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zito de la tourette
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default phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Sam 27 Avr 2013 - 12:14
bonjour à tous,

toujours en période de formation d'aquariophile débutant, je viens de constater un phénomène.

je fais des analyses avant/après chaque fois que j'interviens sur la cuve... voir ce que ça change, savoir quoi a une influence sur quoi... bref, je m'amuse à faire l'aqua-chercheur

donc question peut être bête, encore une fois...

j'ai un 103 litres brut et je change 15 litres tous les vendredis, aujourd'hui donc.

je viens de le faire ce matin !

juste avant le changement d'eau j'ai fait une analyse des nitrites (seulement). j'étais légèrement en dessous de 0.05, il était 9h.

j'ai de suite après retiré mes 15 litres d'eau en aspirant quelques déchets au sol.

j'ai remplié mon seau de 15 litres d'eau du robinet, après l'avoir rincé une fois... et j'y ai analysé les (seulement là aussi) NO2 dans le seau. j'étais légèrement en dessous de 0.01 (je ne sais pas si c'est rassurant pour de l'eau de ville )

j'ai ensuite mis cette eau dans mon bac, en faisant attention de ne pas brasser le sol... et j'ai refait mon niveau.

un peu plus de 2h plus tard, je refais mon analyse de NO2 et là je trouve 0.1 bien pesés !!!

puis à midi, y'a 10 minutes, je fais toutes mes analyses au complet et là mes NO2 sont entre 0.025 et 0.05: ce qui me rassure.

donc qu'est ce qui fait cette montée de nitrites au changement d'eau, et cette baisse rapide...? le brassage du sol de l'aquarium lors du siphonnage...?

à noter que je n'ai pas nourrit les poissons depuis hier soir juste avant l'extinction des lumières... je viens de le faire à l'instant, juste après mes analyses. donc ce n'est pas ça qui fausse ma mesure de nitrites.

merci d'avance pour vos lumières.

david

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zito de la tourette
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Dim 28 Avr 2013 - 6:51
bonjour,

je fais un petit up' de bonne heure

merci d'avance
david
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zito de la tourette
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Lun 29 Avr 2013 - 12:35
bonjour,
personne ne sait m'expliquer ça...?
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mine
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Lun 29 Avr 2013 - 13:34
Si ta filtration est efficace tu ne devrais pas voir de montée de nitrites , même en remuant le sol , imagine si tu ajoutais des poissons ..alors.

Le cycle de l'azote fait ça ne doit pas bouger.

Tu as quoi comme masses filtrantes ?




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zito de la tourette
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Lun 29 Avr 2013 - 15:27
salut,

c'est toujours toi qui finis par venir à mon secours... merci

j'ai les masses filtrantes d'origine de mon e701, c'est à dire un étage mousse bleue grandes mailles,
un étage mailles plus petites et un panier de nouilles de céramique.

david
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mine
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Lun 29 Avr 2013 - 17:31
Les PR sont de gros pollueurs , possible que tu aies remué un peu trop de merdouilles , mais en bac cyclé et avec supports bactériens efficaces , les no2 ne devraient pas bouger d'un poil .

La pompe 700 litres /h gagnerait certainement en efficacité en remplaçant le max d'étages de filtration par de la pouzzo à la place des mousses qui ne sont pas top comme supports bactériens .

La pouzzo assure une filtration biologique et mécanique excellente.

Les nitrites ne devraient alors plus monter .

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zito de la tourette
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Lun 29 Avr 2013 - 18:22
re'

je ne suis plus en PR ils ont rejoint le bassin

je viens de lire un peu des post' sur la pouzzolane... c'est adoptée !

je ferai ça lors de mon prochain entretient du filtre... j'en mettrai dans le compartiment central.
ça devrait grandement augmenter ma surface bactérienne, merci du tuyau !

par contre j'ai lu trois écoles:

- en vrac dans le bac
- en vrac mais recouvert d'une fine couche de ouate
- dans un sac

des histoires de brins qui remontent dans le rotor... qu'en est-il ?

merci Mine

david
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Ylang
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Lun 29 Avr 2013 - 18:43
zito de la tourette a écrit:re'

je ne suis plus en PR ils ont rejoint le bassin

je viens de lire un peu des post' sur la pouzzolane... c'est adoptée !

