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Schtroumpfette


Membre : Habitué
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Bonjour
Comme l'indique le titre j'ai pour projet de transformer un bac déjà existant.
voici le bac actuellement :
- Date de mise en eau => 2009
- Dimension du bac => Longueur: 1m, Largeur: 30cm, hauteur: 40cm
- Eclairage => 1 tube de 25W allumé 10h/j
- Paramètres chimiques de l'eau => température:23°C, KH:11, pH:7.5, NO2:0.05mg/l, NO3:20mg/l, Fe:<0.02mg/l
- Filtration : biobox 2 avec bille d'argile et 2 tailles de mousses
- Nature du Sol : quartzite noir sur 3/4cm
- Plantation : anubia (3 pieds)
- Population : 3 corydoras aeneus et 1 ancistrus
- Fertilisation : pas d'engrais, pas de CO2, sol nutritif sur environs 3cm

je vous posterais une photo lorsque j'aurais remis la main sur mon appareil.

Je souhaite en faire un vrai bac tropical adapté à mes coryrodas.
j'ai beaucoup de questions à vous poser mais je vais le faire dans l'ordre histoire de ne pas tout mélanger.
Pour commencer il faut que j'obtienne de meilleurs paramètre de mon eau pour cela j'aimerais déjà commencer par virer la biobox qui me casse les pieds (pour rester polie) pour un système externe. mais le truc c'est que je suis dans un petit hameau très sujet aux coupures de courant de courte durée ... un système externe ne risque t'il pas de m’inonder lorsque la pompe de remontée se verra coupé de force ?



Dernière édition par Schtroumpfette le Sam 17 Aoû 2013 - 19:27, édité 4 fois

Symeria


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Bonjour,

Pour les coupures de courant, je peux pas trop t'aider.
Par contre pour les cory, tu as du quartz qui est coupant pour eux, il faudrait que tu changes ton sol. Du sable de loire ferait l'affaire par exemple. Il vivent aussi en groupe de six minimum.

Il faudrait aussi abaissé un peu tes paramètres. En parlant de paramètres, ta filtration ne les changera pas. Elle assurera juste un meilleur brassage et une eau plus propre. On change ses paramètres en couplant avec de l'eau osmosée par exemple.

Pour ton volume, vise une filtration entre 400l/h minimum et 800l/h. ##20

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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@Symeria a écrit:Bonjour,

Pour les coupures de courant, je peux pas trop t'aider.
Par contre pour les cory, tu as du quartz qui est coupant pour eux, il faudrait que tu changes ton sol. Du sable de loire ferait l'affaire par exemple. Il vivent aussi en groupe de six minimum.
oui lorsque j'avais récupéré mon premier cory j'avais effectivement vu après recherche que le quartz n'était pas l'idéal pour lui .... mais à l'époque il ne devait rester que provisoirement donc je n'avais pas modifier.
je note donc ce point pour ce nouveau départ ^^.
par contre est il possible de changer un sol sans vider entièrement le bac ?? car je n'ai pas la possibilité d'un autre bac le temps des "travaux" ?

@Symeria a écrit:Il faudrait aussi abaissé un peu tes paramètres. En parlant de paramètres, ta filtration ne les changera pas. Elle assurera juste un meilleur brassage et une eau plus propre. On change ses paramètres en couplant avec de l'eau osmosée par exemple.

Pour ton volume, vise une filtration entre 400l/h minimum et 800l/h. ##20
pour les paramètres c'est clair qu'ils sont pas terrible ...
je suis ok aussi que la filtration ne les changera pas mais permettra un brassage correct ainsi qu'un entretient simplifié donc je pense qu'indirectement du coup mon eau s'en trouvera meilleur non (au moins pour les NO2 et NO3)??
parce que là j'ai régulièrement des soucis de "gras" en surface a cause justement d'un mauvais brassage....

capitaine dechet


Membre : Accro
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salut,

j'ai un jbl externe et il n'y a aucun soucis lors de coupures de courant, il se relance tout seul.

