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1default 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Mar 7 Mai 2013 - 19:16

fala


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bonjour,
décidément, je ne viens ici que pour des problèmes (promis je vais tacher de venir plus souvent en dehors de ça).

Je viens chercher conseil au sujet d'une mort "subite".
Dans mon 120L, j'ai actuellement un couple de brichardi, un couple de julido + 1 jeune + 2-3 "nouveaux" nés en attente d'un bac stable pour transfert, et 3 ancistrus (2 femelles, 1 male).

Après l'événement tragique assez récent, j'ai fait vachement gaffe aux paramètres, et malheureusement, il y a quelques jours, je suis tombée à cours de réactifs pour NO3. Du coup, j'ai un peu zappé les tests.

En temps normal, mon bac est relativement stable, bien que NO3 soit assez élevé (je traite régulièrement avec un produit pour diminuer).

J'en viens à la mort que je n'explique pas d'une des deux femelles ancistrus.

L'autre femelle se balade, est plutot vive et ne semble pas présenter de maladie.

Le mâle par contre est introuvable. Y'a pas mal de cachettes dans le bac, et vu qu'en journée ils sont plutot immobile, je le rechercherais ce soir, mais du coup je m'inquiète.

Un mort, un "disparu" ça fait beaucoup.
Du coup, j'ai été racheté tout une batterie de tests dont voici les résultats :

T° : 27
KH : 5
pH : 7,6
GH : entre 6 et 7
0,05mg/L < NO2 < 0,1
40mg/L < NO3 < 80mg/l
Fe < 0,02mg/L

Le NO2 élevé peut peut-être être expliqué par la mort récente. NO3 est totalement à revoir, mais il y a beaucoup d'algues dans ce bac et je ne sais pas trop comment les éliminer.

Bref, j'avoue que je suis un peu paumée, et que surtout je m'inquiète pour les autres poissons.

Donc si vous aviez des pistes pour que j’améliore la qualité de mon bac (et au passage que j’améliore mes connaissances)...
Le reste n'est pas trop mal je pense

fala


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je viens de trouver le cadavre du mâle ancistrus dans un sale état.

franchement je sais plus quoi faire.

dois-je isoler la dernière femelle ?

mateo54


Membre : Régulier
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Sa mais arriver la meme chose que toi j'avait un ancistrus je part le matin il aller très je rentre le soir a 17 heures et la je vois mon ancitrus mort depouer dans le sable

ze sophie


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
il est aussi deja arrivé qu'un male tue une femelle et essaie de couvé des oeufs non feconde et se laisse mourrir apres...

jf13700


Membre : Habitué
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deja 3 ancistrus ds un 120L n'est pas vraiment ideal !

je crois qu'il est recommandé un couple pour 200L !

Tes No2 sont peut etre du, justement a ton ancistrus mort qui ce décomposé.

Tes changements d'eau tu les fait tout les combien de temps ? quel quantité ?

Ton niveau des No3 est surement la cause de tes algues !

fala


Membre : Nouveau
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bah j'avais mis 3 ancistrus pour qu'ils soient en "petite meute" face aux autres poissons.

pour les changements d'eau c'est mon copain qui gère, mais je suis pas sure qu'il en fasse régulièrement.

par contre, je crains fortement que la dernière femelle ne soit morte. Je ne la trouve pas depuis ce matin...

willshah


Modératrice
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Bonjour !

Ta population n'est pas du tout adaptée à ton volume de bac, et pour le reste, petit questionnaire à remplir avec précision: Smile
http://www.forumaquario.org/t58961-comment-bien-poster-dans-cette-rubrique

édit : NO3 entre 40 et 80 ? tests en bandelettes ?


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72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

fala


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
c'est bien de dire que ce n'est pas adapté, mais sans plus de précision...

j'ai acheté le bac ainsi et a part les ancistrus, les autres n'ont pas de soucis (ni avec moi, ni avant).

Pour NO3, test avec JBL en goutte, mais leur échelle est pas très précise.

et pour répondre au questionnaire dont tu parles, je pensais avoir mis les éléments dans le premier post, mais on va recommencer, pas grave.