je ferai ça lors de mon prochain entretient du filtre... j'en mettrai dans le compartiment central.
ça devrait grandement augmenter ma surface bactérienne, merci du tuyau !

par contre j'ai lu trois écoles:

- en vrac dans le bac
- en vrac mais recouvert d'une fine couche de ouate
- dans un sac

des histoires de brins qui remontent dans le rotor... qu'en est-il ?

merci Mine

david

pour ma part pouzzolane mise dans un collant après rincage

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mine
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Lun 29 Avr 2013 - 18:59
Même avis que Ylang , dans le filtre avec lcollant , filet ou autre qui évite la dispersion de menus frangments qui pourraient coincer le rotor , en plus c 'est pratique si jamais elle est saturée tu prends le filet tu rinces et basta .

Tu peux aussi en mettre au sol ou bien mËme te faire un bac en sol 100% POUZZO

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zito de la tourette
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Lun 29 Avr 2013 - 19:17
re'

bon bein on va confisquer un collant à madame

merci à tous de votre aide.

david
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Mar 30 Avr 2013 - 0:54
Bonsoir,

zito de la tourette a écrit:

Ton mystérieux problème ayant trouvé un début de solution, je pose une question un peu HS: C'est quoi comme molécule ?

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zito de la tourette
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Mar 30 Avr 2013 - 8:28
salut,

j'ai choppé une illustration sur le net pour donner un peu de couleur à ma demande...
et j'ai pris une molécule de NO3 au lieu de NO2... me suis trompé

voilà la bonne

david

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HansTrapp68
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Mar 30 Avr 2013 - 22:12
Bonsoir,

Tu as tout à fait raison de donner un peu de couleur aux posts et d'illustrer tes demandes à l'aide d'images.

L'ion nitrite (NO2-) est souvent confondu avec l'ion nitrate (NO3-), mais tu viens de rectifier.

... j'étais légèrement en dessous de 0.01 (je ne sais pas si c'est rassurant pour de l'eau de ville)
On parle bien de milligrammes de NO2 par litre d'eau, d'accord ?

Dans ce cas, une mesure de NO2 de 0.01 milligrammes représente 1/100ème de milligramme de NO2 dans 1 litre de ton eau de conduite. On est dans du pouième... Vu de ma fenêtre, c'est totalement rassurant.

D'un avis général, il convient de ne pas dépasser en marche normale un taux de nitrites de 0.1 (voir 0.3) dans le bac.

Donc, si tu mesures:
- 0.1 dans le cas le plus défavorable, tu es toujours largement dans les clous, même 2h00 après ton changement d'eau
- par après, entre 0.05 et 0.025, tu te situes dans une limite de 2 à 4x moindre du taux maximal admis de 0.1 (soit 6 à 12x moindre par rapport à un taux max de 0.3)

Personnellement, ça ne m'affolerais pas...

Ta démarche est certes louable mais un bac ne constitue nullement une situation de laboratoire.

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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Mer 1 Mai 2013 - 9:09
salut,

merci de tes lumières

HansTrapp68 a écrit:
D'un avis général, il convient de ne pas dépasser en marche normale un taux de nitrites de 0.1 (voir 0.3) dans le bac.

je pense que ça dépend d'autres paramètres j'imagine et peut être du type de population.
moi par exemple à 0.1 de NO² mes guppys femelles sont déjà toutes à la surface en train de piper.
à 0.05 tout va bien, elles reprennent leurs activités normalement. ma barre limite est donc à .05

HansTrapp68 a écrit:
Ta démarche est certes louable mais un bac ne constitue nullement une situation de laboratoire.

je suis un peu extrémiste quand je découvre quelque chose... j'aime bien comprendre même l'inutile.
c'est pour ça que j'analyse tout dès que j'interviens sur quelque chose, pour apprendre quoi influe sur quoi.
mais je ne fais pas non plus des expériences sans fondement juste pour m'amuser, rassure toi

merci encore !
david
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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Jeu 2 Mai 2013 - 22:39
Salut,

Je rejoins complètement ton avis concernant le taux de nitrites. La limite haute de 0.1 (ou pire de 0.3) n'est absolument pas satisfaisante en marche normale.

