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1default Changement de bac (100 litres environ) le Ven 3 Mai 2013 - 10:02

Nico91


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous,

J'ai actuellement un bac de 50 litres en eau depuis bientôt 3 ans. Poissons et plantes s'y portent très bien, mais voilà, il a 20 ans et les joints commencent à lâcher (heureusement dans un des coins supérieurs).

J'envisage donc d'en profiter pour passer sur un aqua un peu plus grand.
J'en ai déjà repéré 2 qui seraient susceptibles de me convenir :
- Aquadream 80
- Juwel Rekord 800
Les deux font 80 de façade, mais le juwel est un peu plus profond (plus de possibilités pour le décor).
Faute de place, je ne pourrai pas externaliser le filtre pour l'instant. Pour cette raison également j'ai une préférence pour le juwel car il se situe dans un coin (plus discret) alors que dans l'aquadream il prend un bon tiers de la façade arrière, en plein milieu.

Avez vous des retours sur ces deux bacs (ou d'autres de dimensions similaires à me conseiller) ?


Concernant le futur sol, je me pose également des questions.
J'hésitais entre du sable de loire (avec substrat) et du manado.
Il faut savoir que j'ai des crevettes, et j'ai lu dans certains posts que le sable de loire pouvait contenir du fer.
Du coup, je penche plutôt pour le manado. Là aussi j'ai quelques interrogations. Vous conseillez plutôt de l'utiliser seul ou avec un sol nutritif en plus ? (les avis divergent suivant les différentes sources d'information). D'après mes diverses recherches, il serait préférable de l'utiliser seul avec une fertilisation adaptée.


Étant donné que mon aqua actuel ne fuit encore utilisable, je vais prendre le temps de partir de zéro avec le nouveau et de le cycler correctement (j'ai hésité à récupérer sol/eau/masse filtrante de l'ancien pour pouvoir démarrer plus vite et pas prendre de risque de voir la fuite s'agrandir).

Je reviendrai plus tard sur la population du futur bac, sachant que l'actuel est :
- 6 Rasboras espei (ils ont au moins 3 ans les pépères, ils étaient 8 à l'origine)
- 3 Corydoras pygmaeus (j'attends d'avoir le nouveau bac pour en ajouter au moins 3)
- Des crevettes RC (plusieurs dizaines...)

Dans le futur, je pense rester sur ces espèces en agrandissant les bancs, mais ça reste à déterminer.

Voilà en gros mon projet. J'attends avec impatience vos remarques et conseils.



Dernière édition par Nico91 le Dim 5 Mai 2013 - 7:53, édité 1 fois

Nico91


Membre : Nouveau
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Des avis ?
Je vais sûrement aller refaire un tour des animaleries et magasins spécialisés aujourd'hui.

3default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Dim 5 Mai 2013 - 12:10

HansTrapp68


Membre : Accro
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Bonjour,

Je possède un Aquadream 80. Le rapport qualité / prix ainsi que les finitions sont corrects. Rien à dire de plus sauf la position centrale du filtre interne que j'ai remplacé par un filtre d'angle JBL i100.

La différence fondamentale entre les deux bacs se situe au niveau de l'éclairage:
- Aquadream 80 --> 1 tube T8 de 18W (soit un ratio de 1W / 5 litres)
- Juwel Rekord 800 --> 2 tubes T8 de 18W (soit un ratio de 1W / 3 litres)

Dans le cadre d'un projet bac planté, par rapport à l'Aquadream, ce serait donc le Juwel Rekord sans hésiter.

Toujours dans la marque Juwel, tu as la gamme Rio équipée de tubes T5 ce qui permet d'approcher un rapport de 1W pour 2 litres. Mais ce ne sont pas les mêmes volumes, le plus petit de la gamme doit faire 125 litres. A toi de voir si tu dispose de suffisamment de place... et du budget car c'est un cran au-dessus.

Tout dépend également de la suite que tu comptes réserver à ton projet, héberger des plantes +/- exigeantes, injecter du CO2 ou non...

Je me permets d'insister sur ce point car modifier une galerie d'éclairage par la suite entraîne également un surcoût pas toujours prévu initialement.

S'il s'agit principalement d'héberger des poissons et des crevettes tout en se faisant plaisir avec une très grande majorité de plantes ne demandant pas d’exigences particulières, le Juwel Rekord répondra parfaitement aux besoins.

