concernant le matériel, un tuyau et un seau suffisent pour les changements d'eau! Pour nettoyer les parois, on se sert d'un aimant, ou d'une carte de crédit, mais vu que tu as un globe, un peu de ouate de perlon devrait faire l'affaire!


:smile:

Edit: Il est bien cher ton bac!! Moi pour ce prix là, j'ai eu mon 360L :blink: D'occase, certes, mais une très bonne occase! Si tu te décide à prendre un plus grand bac, penses aux occases, cf notre rubriques petites annonces notamment!

lucie78


Membre : Accro
Membre : Accro
Re-bonjour,

130€, à ce prix là j'ai eu mon 113 litres neuf tout équipé ! :blink:

Pour ce qui est de syphoner, un tuyau acheté en animalerie qui sert aussi pour les changement d'eau ou sinon une cloche de nettoyage (plus pratique) ou un aspirateur d'aqua (beaucoup plus cher).

Oui pour les nitrites, des changements d'eau partiels réguliers...
Et essayaie de donner une nourriture adaptée en petites quantités pour que les poissons arrivent à tout manger ou presque et qu'il n'y en ai pas trop au fond...

A+

puce d'eau


Membre : Accro
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je n'ai rien à ajouter, sinon de ne pas te décourager ! tout le monde ( ou presque ) fait des erreurs en débutant. C'est triste, mais on apprend !

Tibou


Membre : Occasionnel
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merci beaucoup pour tous vos conseils. Donc demain, promis, j'achète un test en goutte et je vois les taux, je vous les donnerai aussitot. Changer 10 à 20% tous les jours, ok. ça prend du temps c'est pas grave si ça peut sauver mes poissons. C'est tout ce que je dois faire, rien ajouter. Le vendeur m'a fait acheter un flacon de liquide soit disant pour réduire les nitrates et nitrites, à mettre dans 2 semaines. est-ce que c'est bien?

J'ai acheté des paillettes et tout le monde en a mangé :smile:
Les 130€ comprenaient aussi le meuble de support.
Pour mon aquarium, oui y a de la lumière. Pour le nom des poissons blancs, j'irai voir aussi demain, je vous dirais tout, mais en tout cas, ils ont l'air de se plaire.

Pour le poisson clown, ne vous enflammez pas, c'était juste une question. Donc j'ai bien compris, némo restera dans l'océan :langue:
Un ami m'a conseillé des guppies, est-ce qu'ils peuvent vivre dans 45L. Avant de voir tout le monde monter sur ses grands chevaux ( :clin: ), et est-ce qu'ils s'entendent bien avec le combattant. je précise que ce serait pas pour tout de suite, vu qu'il y a déjà trop de monde dans mon bac.

jdel


Membre : Accro
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oui en effet tu as plus urgent que de mettre des guppy !

pour la population des petits poissons tu peux compter 1L d'eau net (le volume brut - le volume du décor) pour 1 cm de poisson. Un guppy c'est 5cm adulte pour une femelle et mettons 3cm pour un mâle. En plus les mâles sont très actifs auprèse des femelles donc c'est en gros 1 mâle pour 3 femelles ce qui fait déjà 18L ! de lus ce sont de gros reproducteurs --> surpopulation rapide ... à toi de faire le compte de ce que tu veux ! (PS : les paramètres sont capitaux pour savoir si tes poissons se sentiront bien ou même vivront !)

sinon tu as les crevettes ! (très colorées ! et actives si pas de prédateurs mais il faut de vrais plantes ...)

Perso je recommancerai tout depuis le début en essayant de placer tes poissons ailleurs voir de les revendre et de repartir avec un bac sain et surtout DE LA PATIENCE !!!!!!!!!!!!!!!!!!! :clin: :clin: :clin:
bon courage :content:

garcaz


Membre : Accro
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Salut

Pas de guppy avec un combattant, ça va être un carnage...

jdel


Membre : Accro
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ha oui parce que le combatant va pas aimer les voiles des gup mâles ;o)

Tibou


Membre : Occasionnel
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eh ben, ça fait beaucoup de paramètres à prendre en compte, peu de poisson aiment un petit volume et en plus faut qu'ils s'entendent bien. Ils font ch... :heureux:

j'ai fait les tests avec un test à goutte, ça donne ça:
GH: 4,45
KH: 3,56
pH: 8
NO2: 0,8mg/l
CO2: 0,7mg/l

J'ai aussi tout acheté pour nettoyer: une brosse pour les parois, une cloche pour le sol.
Par contre, pour les plantes, le vendeur m'a dit que je ne pouvais pas en mettre sans vider l'aquarium car je dois mettre du terreau et du sable ensuite avant de remettre de l'eau. Mais est-ce que je peux vider l'eau et les poissons dans un seau, voire 2 . mettre les plantes puis remettre l'eau et les poissons et j'en profiterai pour laver le bac à fonc.

Pour les poissons blancs, sur le bac du magasin, il était écrit pangio kuhlii, en vérifiant sur internet, je vois que ça n'a absolument rien à voir, donc retour à la case départ, je sais toujours pas ce que c'est. Merci à ce magasin de m... qui a vraiment tout faux.

D'ailleurs, en y faisant attention cette fois, j'ai été plutot surprise de voir que tous les poissons, dont les cardis, sont dans des petits bacs qui ne doivent pas dépasser les 50l et en nombre très importants.