Schtroumpfette


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@capitaine dechet a écrit:salut,

j'ai un jbl externe et il n'y a aucun soucis lors de coupures de courant, il se relance tout seul.
c'est pas un problème de remise en marche qui me fait peur mais un trop plein du filtre qui déborde. mais si tu dis que tu n'as pas de problème je suppose que tu n'as pas d’inondation non plus du coup ##06

capitaine dechet


Membre : Accro
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non plus ##27

baba du 13


Membre : Accro
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Bonjour,
juste une question : tu es sure pour les dimensions du bac ?
Parce que 20 cm de large, ça fait pas beaucoup... ##18
Tu l'as fait faire sur mesure ?

http://asiaquarium-fish.forumactif.org/

agia


Membre : Régulier
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Pour les coupures de courant chez moi non plus ça ne pose pas de problème il y en a pourtant souvent dans mon petit village paumé ##07 ... et pourtant en pompe j'ai une "sous-marque" pas terrible.

Pour ce qui est quartz/cory...et bien tout le monde ne semble pas d'accord à ce sujet sur le forum.
Perso j'ai du quartz noir et des corys en pleine forme avec de superbes barbillons. Il faut dire que dans le commerce tu trouves pas mal de quartz différents. Le mien est assez arrondi.

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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@agia a écrit:Pour ce qui est quartz/cory...et bien tout le monde ne semble pas d'accord à ce sujet sur le forum.
Perso j'ai du quartz noir et des corys en pleine forme avec de superbes barbillons. Il faut dire que dans le commerce tu trouves pas mal de quartz différents. Le mien est assez arrondi.
le mien aussi est assez rond et c'est vrai qu'ils ont aussi de belles moustaches ^^ ce qui n'étaient pas le cas lorsque je les ai eu d'ailleurs.

@baba du 13 a écrit:Bonjour,
juste une question : tu es sure pour les dimensions du bac ?
Parce que 20 cm de large, ça fait pas beaucoup... ##18
Tu l'as fait faire sur mesure ?
a oui oups c'est 30cm et pas 20 ##06
je vais corriger merci^^

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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bonjour
alors après recherche je souhaite m'orienter le plus possible vers un bac de biotope amazonien (ou au moins amérique du sud).
je sais j'ai pas mal de boulot ##06

déjà la priorité va être le changement de filtration parce que je crois que ma pompe actuelle commence à en avoir plein le dos car j'ai de plus en plus des soucis de manque de mouvement en surface donc je suppose une baisse de forme du débit. je passe donc en externe : mon choix c'est arrêter sur une JBL e701 (cristal greenline profil) vous en pensez quoi ?
la difficulté de ce changement va être de supprimer le système actuel qui est siliconé a la vitre arrière sans pouvoir vider entièrement le bac. je peux éventuellement garder mes poissons dans un 6L et vider une bonne partie de l'eau dans un bac mais comment faire pour enlever les compartiments du système actuel sans abimer mon bac ??

ensuite arriver à des paramètres correct. je vise ces paramètres si :
#01# 24°C (la ok c'est simple ##06 )
#01# pH 7 (actuellement 7.5)
#01# KH 8 (actuellement 11)
#01# NO2 0 (actuellement stagne à 0.05 surement à cause la mauvaise oxygénation)
#01# NO3 le plus bas possible (actuellement 20mg/l)
#01# je pense aussi acheter un test GH

je vais donc effectuer mes changement d'eau avec de l'eau osmosé mais dois-je les effectuer en 100% osmosé ou je coupe avec de l'eau du robinet ? sachant de je change entre 15 et 20 litres par semaine et que d'après mes calcul mon bac fait 100litres net.

Vayssou


Membre : Habitué
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@Schtroumpfette a écrit:bonjour
alors après recherche je souhaite m'orienter le plus possible vers un bac de biotope amazonien (ou au moins amérique du sud).
je sais j'ai pas mal de boulot ##06

déjà la priorité va être le changement de filtration parce que je crois que ma pompe actuelle commence à en avoir plein le dos car j'ai de plus en plus des soucis de manque de mouvement en surface donc je suppose une baisse de forme du débit. je passe donc en externe : mon choix c'est arrêter sur une JBL e701 (cristal greenline profil) vous en pensez quoi ?
la difficulté de ce changement va être de supprimer le système actuel qui est siliconé a la vitre arrière sans pouvoir vider entièrement le bac. je peux éventuellement garder mes poissons dans un 6L et vider une bonne partie de l'eau dans un bac mais comment faire pour enlever les compartiments du système actuel sans abimer mon bac ??

