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1default Crevette Red Crystal bouge plus le Sam 22 Juin 2013 - 20:44

thonyglandil


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous,

Mon bac enfin rodé, je suis partis acheter de quoi le peupler hier. Et parmis les nouveaux locotaires des crevettes Red Crystal (grade S,

si cela peut être utile)
Jusqu'à ce midi rien à signaler.
Mais depuis cette après midi une des crevettes, est montée sous une feuille de microsorum et ne bouge plus! 
Je doute qu'elle sois morte car je ne pense pas qu'elle tiendrais à l'envers sous feuille sinon et quand un poisson est passé et à touché son antenne, elle s'est déplacé de quelques millimètres. Hormis ca, elle reste sous sa feuille et aucun mouvement! Elle à du bouger d'un centimètre depuis le début de l'apres midi. 
Les autres crevettes, elles sont bien actives, bougent, brouttent le sol, et font leur petites vies.

Pour cette petite crevette, est-ce un mauvais signe ou cela peut-il être normal?

Merci.

2default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Sam 22 Juin 2013 - 20:49

paul78


Membre : Accro
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Salut,
elle est peut-être en train de muer.

À surveiller Wink

3default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Sam 22 Juin 2013 - 20:56

thonyglandil


Membre : Nouveau
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Merci je vais donc surveiller! Elle viens de bouger d'un poil il y a quelques instant et ne bouge plus à nouveau.
C'est la première fois que je me lance dans un aquarium, je n'y connais pas grand choses. La mue peut durer combien de temps environ? Et est-ce normal que les crevettes ne semblent pas interessé du tout par le bout de nourriture que je leur ai donné et préfère voir ailleurs? (Shrimp king complete de Dennerle)

4default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Sam 22 Juin 2013 - 23:49

Bartok


Membre : Habitué
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Il peut y avoir plusieurs raisons au fait qu'elle ne bouge pas du tout. Si tes parametres sont bons ? Aucune raison de s'inquiéter.

5default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Dim 23 Juin 2013 - 16:52

thonyglandil


Membre : Nouveau
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Malheureusement faute de moyen, je ne connais pas les paramètres de mon eau. J'ai seulement acheté un test en goutte pour les nitrites qui sont ok. Vu le prix que cela coûte, et n'ayant pas un énorme salaire (je suis en alternance), les bandelettes seraient-elles suffisante pour avoir une idée au faut-il impérativement prendre les test en goutte? Dans le cas des tests en gouttes, lesquels prendre en priorité, car je ne pense pas tout acheter d'un coup vu le prix! 

Pour revenir à la crevette, aujourd'hui elle semble bien aller. Elle est repartis faire sa petite vie avec les autres, je me suis probablement inquiêté trop vite! Wink

6default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Dim 23 Juin 2013 - 17:02

Bartok


Membre : Habitué
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Excuse moi, je ne veux pas t'alarmer, mais avoir des CRS et ne pas avoir de test, c'est juste catastrophique.
Leurs maintenances demande des paramètres précis, et ne sont pas adressé a des débutants...

Il te faut obligatoirement les tests en goutte suivants : Gh / Kh / No3 / Ph (ça dépend de ton sol)

Quel est le sol de ton aquarium ?

7default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Dim 23 Juin 2013 - 17:19

thonyglandil


Membre : Nouveau
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bon bah je vais voir pour m'en procurer alors malgré le prix que cela coûte!
Si ça peux aider, au début lors de la mise en eau, j'avais mis de l'eau du robinet! Puis j'ai appris que l'eau était très dure dans le Pas-de-Calais. J'ai donc le jour suivant, remplacé la moitié par de l'eau minéral Mont Roucous. (teneur en carbonate très faible, residu sec à 25mg/l, et pH de 6). Et compte faire mes changement d'eau avec cette eau en me disant qu'au moins j'aurais dès paramètre plus ou moins stable avec de l'eau en bouteille. 
Le sol est constitué uniquement de quartz.

8default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Dim 23 Juin 2013 - 17:27

Bartok


Membre : Habitué
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Il a de très grande chance que les paramètres de ton aquarium ne sont pas adaptés aux CRS.

Il est urgent, si tu ne souhaites pas les voir mourir de te procurer au moins un test Gh et Kh afin de prendre les mesures au plus vite et de rectifier !

Tu aurais du te renseigner davantage avant d’acquérir ces crevettes assez délicates et cher en plus de ça :/

C'est pareil pour ton sol, il n'est pas adéquat a la maintenance de cantonensis ...
Seul quelques éleveurs avec beaucoup d'expérience maintiennent des CRS sur du sol neutre.

9default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Dim 23 Juin 2013 - 17:37

thonyglandil


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
C'est vrai que 4.5€ pour une crevette ce n'est pas donné. Demain j'irais me procurer ces deux tests alors.