Date de mise en eau? : mars 2012

Dimension du bac? Longueur, Largeur, hauteur? : a priori 120L, mais je pense plus petit, question taille il fait : 116 de long, 40 de haut et en largeur : 26 au plus étroit et 38 au plus large (verre arrondi)

Eclairage? marque, modèle, puissance de chaque tube. Durée d'éclairage quotidien?
tube néon en marche 3x2h/ jour
par contre, j'ai pas la puissance :/

Paramètres chimiques de l'eau? GH, KH, pH, NO2, NO3, PO4 testé avec des tests en gouttes! CF 1er post

Filtration : marque, modèle du filtre, son débit si vous le connaissez, quelles sont les masses filtrantes présentes?
filtre avec mousse bleue, ouate et "tube" céramique.

Nature du Sol : quarz, sable, sable de Loire...
quazt + sable

Plantation : quelle plante? en quelle quantité?
la seule pas bouffée par les poissons, je connais pas le nom dsl...

Population : Quelles espèce? en quel nombre? date approximative d'introduction? cf 1er post

edit : 3eme femelle ancistrus retrouvée... elle était bien cachée, ouf.

willshah


Modératrice
Modératrice
@fala a écrit:c'est bien de dire que ce n'est pas adapté, mais sans plus de précision...
Des précisions je veux bien en donner, mais je ne fais pas de divination ou voyance et sans éléments précis et concrets, je ne peux pas dire grand chose ##27

a part les ancistrus, les autres n'ont pas de soucis (ni avec moi, ni avant).
Comment le sais tu ? Ce n'est pas parce qu'un poisson survit qu'il vit bien ##27


tube néon en marche 3x2h/ jour
Le soleil ne s'allume pas 3x2h/ jour ^^ laisse ton éclairage environ 10h en continu, et pour la puissance, c'est écrit sur les tubes

Filtration : marque, modèle du filtre, son débit si vous le connaissez, quelles sont les masses filtrantes présentes?
filtre avec mousse bleue, ouate et "tube" céramique.

==> Ben là, je n'en sais pas plus qu'avant : filtre interne(décante) ou externe ? Il nous faut impérativement le débit en L/H (c'est normalement écrit sur la pompe)...une partie de tes problèmes outre la population inadaptée vient très certainement de là

Pour la maintenance :
- Fréquence et volume des changements d'eau ?
- Comment et à quelle fréquence le nettoyage du filtre est il effectué ?

Pour diminuer les NO3 et les NO2 dans l'immédiat : changement d'eau 30 à 50% avec de l'eau aux mêmes paramètres que celle du bac (robinet?)


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Léo Campion

10default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Jeu 9 Mai 2013 - 12:54

fala


Membre : Nouveau
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@willshah a écrit:
@fala a écrit: a part les ancistrus, les autres n'ont pas de soucis (ni avec moi, ni avant).
Comment le sais tu ? Ce n'est pas parce qu'un poisson survit qu'il vit bien ##27
peut-être au fait qu'ils se reproduisent ?


@willshah a écrit:
tube néon en marche 3x2h/ jour
Le soleil ne s'allume pas 3x2h/ jour ^^ laisse ton éclairage environ 10h en continu, et pour la puissance, c'est écrit sur les tubes
ok, je laisserais allumer plus longtemps, pour la puissance je sais que c'est écrit, mais c'est illisible, j'essayerai de voir quand le néon sera éteint, parce que là c'est ps pratique.

[quote="willshah"]
Filtration : marque, modèle du filtre, son débit si vous le connaissez, quelles sont les masses filtrantes présentes?
filtre avec mousse bleue, ouate et "tube" céramique.

==> Ben là, je n'en sais pas plus qu'avant : filtre interne(décante) ou externe ? Il nous faut impérativement le débit en L/H (c'est normalement écrit sur la pompe)...une partie de tes problèmes outre la population inadaptée vient très certainement de là
[/qoute]
filtration interne, le débit, à moins de sortir la pompe j'arrive pas à lire à travers une paroi opaque dsl.
Elle fonctionne en continu par contre.


@willshah a écrit:
Pour la maintenance :
- Fréquence et volume des changements d'eau ?
- Comment et à quelle fréquence le nettoyage du filtre est il effectué ?