ensuite arriver à des paramètres correct. je vise ces paramètres si :
#01# 24°C (la ok c'est simple ##06 )
#01# pH 7 (actuellement 7.5)
#01# KH 8 (actuellement 11)
#01# NO2 0 (actuellement stagne à 0.05 surement à cause la mauvaise oxygénation)
#01# NO3 le plus bas possible (actuellement 20mg/l)
#01# je pense aussi acheter un test GH

je vais donc effectuer mes changement d'eau avec de l'eau osmosé mais dois-je les effectuer en 100% osmosé ou je coupe avec de l'eau du robinet ? sachant de je change entre 15 et 20 litres par semaine et que d'après mes calcul mon bac fait 100litres net.

Salut,

Je vais essayer de t'aider Smile
Pour la filtration si tu pars sur un biotope amazonien, ça sera sur un bac bien planté donc voit plus grand pour la filtration,
- JBL e900 ou sinon une sunsun 1000L/H selon ton budget.
Ensuite pour ce qui est de ta décante, faudra que tu vides entierement ton bac puis faudra que tu décolles celui ci avec une lame de cutter, il faudra de la patience !!

Ensuite les parametres tu les adapteras à la population que tu souhaites avoir, mais si tu pars sur de l'amazonien ça sera plus vers
PH 6,5
gh 4 à 6
kh 2 à 4

Au départ pour abaisser tes parametres le plus rapidement possible tu peux utiliser de l'eau 100% osmosée, une fois les parametres souhaités obtenus faudra que tu coupes à l'eau du robinet pour garder les mêmes para.

Smile

Schtroumpfette


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Vayssou a écrit:Salut,

Je vais essayer de t'aider Smile
Pour la filtration si tu pars sur un biotope amazonien, ça sera sur un bac bien planté donc voit plus grand pour la filtration,
- JBL e900 ou sinon une sunsun 1000L/H selon ton budget.
Ensuite pour ce qui est de ta décante, faudra que tu vides entièrement ton bac puis faudra que tu décolles celui ci avec une lame de cutter, il faudra de la patience !!

Ensuite les parametres tu les adapteras à la population que tu souhaites avoir, mais si tu pars sur de l'amazonien ça sera plus vers
PH 6,5
gh 4 à 6
kh 2 à 4

Au départ pour abaisser tes paramètres le plus rapidement possible tu peux utiliser de l'eau 100% osmosée, une fois les paramètres souhaités obtenus faudra que tu coupes à l'eau du robinet pour garder les mêmes para.

Smile
donc pour la filtration j'avais vu un peu juste ^^ mais le truc sa va pas forcément être le budget (je suis pas à 10€) mais la place dans mon meuble ... j'ai peur que la e901 (je préfère le modèle qui consomme moins) soit juste pour passer ... si quelqu'un pouvait me donner les dimensions ?

pour la décante je m'en doutait un peu .... je vais donc devoir récupérer l'eau dans des grosses caisse qui m'ont déjà servit pour mon déménagement et y mettre les poissons le temps que j'arrive à virer cette cochonnerie de décante. mais je pourrais pas enlever le sol je pense ... ni mes anubia sinon je pourrais pas les refixer ... par contre la lame de cutter sa risque pas de rayer le verre ??

sinon pour mes paramètres je suis pas forcément pressée ^^ mais je pense que je vais tout de même commencer par du 100% osmosée parce qu'après il va falloir que j'arrive à maintenir tout sa ##06
pour info pour ceux qui en achète vous la payer combien le litre ?? histoire que je compare avec ma jardinerie.

pour les plantes je cherche encore mais j'ai trouvé quelques nom d'espèce qui semble convenir :
- valisneria
- echinodorus
- cryptocoryne
et je pense que je garderais au moins un pied de mon anubia même si c'est pas trop top (mais me demander pas la variété j'en sais rien ##06 )

pour la population j'ai déjà 3 corydoras aeneus et 1 ancistrus. j'envisage d'ajouter :
- 3 autre corys de la même espèce pour compléter mon groupe
- un banc de 8/10 characin de verre à queue rouge
- et si possible un couple d'une autre espèce encore indéterminée (je pense à des apistogrammas mais j'ai des doutes sur la capacité de mon bac)