Effectuer une série de mesures telle que réalisée plus haut n'a rien d'extrémiste ni d'inutile non plus. Je n'ai pas dit ça, surtout s'il s'agit de chercher et de comprendre.

Déjà, ta démarche permet de conclure que ton "mini-pic" de nitrites n'est pas dût à l'eau de conduite (ça aurait été surprenant d'ailleurs).

D'autre part, l'anion nitrite (NO2-) est forcément associé à une ou plusieurs molécules dans le cadre d'une liaison covalente.

On peut suivre ton hypothèse supposant qu'un brassage du sol ou un nettoyage du filtre auraient libéré des NO2 associés sous une forme ou une autre, avec par exemple du calcium ou du potassium.

Toujours dans cette hypothèse, ces mêmes nitrites seraient retourné se planquer au fin fond du bac 2h00 après ton intervention ?

Par simple phénomène de brassage et de précipitation, pourquoi pas... sauf que:

Mine a écrit:...en bac cyclé et avec supports bactériens efficaces, les no2 ne devraient pas bouger d'un poil.
Ton bac est cyclé puisqu'en marche normale tu mesures NO2<0.05 au bas mot.

Qu'est-ce qui ferait dans ce cas que ton sol ou ton filtre contiennent des éléments tels que CaNO2, KNO2... ou tout autre élément nitrite quelque soit sa forme chimique ?

A mon avis, ce n'est pas une piste non plus.

Reste à explorer la piste du phénomène aléatoire (ou de l'erreur de mesure mais je ne te ferais pas cet affront).

Tu en as d'autres des problèmes du même genre ##17

a+

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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Ven 3 Mai 2013 - 9:43
salut,

l'erreur d'analyse... j'aurais mis 4 ou 6 gouttes au lieu de 5...?
je n'affirmerais pas que c’est impossible en effet !

d'ailleurs, tiens puisqu'on en parle, les 5 ml d'eau des analyses me tracassent

5 ml dans la seringue JBL versés dans le tube à essai gradué du kit GH/KH me donne largement plus de 5 ml...
que j'arrête le piston de la seringue sur le trait, avant le trait ou au dessus du trait, je suis toujours au dessus des 5 ml

alors lequel donne le bon volume...? la seringue ou le tube gradué ?

donc quand je fais mes analyses, je mets 5 ml de la seringue dans les fioles... mais pour les GH et KH j'utilise la graduation
du tube, et non pas celle de la seringue.

bon je sais, je me torture un peu l'esprit pour pas grand chose

pour en revenir à mon erreur d'analyse, ça sera ma prochaine expérience:
un test en comptant les 5 gouttes... puis autant de test pour simuler des erreurs (de 4 à 6 gouttes des solutions 1 puis 2), ça
m'occupera un quart d'heure.

je sais... je sais... inutile de me le dire... on ne se refait pas

david

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default Re: phénomène: montée des nitrites au changement d'eau

le Sam 4 Mai 2013 - 10:16
Bonjour,

Chez moi, 5 ml de la seringue versés dans l'éprouvette donnent toujours 5 ml ##27



Le volume ne situe ni en-dessous ni au-dessus mais bien sur le trait.

Il faut bien placer son regard en face de la valeur à lire (erreur de parallaxe) et l'éprouvette doit bien sûr être posée sur une surface plane.

De toutes façons la seringue sera toujours plus précise que l'éprouvette alors autant l'utiliser également pour les tests KH et GH.

Concernant la précision des tests de duretés c'est un peu particulier car on compte un nombre de gouttes. Si par exemple on compte 4 gouttes cela signifie que la dureté est >3° et <=4°. Une différence de 1° entre deux mesures n'est donc pas forcément significative.

Pour les autres tests (NO2, NO3...), autant respecter strictement le protocole, c'est à dire rincer le flacon avec l'eau du bac, prêter attention au volume d'eau à utiliser, bien compter le nombre de gouttes, respecter le temps d'attente et effectuer les mesures dans le calme. Je préconise également de réaliser les tests avant l'apéro et non après.

Tu vas gaspiller tes tests si tu t'amuses à fausser le nombre de gouttes à utiliser et de toutes façons, tu ne pourra rien en conclure. Totalement inutile comme expérience à mon avis ##27




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