10default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Lun 24 Juin 2013 - 18:43

thonyglandil


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Alors ce soir je me suis procuré un test pH et GH. Il n'avait pas de test pour le KH en magasin ni NO3.
Pour le GH je suis à environ 8, je préfère dire 9 pour voir large et plus sur! 

En revanche, le pH j'ai été surpris du résultat!! Sur l'echelle de couleur il m'indique un pH entre 7.5 et 8!!!
Je ne comprends pas comment je peux avoir un pH si élevé!
J'ai testé mon eau de conduite: pH = 7.5
Et l'eau de source Mont Roucous: pH = entre 5 et 6 (5.85 sur les indications de la bouteille) 
Or lors de la mise en eau, j'avais mis 100% d'eau de conduite, puis le lendemain j'ai changé la moitié de l'eau par de la Mont Roucous. Au vu des résultat j'ai fais un changement d'eau ce soir. J'ai mis exclusivement de la Mont Roucous. J'ai changé 3L pour un bac de 18L brut. Il me reste encore 6L d'eau Mont Roucous si necessaire, mais j'ai peur de changer plus du point de vue des bactéries nitrifiante qui sont encore toute récente! 
Il y a-t-il une méthode particulière pour baisser ce pH?

11default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Lun 24 Juin 2013 - 19:48

Bartok


Membre : Habitué
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Voila le problème avec un sol neutre comme tu as. La PH est une valeur non constante, elle peut être modifié par plusieurs critères dont ta filtration.
Si tu avais eu un sol dit "technique" (le sol qu'on conseille a la maintenance des cantonensis, type CRS) il aurait tamponner ton Ph a des valeures adéquate pour des CRS (5.4 - 6.6 en général)

Avec un Ph de 7.5 / 8 tu as peu de chance de voir tes CRS survivre, a moins d'avoir énormément de chance sur la souche.

Le Gh de 8 est également un peu élevé, il faut viser idéalement entre 4 et 6.

Autre chose, il semble que tu as fais plusieurs changement d'eau en peu de temps, ce n'est pas bon pour tes crevettes, elles ont besoin de paramètre stable et supporte très mal les grandes variations, hors lorsque tu changes brusquement l'eau comme ça c'est pas tip top pour leurs survies.
De plus... Tu dois trouver le bon compromis entre le mélange de ton eau de robinet (selon ses paramètres) et la Mont Roucous pour atteindre les paramètres adéquats. L'idéal est de tourner a 100% Mont Roucous et reminéralisé aux sel Preis ou Salty Shrimp ou autre...

Encore une petite précision, tu parles des bactéries dans ton eau, mais sache qu'il y a une infime partie de bactérie dans l'eau, elles se trouvent principalement dans les masses filtrantes de ton filtre et dans le sol.

Combien de temps as tu fais cycler ton bac ?


Malheureusement tu n'as pas assez fait de recherche sur la maintenance de ces crevettes, et il faudrait tout refaire...
Personnellement, si je devais te conseiller, je te dirai de ramener tes CRS et de recommencer sur des bases seines... Ou de partir sur des crevettes plus simple type Neocaridina.

PS : Il est primordial d'avoir un test Kh avec ces crevettes, c'est une des valeurs la plus importante.

12default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Lun 24 Juin 2013 - 20:16

thonyglandil


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Mon bac a été en cyclage pas loin de 6 semaines avant que les nitrites soient niquel! 

Pour le GH je vais essayer de le faire baisser un peu plus alors. (il était à 10 avant le changement d'eau). Pourtant sur divers sites spécialisés, ils indiquent un GH compris entre 3 et 12 (la fourchette la plus large que j'ai vu) et entre 3 et 9 (pour la fourchette la plus étroite). Idem pour le pH, ils indiquent jusque 7.5, mais pour le coup je suis bien trop élevé en effet.

C'est le premier changement d'eau que j'ai fais ce soir. J'avais modifié l'eau le lendemain de la mise en eau, mais ensuite je n'y ai jamais touché jusqu'à aujourd'hui. Et je compte, comme aujourd'hui faire mes changement d'eau avec seulement la Mont Roucous car l'eau de conduite est bien trop dure, je ne l'ai pas testé, mais sur le site indiquant les analyses des diverses eaux de conduite de nos régions, le pas de calais est indiqué avec un GH supérieur à 30! C'est pour cela que j'en ai retiré la moitié le lendemain de la mise en eau.

Pour le test de KH, le magasin n'en avais pas, il faudras que j'aille ailleurs demain. 

Repartir de zéro serais la solution la plus simple, mais étant assez obstiné, faire baisser le KH et ajouter des feuille (de catappa par exemple, vu sur des forums) suffirait à faire baisser le pH?