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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bonjour
j'ai l'impression que mon sujet n’intéresse pas grand monde ... ba c'est pas grave je continu quand même ^^

bon alors après discussion avec mon homme il est d'accord pour refaire totalement le bac parce "que vu qu'il faut tout vider pour virer la décante autant le refaire bien" => donc je changerais mon sol aussi ##08
je vais virer le quartz noir actuel et le remplacer par du sable de loire ##06
#01# sur quelle épaisseur ??
#01# ensuite j'ai actuellement une couche de 3cm de manado qui est la depuis environs 4ans mais qui n'a jamais du servir vu que la seule plante ayant résister à mon poisson rouge est mon anubia. est ce que je change aussi ce sol ou je peux le conserver ??

après niveau organisation voici comment je compte m'y prendre (si quelqu'un pouvait me dire si j'ai bon ##21 )
#01# vidage de l'eau du bac et récupération le plus possible dans une grosse bassine et transfère des poissons dedans avec mise en place du chauffage et d'un mouvement d'eau avec juste une pompe et mes actuelle déco et pieds d'anubia pour qu'ils puissent se cacher le temps de leur rendre leur bac
#01# suppression du sol avec éventuellement conservation du manado.
#01# déplacement de l'aquarium pour le rendre plus accessible pour l'entretient (actuellement il est dans un angle et je galère donc autant en profiter vu qu'il sera vide ##27 )
#01# suppression de la décante interne
#01# mise en place du nouveau sol
#01# installation de la filtration externe JBL e901 (en partant du principe que sa rentre sous mon meuble) en y intégrant les masses filtrante de mon actuelle décante.
#01# remplissage du bac puis réintégration des poissons, "décors" et anubia (comme je peux)
en espérant que j'arrive à faire tout cela en une après midi max
#01# attente de quelques jours pour que les bactérie colonisent bien le nouveau filtre puis plantation des nouvelles plantes et nouvelle déco à base de racines
#01# attente de la reprise des plantes
#01# ajout progressif des nouveaux habitants (une fois les bons paramètre atteint et stable)

voilà si quelqu'un as des remarques/idées/critiques je prend ##06



Solen


Membre : Habitué
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Un couple d'apisto en plus d'un ancistrus / 6 cory / 12 Tetra dans un 120L ca me parait très juste.

A la rigueur... Tu peux peut-être (sauf erreur de ma part) prendre le couple à la place de l'Ancistrus, mais de ce que j'ai lu... Le problème d'un couple d'Apisto' et non d'un harem c'est que la femelle est tellement surmenée qu'elle finira par rendre l'âme :s

Pour le sol, la manado s'utilise seule. Pour un double sol, il est apparemment conseillé de mettre 2cm de substrat nappé de 4cm de sable de loire (dans ton cas).

Si tu veux garder la manado seule, met 5/6 cm ?

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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@Solen a écrit:Un couple d'apisto en plus d'un ancistrus / 6 cory / 12 Tetra dans un 120L ca me parait très juste.

A la rigueur... Tu peux peut-être (sauf erreur de ma part) prendre le couple à la place de l'Ancistrus, mais de ce que j'ai lu... Le problème d'un couple d'Apisto' et non d'un harem c'est que la femelle est tellement surmenée qu'elle finira par rendre l'âme :s

Pour le sol, la manado s'utilise seule. Pour un double sol, il est apparemment conseillé de mettre 2cm de substrat nappé de 4cm de sable de loire (dans ton cas).

Si tu veux garder la manado seule, met 5/6 cm ?

#01# ou a tu vu que je parlais de 12tetra ?? pour le moment je n'ai parlé que d'une dizaine de prionobrama filigera (characin de verre à queue rouge) mais il est vrai qu'après beaucoup de recherche depuis ce matin une dizaine de tétra de rio me plait aussi beaucoup. a voir ^^
et pour le couple d'apisto c'est juste une première idée car j'ai bien dis que je trouvais sa limite aussi ^^
d'autant plus que comme tu le dis avec juste un couple la femelle va en baver...
après si tu as une suggestion pour une espèce que je pourrais avoir en couple n'hésite pas à me proposer j'en suis vraiment qu'à la phase recherche en ce qui concerne ma population.
pour l'ancistrus je n'ai personne à qui le donner je dois donc faire avec. mais je suis aussi d'accord que cory + ancistrus c'est largement suffisant pour le fond de mon bac.