Concernant le sol, je n'ai pas vu de retours disant que le sable de la Loire contiendrait du fer et serait impropre à l'élevage des crevettes. Cependant, je n'héberge pas de crustacés et on va donc appeler de l'aide concernant ce point précis ##27

Le Manado se pose seul, il n'y a aucun intérêt à poser une couche de substrat en-dessous car le Manado va se charger en nutriments au fil du temps. Un substrat s'épuise à la longue et devient inerte. De plus, il y a des risques de remonté lorsque tu vas jardiner, donc à éviter.
J'ai fais le choix de poser du Manado seul dans mon Juwel Rio 300 et je ne le regrette aucunement. C'est un peu galère au début pour planter car ce type de sol est assez léger mais à la longue, ce n'est que du bonheur. Aucun soucis non plus avec mes corys.

Il est tout à fait possible de récupérer les masses filtrantes, tout ou en partie, de l'ancien bac pour les introduire dans le nouveau. Mais tant qu'à faire, autant cycler le nouveau bac en parallèle de l'ancien, il n'y a pas urgence d'après ce que j'ai pu lire.

Pense également à t'équiper de tests en gouttes, la qualité de l'eau c'est primordial pour nos petits compagnons.

http://kastel.elsass.free.fr/

4default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Dim 5 Mai 2013 - 12:39

willshah


Modératrice
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Bonjour !

Le sable de Loire contiendrait du fer ?! ##10

ça sent la légende urbaine...Smile

Même s'il y a une présence de fer (que je n'ai pas notée) , elle ne doit pas être à des concentrations massives et nocives ...pas d'effet sur les crevettes en tout cas, je maintiens des crs/cbs sur sable de Loire et ce sans aucun dommage ##06


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

5default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Dim 5 Mai 2013 - 12:51

Cindy_770


Membre : Accro
Membre : Accro
Moi j'ai un aquadream 80 et aucun probleme avec sauf pour la place du filtre au milieu de la vitre arrière mais j'ai réussi a le décoller. C'est vrai que l'éclairage est très faible et a la longue il te faudrait bricoler pour installer un éclairage plus puissant.

Après concernant le Juwel, je connais quelqu'un qui en a un et qui n'a pas de probleme non plus.

6default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Dim 5 Mai 2013 - 12:51

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
Merci à WillShah pour cette précision ##27

Donc pour résumer concernant le choix du sol:
- soit du sable de la Loire posé au-dessus d'une couche de substrat (car le bac est planté)
- soit du Manado posé seul

Clairement, je choisirais la seconde solution car je ne pense non plus que le Manado puisque causer quelques inconvénients aux crevettes.

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7default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Dim 5 Mai 2013 - 12:58

willshah


Modératrice
Modératrice
Pas de souci avec le manado et les crevettes, une fois l'augmentation des duretés au départ redescendue grâce aux changements d'eau, il est même possible d'avoir une eau douce acide sur Manado

Hans a raison , l'option Manado est la plus simple, pourquoi s'embêter avec un substrat à durée de vie limitée quand on peut avoir un sol qui devient nutritif et le reste avec la dégradation des déchets du bac et une fertil adaptée, et ce pour une durée de vie dont on ne connaît même pas encore les limites (mon Manado a 3 ans)


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

8default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Dim 5 Mai 2013 - 14:16

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
... il est même possible d'avoir une eau douce acide sur Manado

Heureusement ##27

Personnellement, lors de la mise en place du Manado, je n'ai constaté qu'une augmentation très relative du GH, +1°d tout au plus, rapidement compensée par les changements d'eau hebdomadaires.

C'est assez logique que le Manado tire le GH vers le haut au début puisque ce type de sol est composée de billes d'argile, donc de magnésium. Ceci dit, le Manado ne relargue pas indéfiniment non plus. Depuis pratiquement le début (c'est à dire juste après la phase de cycle) le GH est stable à 2 dans mon bac.

Par contre, aucune influence sur le KH. Ce type de sol ne tamponne pas. Il donne donc toute latitude quand au choix d'agir sur le pH.

Dans les points positifs, je rajouterais que les racines des plantes s'ancrent parfaitement dans la structure poreuse de ces petites billes. En outre, cette porosité doit également constituer à mon avis un très bon support bactérien.

Il convient par contre de bien rincer le produit avant usage, sans frotter les billes, juste brasser pour éliminer les nombreuses poussières (ce propos est également vrai concernant le sable de la Loire).

Le Manado est assez léger au départ ce qui peut surprendre et également être un peu galère pour ancrer les plantes.

En conclusion, un Juwel Rekord 800 + Manado posé seul constituent une très bonne base répondant à ton projet.

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9default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Dim 5 Mai 2013 - 15:09

Nico91


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Merci pour vos précieux conseils. Je pars sur le rekord 800 et manado.
Je vais profiter des jours fériés pour avancer le projet.
Je vous ferai un petit pas à pas en image.

