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1default Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Dim 21 Avr 2013 - 13:59

Olivier974


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour,
depuis que je parcours ce forum, j'ai en tête et met en pratique un dosage permettant un rapport de 1 PO4 pour 10 NO3 ..
ce jour je tombe sur une doc JBL (lien ci-dessous)

http://www.jbl.de/fr/eau-douce-telechargements/show/8180/les-algues-que-faire

Ou il est noté en page 9 que
"les études scientifiques ont montré que le rapport PO4/NO3 exerce une forte influence sur la croissance des algues (jusqu'à la ok...)
le rapport idéal pour les plante d'eau douce est de 1:32 (1 part de PO4 pour 32 parts de NO3)"

là je suis surpris ##13
le doc ajoute, je cite
"hors de cette gamme se situant entre 1:15 et 1:30 au maximum, les algues de developpent significativement, surtout les algues vertes et bleues..."

ces 2 phrases remettent en questions mes convictions, alors svp plutôt 1:10 ou plutôt 1:32 ##19 ##19
merci de votre collaboration

2default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Dim 21 Avr 2013 - 14:37

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour,

Non! Concernant le rapport NO3/PO4 en eau douce, ce n'est pas un rapport de 1/32 qu'il y a lieu d'appliquer mais bien un rapport de 10/1 ce qui correspond à un rapport N/P de 16/1.

http://kastel.elsass.free.fr/

3default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Dim 21 Avr 2013 - 14:38

mine


Modératrice
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Hans tu copines avec Redfield ? spa sérieux ##06 à qui se fier ! ##15


_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


4default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Dim 21 Avr 2013 - 14:42

Olivier974


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@HansTrapp68 a écrit:Bonjour,

Non! Concernant le rapport NO3/PO4 en eau douce, ce n'est pas un rapport de 1/32 qu'il y a lieu d'appliquer mais bien un rapport de 10/1 ce qui correspond à un rapport N/P de 16/1.

merci d'expliciter un peu le "rapport de 10/1 qui correspond à un rapport de N/P de 16/1"
j'ai pas saisi
par avance merci

5default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Dim 21 Avr 2013 - 14:51

HansTrapp68


Membre : Accro
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Oui Mine, ça m'arrive de copiner avec Redfield ##27

Je n'ai absolument rien contre cette technique de fertilisation, c'est l'application bête et méchante qu'en font certaines personnes qui me dérange.

@Olivier: le rapport de 10/1 concerne le rapport NO3/PO4. Le rapport de 16/1 concerne le rapport N/P car les molécules d'oxygène ne rentrent pas en ligne de compte dans le cadre de la fertilisation. Il te suffit d'effectuer un calcul moléculaire en prenant les masses molaire du tableau de Mendeleiev pour en effectuer la démonstration.

Si maintenant tu fertilises avec Nitro (NO3) et Phosfo (PO4) et que tu mesures ces deux éléments à l'aide de tests en gouttes, c'est bien un rapport de 10/1 qu'il y a lieu d'appliquer. Le rapport N/P de 16/1 en découle.

http://kastel.elsass.free.fr/

6default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Dim 21 Avr 2013 - 15:15

Olivier974


Membre : Régulier
Membre : Régulier
effectivement je fertilise avec N03 ET P04 donc ok pour 1:10
mais pourquoi ces chiffres de JBL finalement ??

7default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Dim 21 Avr 2013 - 19:41

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
Masses molaires:
N = 14
P = 30
O = 16

D'où:
NO3 = 14+(3x16) = 62
PO4 = 30+(4x16) = 94

Un rapport de 16N/1P entraine (16x62)/94 = 992/94 = 10, soit un rapport de 10NO3 pour 1PO4. C'est le rapport communément recommandée par les aquariophiles utilisant cette méthode de fertilisation.

Dans la plaquette de JBL figure le texte suivant: "Le rapport idéal pour les plantes d’eau douce est de 1:32 (1 part de phosphates pour 32 parts de nitrates)."

Ce rapport de 32N/1P entraine (32x62)/94 = 21, soit un rapport de 21NO3 pour 1PO4.

Si maintenant on se réfère au tableau ci-dessous (source Free of algae with Redfield ratio):



On constate selon ce tableau que la prolifération d'algues serait contrôlée dans le cadre d'un rapport NO3/PO4 allant de 10NO3/1PO4 à 20NO3/1PO4 (cases en jaune dans le tableau).

Le rapport de 32N/1P figurant dans la plaquette JBL entre donc dans ce cadre. Il ne constitue cependant pas selon moi une valeur "idéale" comme précisé dans la plaquette mais une limite haute.

Au passage également pour les adeptes de cette technique de fertilisation, le rapport médian serait plutôt de 15NO3/1PO4 et non de 10/1...

En espérant avoir répondu à ta question.

http://kastel.elsass.free.fr/

8default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Dim 21 Avr 2013 - 21:50

kijan-ay


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonsoir,
Est-ce que ce ratio se vérifie?Car j'ai bien essayé de maintenir 1 PO4 pour 10 NO3,sur les tests,le ratio était bon ,en revanche,mes algues sont apparues lorsque que j'ai introduis du PO4.J'avoue etre sceptique même si je sais que ce ratio aurait fait ses preuves.

9default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Dim 21 Avr 2013 - 22:20

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
Tu n'es pas le seul à être sceptique par rapport à cette méthode de fertilisation et je te souhaite la bienvenue au club.

Tout ce que j'ai énoncé plus haut n'est que pure théorie car il s'agissait de répondre précisément à une question posée.

Personnellement, je fais simple dans mon bac bien planté, c'est à dire NO3=0 et PO4=0.

Avec cette méthode, je respecte également le rapport de Redfield puisque 0 x 10 = 0

http://kastel.elsass.free.fr/

10default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Lun 22 Avr 2013 - 2:34

Olivier974


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Merci Hans pour tes précisions et ton "éclairage de lanterne"
bonne semaine
cordialement ##24

11default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Lun 22 Avr 2013 - 3:37

kijan-ay


Membre : Régulier
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re-bonsoir Olivier,je n'avais pas vu que tu étais de la Réunion,tu rencontres des problémes de T° dans tes bacs?Ou tu habites à Salazie?Parceque ,de ce que je m'en souvienne,je n'ai jamais eu aussi chaud de toute ma vie qu'à la Réunion et à Madagascar!!!
Tropicalement-vôtre.... ##08

12default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Lun 22 Avr 2013 - 16:19

Olivier974


Membre : Régulier
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bonjour
je suis dans les bas de la possession avec de l'eau maxi a 28° dans le bac
je me demande si une eau a 23° ne limiterait pas les apparitions des algues ??


13default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Dim 3 Jan 2016 - 14:33

LordGuard


Membre : Régulier
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Que voulait-il dire par :

@HansTrapp68 a écrit:Avec cette méthode, je respecte également le rapport de Redfield puisque 0 x 10 = 0

14default Re: Quel bon rapport NO3 / PO4 ?? le Dim 3 Jan 2016 - 14:55

maxmanta


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ton aquarium est magnifique j'adore les racines avec les algues c'est très naturel et ça fait sauvage bravo ##20

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