#01# pour le sol comme je souhaite faire de l'amazonien je vais donc surement opter pour la solution de virer la manado alors. qu’appelles tu du substrat nappé ??

Solen


Membre : Habitué
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10 autant pour moi, mais le Prionobrama filigera est un tetra. :p

Pour le substrat nappé, ben... Je faisait référence à une couche de substrat dans le fond du bac (2cm d'épaisseur) dissimulé ensuite par un autre sol (celui de ton choix).

Je suis sur un amazonien aussi, je voulais du sable, mais bon... Ce sera surement de la manado Sad

Et pour les poissons avec tes paramètres j'ai pas trop d'idée, j'aurais une eau a 26 moi puis je suis pas encore assez expérimenté pour te recommander des espèces :s

Schtroumpfette


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Solen a écrit:10 autant pour moi, mais le Prionobrama filigera est un tetra. :p

Pour le substrat nappé, ben... Je faisait référence à une couche de substrat dans le fond du bac (2cm d'épaisseur) dissimulé ensuite par un autre sol (celui de ton choix).

Je suis sur un amazonien aussi, je voulais du sable, mais bon... Ce sera surement de la manado Sad

Et pour les poissons avec tes paramètres j'ai pas trop d'idée, j'aurais une eau a 26 moi puis je suis pas encore assez expérimenté pour te recommander des espèces :s
un même poisson à tellement de noms différents qu'une novice comme moi s'y perd vite ##27
je sais donc maintenant que mon petit transparent est aussi un tétra ##08
et donc 10 serait un bon nombre ??

pour mon sol je pense qu'il me faut un substrat nutritif car je vise quand même une bonne plantation. il va aussi me falloir un nouveau néon. actuellement j'ai un 25W en T5 (je crois) sans réflecteur....
donc premièrement faut que je trouve un réflecteur ensuite pour le néon est ce que un tube de 50W sa existe ?? car je n'en ai pas vu dans la petite jardinerie près de chez moi.

cet après midi je vais effectuer mon premier changement d'eau avec de l'eau osmosée. je pense en changer 10L en 100% osmosée car plus j'ai peur de provoquer un choc non ? (mon KH étant à 11)

Solen


Membre : Habitué
Membre : Habitué
10 c'est bien. Après ca va dépendre du reste de ta population, pour ma part je vais monter a 20 cardinalis dans un 212L, donc tu peux peut-être monter a 12 :p

Edit : Je vais te mettre ce que j'aurais, commeca ca t'aidera peut-être.

- 20 Cardinalis
- 8 Corydoras Panda
- 6 Otocinclus
- 1 Harem d'Apistogramma Borelli

Schtroumpfette


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Solen a écrit:10 c'est bien. Après ca va dépendre du reste de ta population, pour ma part je vais monter a 20 cardinalis dans un 212L, donc tu peux peut-être monter a 12 :p

Edit : Je vais te mettre ce que j'aurais, commeca ca t'aidera peut-être.

- 20 Cardinalis
- 8 Corydoras Panda
- 6 Otocinclus
- 1 Harem d'Apistogramma Borelli
pour ma population j'ai pour le moment que des poissons de fond :
- 3 corydoras aeneus
- 1 ancistrus
je vais donc rajouter des corys pour avoir un groupe convenable et donc j'aimerais rajouter un banc de tetra. mais je trouve qu'une seule espèce dans le milieu sa risque de faire vide non ? mais je ne trouve pas de poissons que je pourrais maintenir en couple et qui pourrais m'ajouter un peu de couleur sans surcharger mon bac.

Solen


Membre : Habitué
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Ca faut voir... 6 Corydoras sera un minimum. Ca te fera donc 7 poissons pour le fond...

Avec ton banc de 12 tetras, ca fait 19 poissons. Pour le vide, ca vas dépendre surtout de ton aquascaping/hardscaping je pense, si c'est bien garni, ta population me semble convenable perso'... Eventuellement, tu peux aussi ajouter une espèce de surface, je sais pas :p

fanchounette10


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut!
Je viens de tomber sur ton sujet. J'ai un bac amazonien aussi de 115L. J'ai pris des conseils un peu de partout pour les poissons mais surtout sur un site spé apisto. Et il est fortement déconseillé de mettre un harem d'apisto dans un "si petit litrage" (min 300L pour 2 couples ou 1 harem). Je ne fait que transmettre l'info pke je suis novice.