Pour diminuer les NO3 et les NO2 dans l'immédiat : changement d'eau 30 à 50% avec de l'eau aux mêmes paramètres que celle du bac (robinet?)
alors pour les changements d'eau, j'ai déjà répondu.
le nettoyage du filtre est effectué de temps en temps, il y a 1 mois, j'ai renouvelé la ouate, et là, je voulais changer la céramique, mais j'ai peur que ça perturbe tout :/

depuis les 2 morts, j'ai changé un peu moins de 50% de l'eau (3 bidon de 12L).
par contre, l'eau du robinet à pas du tout les même paramètres (et heureusement, vu les taux de NO*)...
robinet
kh :5
ph : 7.7
gh : 5
no2 : entre 0,05 et 0,1
no3 : 1

11default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Jeu 9 Mai 2013 - 13:52

willshah


Modératrice
Modératrice
Il ne faut pas déduire qu'une reproduction est un signe de bien être ou de bonne santé, ce n'est pas toujours le cas...des poissons comme les guppys se reproduiraient dans un verre à whisky et d'autres, poissons comme invertébrés, ont un instinct de reproduction pour assurer la survie de l'espèce , même dans des conditions extrêmes... ##27

Ben oui, il faut débrancher 30 secondes et sortir la pompe pour voir ce qui est écrit dessus ##06

Une info quand même du coup : c'est une décante interne Smile


Il ne faut jamais changer la céramique, juste la rincer légèrement dans de l'eau du bac si elle est vraiment encrassée, par contre tu peux remplacer une mousse bleue par du SubstratPro ou autre céramique bien poreuse pour améliorer la qualité de filtration, les mousses ne sont pas un bon support bactérien ...en attendant d'en savoir un peu plus sur ta pompe qui est très certainement sous dimensionnée et de ce fait à remplacer.

Ensuite il faudra revoir ta population et le nombre exact de chaque espèce...et il faudra te séparer de certains pour assurer une meilleure vie aux autres (dons ou ventes)

Julido : lesquels ? regani, marlieri, ornatus transcriptus ......
Brichardi : Chalinochromis ou Telmatochromis ?

1 seul ancistrus dans ce volume , et encore, je n'en aurais pas mis du tout....

Les changements d'eau doivent être hebdomadaires, pas d'ajout de produits


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12default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Jeu 9 Mai 2013 - 15:04

fala


Membre : Nouveau
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@willshah a écrit:Il ne faut pas déduire qu'une reproduction est un signe de bien être ou de bonne santé, ce n'est pas toujours le cas...des poissons comme les guppys se reproduiraient dans un verre à whisky et d'autres, poissons comme invertébrés, ont un instinct de reproduction pour assurer la survie de l'espèce , même dans des conditions extrêmes... ##27
ok, idée fausse alors...

@willshah a écrit:
Ben oui, il faut débrancher 30 secondes et sortir la pompe pour voir ce qui est écrit dessus ##06

Une info quand même du coup : c'est une décante interne Smile
sauf que c'est pas 30sec, vu que c'est bien galère à aller chercher Wink
bref, c'est une 700l/h

@willshah a écrit:
Il ne faut jamais changer la céramique, juste la rincer légèrement dans de l'eau du bac si elle est vraiment encrassée, par contre tu peux remplacer une mousse bleue par du SubstratPro ou autre céramique bien poreuse pour améliorer la qualité de filtration, les mousses ne sont pas un bon support bactérien ...en attendant d'en savoir un peu plus sur ta pompe qui est très certainement sous dimensionnée et de ce fait à remplacer.
ok pour la céramique.
c'est quoi le substratpro ?
@willshah a écrit:
Ensuite il faudra revoir ta population et le nombre exact de chaque espèce...et il faudra te séparer de certains pour assurer une meilleure vie aux autres (dons ou ventes)

Julido : lesquels ? regani, marlieri, ornatus transcriptus ......
Brichardi : Chalinochromis ou Telmatochromis ?

1 seul ancistrus dans ce volume , et encore, je n'en aurais pas mis du tout....
julido marlieri
neolamprologis brichardi
pour l'ancistrus, y'en avait un a la base quand on a acheté le bac. Il est mort, du coup on a voulu remplacer.
C'est plus pour le côté bouffeur d'algues qu"utre chose qu'on en a remis.
Je peux enlever la derniè-re femelle et la mettre dans un petit bac de 15l, mais ça va encore etre trop petit nan ?

@willshah a écrit:
Les changements d'eau doivent être hebdomadaires, pas d'ajout de produits
ok, je ferais attention à ça.

13default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Jeu 9 Mai 2013 - 15:33

willshah


Modératrice
Modératrice
Ah, ben on y arrive ! ##06

Donc pompe trop faible , tu peux mettre à la place celle là:
http://www.zone-aquatique.com/Pompe_a_eau_NEW-JET_1200-p10043.html

Le SubstratPro , c'est ça , des céramiques bien poreuses qui offrent une grande surface de colonisation , à mettre dans la décante à la place de la mousse en filet (je crois qu'il y en a un dans la boîte)

Il te faudrait un bac d'au moins 250L pour une cohabitation du couple de marlieri avec une autre espèce ##27 ..il va donc falloir faire un choix...