Une dernière question qui va certainemnt en faire sourire beaucoup et se dire "elle est vraiment trop nulle", mais tant pis je me lance: un fil rouge qui sort de l'anus des poissons, c'est du caca n'est-ce pas? :clin:

Tibou


Membre : Occasionnel
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pourriez vous me dire comment sont mes données citées au dessus, s'il vous plait. J'ai changé 8l de l'eau de l'aquarium, càd presque 20%, j'ai mis de l'eau du robinet à 26° et j'ai ajouté un produit pour réduire le chlore et les métaux. l'aquarium est un peu plus clair, je redécouvre mes poissons. :heureux:

Mayeena


Membre : Accro
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Hello!!

Pour l'instant, c'est ton taux de NO² (nitrites) qui est préoccupant. Il doit être à 0 absolument... Il faut que tu continues tes changements d'eau, tous les jours si tu peux, c'est bien! Les nitrites vont se diluer progressivement.

C'est normal que les poissons soient tous dans des petits bacs au magazin, ils ne sont pas censé y passer leur vie :clin: et l'animalerie optimise sa surface de vente :surpris:

Pour les plantes: tu as déjà du sable ou du gravier je suppose??
C'est vrai qu'il est mieux de mettre du terreau (sol nutritif) sous le gravier, mais il existe quand même des plantes qui peuvent vivre sans... Au pire, il existe des boulettes d'engrais à mettre à leurs pieds...
C'est risqué de refaire ton bac, l'équilibre déjà fragile va être foutu en l'air...

Concernant les conditionneurs d'eau (produits anti chlore): ils ne sont pas vraiment utiles... Tu arrives au même résultat en faisant "reposer" ton eau 24H avant de l'utiliser... Pour un petit bac, c'est faisable!

Concernant la crotte: Rouge? C'est plutôt marron en général :rire: Tu leur a donné des paillettes uniquement?

:heureux:

jdel


Membre : Accro
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un fil rouge ça peut être un ver attention ! (enfin je crois ...)

Tibou


Membre : Occasionnel
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Je leur ai donné au début des granulés rouges, puis une fois de la nourriture congelée(c'était des petits verts) et ensuite des pailletes uniquement

D'ailleurs, est-ce qu'il y a une méthode particulière pour donner la nourriture congelée?

Merci à tous en tout cas du temps et des conseils que vous m'avez accordés. :heureux:

Darkjoker


Membre : Accro
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salut :clin: , alors pour les popos rouges , pas d inquitudes a avoir c est normal :clin:
pour les vers de vases (petit vers rouges ) il faut les decongelés dans une petite tasse et les rincer 3 ou 4 fois pour retirer le plus d impureté possible :clin:
et tu peux leur donner dans un petit cone expres pour les vers de vases et que les poissons viennent cherché un par un ou la mode , je claque tout dans le bac et il se debrouille avec :langue: :langue: :clin: :clin:

http://s21.bitefight.fr/c.php?uid=20193

Tibou


Membre : Occasionnel
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Pour donner des nouvelles de mes poissons, après 3 changement d'eau (20% à chaque foi), l'eau est redevenue claire, les cardi ont retrouvé des couleurs et surtout le taux NO2 est passé de 0,8 à moins de 0,3. J'y suis donc arrivé. Quand à la santé des poissons, ils ont l'air bien et je n'ai pas eu d'autre mort.

Donc merci à vous tous d'avoir sauvé mes poissons :heureux:

Fanny


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut Tibou...quelle épopée dis-moi :clin:

0,3, c'est beaucoup mieux, mais c'est encore trop. Continues tes changements d'eau jusqu'à avoir 0...Evites d'ajouter toutes sortes de produits miracles...n'écoute plus les vendeurs!

La boule, aussi grosse soit-elle n'est vraiment pas une bonne idée, quelque soit les poissons que tu vas mettre dedans! (mais qui a inventé cette horreur :mechant: )

Bref, courage, c'est en faisant des erreurs qu'on apprend.
Je trouve que l'idée de donner tes poissons à quelqu'un qui pourrait les garder dans de bonnes conditions est une trés trés bonne idée :clin: Ca te permettrait de tout recommencer à zéro car à mon avis, c'est ce que tu devras faire un jour quand tes poissons seront morts...les donner leurs allongerait la vie :gene:

Bye :clin:

Madhard


Membre : Régulier
Membre : Régulier
:blink: Tibou un conseil, change de revendeur aquariophile ou ne l'écoute plus. c'est un grand charlatan y ta mener a faire des erreurs et en plus tous ca pour te vendre des produit qui pour moi n'ont pas de place dans un aquarium.

Ensuite le volume de ton bac il était bien pour maintenir 1 combattant uniquement et encore pas sur que la forme lui plaise vraiment.

Enfin, je te souhaite du courage ne perd pas espoir tu peu y arrive faut juste de la patiente et de l'amour pour tes puipuis.

Tibou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir, voilà des nouvelles de mes poissons plusieurs semaines après. J'ai changé l'eau tous les jours pendant une semaine mais ne suis pas parvenu à faire descendre le taux de nitrites plus que 0,3. Mon aquarium était devenu un cimetière à cardi puisqu'il ne m'en reste plus que 4 sur 13. j'ai ensuite tout vidé dans ma baignoire, j'ai bien nettoyé les graviers, la déco et l'aquarium et j'ai remis l'eau avec les poissons. Depuis j'ai retrouvé un bel aquarium sain. Les 4 cardis survivent toujours, mais je ne recommencerai pas cette erreur de prendre des cardis en tout cas. Malheureusement, je ne connais personne pour les adopter donc je les garde. Le combattant et les poissons blancs, dont je ne connais toujours pas le nom, se portent très bien.

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