10default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Dim 5 Mai 2013 - 15:47

mine


Modératrice
Modératrice
Et quand bien même il y aurait des particules de fer dans le sable ce ne serait pas bien grave .. ce qui compte c'est la concentration donc à moins d'avoir une barre à mine dans le bac .. ##06


_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


11default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Dim 5 Mai 2013 - 16:45

HansTrapp68


Membre : Accro
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Concernant le taux de fer contenu dans le sable de la Loire:

... à moins d'avoir une barre à mine dans le bac ...

Plausible comme explication... lol...
Je ne connais cependant pas beaucoup d'aquariophiles procédant de cette manière ##27

@Nico91: je pense que le matériel conseillé (Juvel Rekord 800 + Manado) répondra de manière précise à ton projet car en quelques posts, il fait l'objet d'une bonne synthèse.

Éclairage suffisant (1W/3litre), finitions du bac correctes, sol de qualité (Manado posé seul).

Je dirais, vas-y fonce...

La filtration interne pourrait éventuellement présenter quelques limites dans le futur mais dans l'immédiat, vu de ma fenêtre il n'y a aucun frein.

Les pas à pas ainsi que les photos seront toujours les bienvenus.
a+

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12default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Jeu 9 Mai 2013 - 15:42

Nico91


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous,

J'ai donc acheté l'aqua dimanche aprem ainsi que la manado. Dans la foulée j'ai attaqué le rinçage du bac et le nettoyage du sol.
Une vraie galère à nettoyer (j'ai du y passer 3h pour 16 litres environ).
J'ai pu mettre en place le sol en fin d'après midi et attaquer le remplissage.





Puis remplissage au jet :






Enfin hier, j'ai commencé les plantations.
Je souhaite avoir de la gazonnante en partie gauche et une partie droite avec des plantes plus importantes; et une racine au milieu.
J'ai récupéré de la HCC. Je vais tenter, en espérant que ça marche étant donné que je n'ai pas d'apport en CO2. Je devrai peut-être augmenté l'intensité de l'éclairage aussi...
La HCC :




Et en partie droite j'ai prélevé des plantes de mon aquarium actuel (au passage bien troublé par le substrat... elles étaient bien bien enracinée !)
J'ignore le nom des plantes, car je ne m'en était pas trop soucié à l'époque.




Et une vue globale pour finir :



Je suis maintenant à la recherche d'une racine.
Une fois celle-ci trouvée, je continuerai la plantation du bac.
A bientôt pour la suite !

13default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Jeu 9 Mai 2013 - 16:18

HansTrapp68


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Bonjour,

Le lancement d'un bac à toujours quelque chose d'émouvant ##21

Avec la HCC, tu n'as pas choisi le chemin le plus facile. Mais bon, tu verras bien comment elle pousse.

Les deux autres plantes ressemblent à de l'echinodorus. Ça pousse bien en règle générale.

Je verrais bien quelques vallisneria devant le filtre. Ce sont des plantes à pousse rapide et c'est ce dont tu as besoin au lancement du bac.

Regarde également du côté des ludwigia, ça mettra un peu de rouge dans le bac. Ce n'est pas trop compliqué à faire pousser

Ce serait bien également de faire un point 0 concernant les paramètres de l'eau du bac.

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14default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Jeu 9 Mai 2013 - 17:22

Nico91


Membre : Nouveau
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Pour les paramètres, j'ai préparé une commande sur zone aquatique pour une mallette de test JBL.
En attendant j'ai utilisé les bandelettes (ça vaut, ce que ça vaut...) :
NO3 : < 10
NO2 : < 1
GH : 10/12
KH : 15
pH : 7,2
Cl2 : 0
C'est très approximatif avec les bandelettes, donc je refais un point dès que j'ai reçu ma commande.


Merci pour les suggestions de plantes, ça va m'aider !
En effet, celles de droite ressemblent à de l'echinodorus.
La Ludwigia Repens me plait bien.
J'ai aussi regardé du côté de la Ceratophyllum Demersum.
Je pense que je vais passer une petite commande sur floraquatic.

15default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Jeu 9 Mai 2013 - 19:27

HansTrapp68


Membre : Accro
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Les tests en bandelettes valent ce qu'ils valent...

Oui, refais le point dès réception des tests en gouttes. Dans l'immédiat, KH>GH, mais comme c'est des tests en bandelettes, autant ne rien en conclure pour l'instant.


Une question quand même: ton installation est équipée d'un adoucisseur ?

Toujours sans rentrer dans les détails des résultats des tests en bandelettes, il est quand même fort probable que l'eau de conduite soit trop dure pour un bac planté.