13default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 11:20

Bartok


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Feuille de catappa, feuille de chêne, fruit d'aulnes pour faire baisser le Ph mais je doute que ce soit suffisant, surtout a le maintenir d'une façon stable... Mais vu que tu es "obstiné" je te souhaite bonne chance.

14default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 11:27

willshah


Modératrice
Modératrice
ça peut être une qualité l'obstination....sauf que là , ce sont les crevettes qui en font les frais...

L'idéal, sur sil neutre serait 100% eau osmosée + Salty pour reminéraliser aux bons paramètres, une acclimatation très soignée avant de remettre les crevettes dans l'eau...

Comme on te l' a déjà dit, elles sont très sensibles aux variations brutales de paramètres et peuvent mourir plusieurs semaines après, des suites f'une mauvaise maintenance Sad


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

15default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 11:40

gugu4


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je voudrait juste dire arrêtés de dire que les débutants ne peuvent pas avoir ces crevettes parce que moi j'ai 12 ans et 20 crevettes crystal black et tous se passe bien.

16default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 11:49

Bartok


Membre : Habitué
Membre : Habitué
J'aimerai que tu me cites la ou quelqu'un a écrit que "les débutants ne peuvent pas avoir ces crevettes".

Ne pas confondre "pas conseillé" et "ne peut".

17default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 11:54

gugu4


Membre : Régulier
Membre : Régulier
et ne sont pas adressé a des débutants...
Voilà

18default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 12:02

Bartok


Membre : Habitué
Membre : Habitué
C'est bien ce que je dis, je n'ai jamais dit qu'un débutant ne "pouvait" pas maintenir ces crevettes, mais ça ne leurs aient pas adressé/conseillé et c'est vrai.
L'exemple concret se trouve dans ce poste d'ailleurs...

Maintenir des crevettes durant un certain laps de temps sans décès, ne veut pas dire bonne maintenance.

19default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 12:29

willshah


Modératrice
Modératrice
Un débutant peut très bien maintenir avec succès des crs/cbs...sous réserve d'avoir recueilli toutes les infos nécessaires avant l'introduction des crevettes de façon à leur offrir les meilleurs conditions de maintenance possibles dès le départ...de faire preuve de soin et de rigueur dans la gestion des paramètres etc...

Effectivement , une maintenance peut être considérée comme réussie sur la durée : bonne croissance et longévité des crevettes, bon taux de repro, bonne tenue et croissance des juves etc...Smile


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Léo Campion

20default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 20:09

thonyglandil


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
C'est vrai que je me suis pas vraiment bien renseigné! J'étais bien au courant au sujet de l'acclimation qui est important pour les crevettes car fragile, mais pour ce qui est de l'eau, voulant au début utilisé seulement de l'eau Mont Roucous qui est non loin de l'eau osmosée (car je me suis dit, que cette eau avais tout de même quelques minéraux pouvant être utile à la vie de l'aquarium, contrairement à l'eau osmosé) je me suis dit que les paramètre seront acceptables et que j'aurais toujours les même paramètres à chaque renouvellement de l'eau. j'ai lu les infos sur les paramètres des red crystal avant sans réellement m'en soucier en pensant que je serais dans les fourchettes donnée pour chaque paramètres.

Au moins j'en resors moins bête à avoir fait l'effort de me renseigner ici! J'aurais très bien pu ne rien dire, et laisser l'eau dans l'état qu'elle était en pensant que ca ira mieux avec le temps! Après il y a un début à tout, et fait tous des erreurs. (et je pense, c'est un point de vue comme un autre, grâce à internet, les débutant de nos jours sous bien plus informés qu'auparavant lorsqu'internet n'existait pas! Certes il y aura toujours des erreurs, mais probablement moins que les aquariophiles d'il y a 20 ans! Après ma théorie est peut être fausse et bancale, n'hésité pas à me contredire! :p En gros je pense que le débutant de nos jours est plus averti qu'avant Wink)

Pour ce qui est de mon bac, je vous remercie de vos conseils, je comprends vraiment maintenant l'utilité des tests, que je pensais "accessoire" pour certains (comme le GH et KH par exemple) contrairement aux nitrite où la j'ai investi dès le premier jours! Après, certes il y a une certaines bases à connaitre (que je n'ai pas bien acquise visiblement) et qui sont indiscutables, comme tout, mais je pense que persévérer peux marcher (ou non!). Depuis hier, grâce au changement d'eau, j'ai pu descendre mon GH, et la j'ai refait un petit changement d'eau, pour ne pas trop perturber le petit monde vivant qui se mets en place! Et le GH est redescendu d'un poil. Donc je pense tester ça, changer des petites quantités d'eau pour faire descendre mon GH encore un peu pour atteindre cette fourchette de valeurs idéal. Et vérifier également le KH pour pouvoir ensuite essayer de faire varier le pH. Le tout en douceur. Si cela ne fonctionne pas, et bien c'est pour ma poire, et j'en resortirais plus averti pour la prochaine fois. Je vais voir comment évolue les crevettes, si leurs comportement deviens alertant ou pire si l'une d'entre elle meurt, je les ramènerais au magasin et recommencerais avec un bon bac bien préparé avant l'insertion des crevettes. Mais cela peut aussi marcher, et si ca marche j'en serais fier et content d'avoir persévéré!