Donc dans mon aqua j'ai couple d'apisto ramirezi et ça se passe très bien! Ainsi que 6 corydoras julii, 20 cardinalis et 3 crevettes d'un autre bac et la cohabitation entre tous ce passe à merveille.

Je voulais juste te faire part de mon expérience. ##27
Si ta des questions...

Schtroumpfette


Membre : Habitué
Membre : Habitué
quelques nouvelles :
#01# j'ai effectuer mercredi dernier mon premier changement de 12 litres d'eau 100% osmosée. seul "problème" le robinet de mon jerrican fuit ... du coup je suis obliger d'utiliser mon eau tout de suite après avoir été la chercher .... de plus elle est super froide donc obliger de la laisser tout de même 1h avec un chauffage dedans pour la réchauffer.
si quelqu'un sait ou trouver des jerrican fiable qu'il n'hésite pas à me le faire savoir.

#01# avec ce changement d'eau mon KH est passé de 11 à 9 ce qui je trouve est super vu la quantité d'eau changé. je vais donc continuer en 100% osmosée toutes les semaines jusqu'à obtenir un KH proche de 0 puis je m'attaquerais à faire descendre le pH.

#01# impossible de trouver un test GH de chez JBL par chez moi. celui de SERA est il tout aussi bien ??

#01# ensuite une petite question quantité de nourriture : avant de perdre mon PR je ne me posait pas trop la question de la quantité à donner à mes poissons de fond car je savais que tout serais rapidement avaler par mon gros goinfre. maintenant je me demande ?? qu'elle quantité (approximative) donneriez vous en vers de vase pour 3 cory ?? parce que les "glaçons" de vers sont énormes et je ne voudrais pas polluer.

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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quelques nouvelles avant le changement d'eau/nettoyage de demain:
#01# mon KH est toujours à 9 malgré un autre changement d'eau donc pour le changement de demain (et les suivant) je vais tester l'eau de mon animalerie histoire d'être certaine que c'est bien de l'eau osmosé

#01# ma filtration me pose toujours des problèmes et je pense commencer à changer au moins les masses filtrantes pour obtenir quelque chose de plus peuplé en bactérie ce qui je pense ne pourra être que bénéfique. je m'explique : actuellement ma filtration est composé dans l'ordre de mousse large, mousse fine et bille d'argile. donc limite niveau colonisation bactérienne je pense. comme j'envisage de passer, lorsque les finance me le permettrons, à une filtration externe GBL e901 j'aimerais introduire des nouilles en céramique dans ma décante actuelle mais je ne sais pas dans quel ordre les mettre ni quoi supprimer sachant que la place est plutôt limité.

crecre91


Membre : Régulier
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Bonjour,
Laisse une mousse en premier cela te serviras de préfiltre,puis tes nouilles et tes billes.

Schtroumpfette


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@crecre91 a écrit:
Bonjour,
Laisse une mousse en premier cela te serviras de préfiltre,puis tes nouilles et tes billes.
ok
sinon mes bloc de mousse sont très haut donc je pensais les diminuer chacun de moitié (vois plus) pour gagner de la place sans avoir à en supprimer un totalement ??

bon sinon comme je m'en doutais l'eau osmosée de mon animalerie c'est tout sauf de l'eau osmosée et pour 2€ les 10 litres ils vont la garder ##11
j'ai dut avoir de la chance la première fois elle devait être récente ....

#01# je n'ai donc pas le choix et vais investir en premier dans un osmoseur. mais je n'y connais rien ##09
auriez vous des modèles qui ont un bon rapport qualité/prix à me conseiller ??
#01# de même si vous avez des bonnes référence de jerricane pour "stoker" cette eau je prend aussi les miens étant de la grosse mer**
#01# enfin si quelqu'un pouvais me donner les dimensions de la JBL e901 (ou e900 je suppose qu'elles font la même taille) et me dire si vous la trouvé bruyante car j'ai trouver des avis partagé ...

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