Un ancistrus dans un 15L, nan c'est pas faisable...lis ça à partir du Post 3 ##27


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14default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Jeu 9 Mai 2013 - 15:49

fala


Membre : Nouveau
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ok pour le 15L, mais du coup on peut mettre quoi dans un 15l ???

donc si je pige bien ce que tu dis, soit je change la taille de l'aqua, soit je diminue le nombre de poissons...

mais y'a un truc que je pige pas alors, enfin plusieurs.

ça fait 6 ans a priori que les poissons vivent ainsi, ils ne devraient pas y avoir plus de problèmes du coup ? si ce n'est pas adapté ?

et deuxième interrogation, on peut mettre quoi dans un 120L concrétement ?

parce que si pour chaque couple faut 100l (c'est un exemple), y'a aucun poisson qui peut rester en aqua ou alors il est tout seul, et du coup ça perd beaucoup de son attrait.

15default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Jeu 9 Mai 2013 - 16:40

Solen


Membre : Habitué
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Parfois, ca frappe du jour au lendemain. Mais dans tout les cas, le volume n'est absolument pas adapté.

Pour un 15L ben... A mon avis ? Rien, même pour un betta c'est plus que limite. Peut-être des crevettes ?

Pour ton 120L, tout dépend du biotope ciblé ? Un biotope en particulier te plait ?

16default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Jeu 9 Mai 2013 - 18:07

fala


Membre : Nouveau
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si un 15L ne peut rien contenir, pourquoi en vend-on ?

sinon en ce qui concerne le 120L, j'ai pas vraiment de biotope préféré.
Je souhaiterais qu'il y ait plusieurs poissons, du mouvement...

mais je pense pas changer totalement l'aqua. On déménage dans 1 à 2 ans, et ça sera surement pas possible de faire suivre l'aqua, alors je vais surement garder comme c'est maintenant en réduisant le nombre de poissons. ##09

17default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Jeu 9 Mai 2013 - 18:31

Solen


Membre : Habitué
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Crevettes pour le 15L. Smile

18default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Jeu 9 Mai 2013 - 18:34

fala


Membre : Nouveau
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c'st cmon cop qui va être content, ils voulaient des crevettes.

Y'a un nombre, type à respecter ?

19default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Jeu 9 Mai 2013 - 18:35

willshah


Modératrice
Modératrice
On vend aussi des boules en verre de 5L soit disant pour poissons rouges, ce n'est pas pour autant que c'est adapté...tout ce qui ce vend n'est pas bon juste parce que c'est en vente Smile

C'est aussi au consommateur de s'informer et de ne pas acheter oar exemple Plecos et Pangasius qui deviennent énormes et ne sont pas adaptés à la maintenance en aquarium...ils sont pourtant en vente, de même que certains Botia etc...la liste est longue ##27

Dans un 15/ même si c'est un peu limite , tu peux mette un Betta...c'est un cube ou un rectangle ton 15L ?

Regarde ici pour mieux comprendre les besoins en terme de volume ou surface au sol ...

Dans un 120L si tu veux rester en Tanga, c'est une seule espèce ##27


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« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

20default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Jeu 9 Mai 2013 - 18:44

fala


Membre : Nouveau
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je sais que tout ce qui se vend c'est pas forcément bon, ma question était plutot philosophique, vaste débat Wink.

le 15L est un cube .

Pour le 120l, je veux pas spécialement resté en Tanga, mais je sais pas si ça vaut le coup de tout changer pour "abandonner" dans 1 an.

Par contre, si je ne garde qu'une espèce, mise à part mon gout, y'a un choix judicieux à faire ?

21default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Sam 11 Mai 2013 - 13:44

CapitaineFish


Membre : Régulier
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Abandonner? C'est pas parce que tu déménages que tu dois tout bazarder... Beaucoup déménagent avec leur bac, faut juste un minimum d'organisation rien de plus.

22default Re: 1 ancistrus mort, 1 ancistrus "disparu" le Lun 13 Mai 2013 - 10:50

fala


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sauf que déménager sur un trajet court, oui je ferais, mais je suis sur toulouse, et je déménagerais beaucoup plus au nord.
Et vu l'age des poissons, je suis pas convaincue qu'un long trajet leur soit bénéfique.
Bref on en est pas encore là pour l'instant.

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