A ce jour, les crevettes semblent heureuse, se nourrissent bien comme il faut et bougent bien! Elles ne sont pas amorphes! La crevette qui ne bougeait pas à l'origine de ce post, à fini par bien bougé le lendemain et la voilà en train de se balader dans tout le bac! Maintenant reste à voir sur la durée comme vous l'avez dit.

Donc voilà, je vous remercie pour toutes ces infos! Wink (J'espère ne pas causer la furie des puristes en aquarium...)

21default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 20:26

willshah


Modératrice
Modératrice
Bien sur qu'on a tous fait des erreurs ! Smile...mais voilà, tu as mis le doigt dessus...avec toutes les sources d'infos du net,( même si elles ne sont pas toujours bonnes , il vaut mieux recouper^^)...certaines erreurs font quand même mal au coeur , on se dit que ça aurait pu  être évité parfois...

Le point positif c'est que tu as acquis des connaissances ...et ce n'est pas fini !^^

Tu aurais dû rester sur ton idée Mont Roucous, reminéralisée si besoin aux Salty, ça aurait été parfait Wink

Tu as lu le "Guide du débutant" et "les fausses idées en aquariophilie" ?

Ces Post it sont en tête de la rubrique "lancement du bac"

Tiens nous au courant de l'évolution de tes crevettes et de ton bac Smile


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Léo Campion

22default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 20:37

thonyglandil


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
J'en ai lu une partie de ces Post it, mais je reconnais pas entièrement non plus! :/
La Mont Roucous sera donc. En fait elle est là depuis le début, elle à juste été mélangé avec de l'eau du robinet lors de la mise en eau, depuis que de la Mont Roucous et rien d'autre. 

Et je commence à avoir un doute sur deux de mes pierres! Va falloir que j'approndis la dessus. Ce sont deux fossiles d'oursin, logiquement en silex (je n'ai pas été les casser en deux pour vérifier), mais venant d'un milieux crayeux, je me demande si ce ne serais pas la cause de ce pH élevé! Si c'est le cas, ca serais dommage car je les trouvent très sympa dans l'aquarium. Je vais me procurer de l'acide pour vérifier si ils sont un peu calcaire ou non ces fossiles!

Et je vous tiendrais au courant de l'évolution de mes crevettes! Wink

23default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 20:56

willshah


Modératrice
Modératrice
....voilà, ce que je voulais te dire !!!!...me semblait bien que j'oubliais quelque chose ...

Vire tes oursins...avec un peu de chance , c'est de la silice !!


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Léo Campion

24default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 21:09

thonyglandil


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Si mes oursins sont bien en silex (j'en suis certains à 99%, je fais des études de géologie. Ca me mettrais dans une sale situation si j'arrive à me planter sur du silex!! xD)  
Et le silex est constitué à presque 100% de silice! Donc la silice est mauvais pour l'aquarium? Je pensais justement que c'était neutre et n'avais aucun effet en particulier... J'ai essayer de me renseigner la dessus et je n'ai jamais réussi à trouver une réponse concrête sur le silex (donc silice).  J'étais tombé sur un forum ou une personne avais mis du silex dans son aquarium et personne ne l'avais contredit la dessus! 

Bon bah et bien voilà une nouvelle leçon, silice = pas bon! 

Et tant qu'on y est, j'ai une pierre pour fixé ma microsorum. Cette pierre est un débris de tuile ou brique que l'on a l'habitude de voir parfois sur les chemin de campagne entre les champs. (D'où je viens j'en trouve beaucoup, je sais pas si c'est le cas dans toute les régions) J'ai plus la composition en tête des tuile ou brique (je penche plus pour la tuile), mais ce qui est sur c'est que c'est à base de terre cuite (donc argile). Serait-ce aussi mauvais?

EDIT: J'ai peut être mal compris, la silice est bon ou pas? Car le sol type quartz ou sable sont de la silice, à moins que sol type quartz ne sont pas de vrai quartz!

25default Re: Crevette Red Crystal bouge plus le Mar 25 Juin 2013 - 21:30

paul78


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut,

que veux-tu dire pour : "Silice = Pas bon!" ?

Pas bon pour de l'amazonien ou pas bon en général ?

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