La ludwigia repens, c'est sympa. A voir si elle restera rouge vu la puissance de ton éclairage. Je pense que oui et qu'il faut tenter l'expérience ##27

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16default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Jeu 9 Mai 2013 - 22:05

Nico91


Membre : Nouveau
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Non, je n'ai pas d'adoucisseur.
L'eau du robinet est effectivement dure.
Je pense ajouter de l'eau osmosée lorsque je ferai mes changements.
Cependant je ne peux pas affirmer le résultat des tests car c'est très peu lisible sur les bandelettes.
Si ça se confirme, il faudra également que je fasse baisser le pH pour avoir une eau légèrement acide.
J'en saurai plus samedi ou en début de semaine prochaine.

Pour revenir sur l'ajout d'eau osmosée, il est préférable que j'attende que le cyclage soit terminé ?

17default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Ven 10 Mai 2013 - 12:31

HansTrapp68


Membre : Accro
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Soit on cycle le bac avec les valeurs recherchées en sortie de cycle ou alors on corrige le tout en sortie.

Je préfère la première solution car cela évite un gros changement d'eau en sortie de cycle.

Tu as déjà mis le bac en eau avec l'eau de conduite ?

http://kastel.elsass.free.fr/

18default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Ven 10 Mai 2013 - 12:35

Nico91


Membre : Nouveau
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Oui :/
Mais je ne suis pas pressé, alors je vais finir le cyclage et je prendrai le temps d'ajuster ensuite.

19default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Ven 10 Mai 2013 - 15:10

micka18


Membre : Accro
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bonjour,

beau début

il ne faut pas oublier que le manado fait augmenté le GH au début

mais si les teste en goute confirme le KH tu devra sans doute faire des changement à l'eau osmosée

pour baisser le ph il faut que le KH soit = ou inférieur à 4

tu peut filtré sur tourbe ou ajouté du Co2 artisanal tu trouvera pas mal de sujet qui en parle sur le forum

20default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Ven 10 Mai 2013 - 15:14

superfish


Membre : Habitué
Membre : Habitué
le plus économique étant quand meme la tourbe,si tu aime la couleur ambre la tourbe conviendra.

21default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Ven 10 Mai 2013 - 15:39

Nico91


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Oui je suis entrain de me documenter sur les solutions pour baisser le pH lorsque mon KH sera stabilisé en dessous de 4.
Micka, effectivement le manado ne doit pas y être pour rien même si je l'ai bien lavé. Je testerai l'eau de conduite également lorsque j'aurai les tests en goutes.
En tout cas merci à tous pour vos retours.

22default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Ven 10 Mai 2013 - 15:43

Nico91


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Au passage, je viens de voir que ma commande Zone aquatique a été expédiée aujourd'hui (commandé hier aprem). Je ne m'attendais pas à si rapide en cette période de ponts !
Bientôt les tests et la racine Smile

23default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Dim 12 Mai 2013 - 14:23

Nico91


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Une petite photo datant d'hier.
J'ai ajouté une terrasse sur la gauche. Si ça prend elle sera recouverte par la HCC.
J'ai également acheté deux nouvelles plantes :
- Limnophila sessiliflora
- Ludwigia repens



Je ne les ai pas encore plantées car j'attends d'avoir ma racine pour organiser tout ça.
Normalement je devrai recevoir ma commande demain avec la racine et la mallette de test.

24default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Jeu 16 Mai 2013 - 14:19

Nico91


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous,

J'ai reçu mon colis ZA après quelques péripéties avec la poste.
Les premiers tests en goutte sont faits :
KH : 9
GH : 18
pH : 7,5
NO2 : entre 0,2 et 0,4
NO3 : 10

Les NO2 sont déjà montés, ça me parait bien rapide car j'ai mis en eau il y a seulement 11 jours. Je vais surveiller ça de près.

Sinon, j'ai également eu ma racine, elle a trempé dans l'eau bouillante, et maintenant elle flotte dans l'aqua, il va falloir que je trouve quelque chose pour la lester !

25default Re: Changement de bac (100 litres environ) le Lun 20 Mai 2013 - 15:08

Nico91


Membre : Nouveau
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Allez, je poursuis mon monologue Very Happy
Nouveau tests aujourd'hui :
pH : 7,5
KH : 9
GH : 16
NO2 : 0,5
NO3 : <10
Je suis encore dans le pic.

En revanche je me pose une question pour l'introduction de mes poissons.
Pour rappel chez dans mon aquarium actuel :
- des crevettes RC
- des cory pygmaeus
- des rasboras espei
L'aquarium dans lequel il se trouve est entre 7 et 7,5 de pH, KH 9 et GH 14.

Pour l'aquarium en cours de cyclage je souhaite réduire le KH (vers 3/4) et le pH (6,5) une fois le cyclage terminé.
Vaut-il mieux que j'introduise en premier lieux les poissons puis commencer à descendre progressivement KH puis pH ou l'inverse ?

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