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yoan
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default scalaire sauvage

le Jeu 27 Juin 2013 - 18:35
bonjour je possede des scalaires sauvage
leopoldi
rostruken
peroux

mon ph est de 7
mon kh 5
mon gh 4
temp 27/28
mes valeurs sont t'elle corect
ou doi je baisser quelque chose
merci
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default Re: scalaire sauvage

le Jeu 27 Juin 2013 - 18:39
pour le ph, c'est pas un peu juste? Quelle est la grandeur de ton bac?

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default Re: scalaire sauvage

le Jeu 27 Juin 2013 - 20:17
Bonsoir !

Comme on te l'a déjà dit ICI, tes paramètres sont trop hauts.
Tu dois viser une eau très douce (3°dGH ou moins et 0°dKH) et acide (pH entre 5 et 6). Wink

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-cloclo-
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default Re: scalaire sauvage

le Jeu 27 Juin 2013 - 20:25
+ 1000, utiliser une eau 100% osmosée ou de pluie, c'est la base de la base pour du poisson d'amazonie sauvage.
A voir selon le lieu de pêche mais les eaux ou il y a du scalaire la bas sont proches des eaux noires du rio negro.

Je rajouterais que si tu souhaites les reproduire, t'as intérêt a avoir une eau dont la conductivité est inférieure a 100 uS/cm.
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blop
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default Re: scalaire sauvage

le Jeu 27 Juin 2013 - 20:54
J'ajoutereais même qu'il ne faudrait pas les mélanger, ou alors seulement tant qu'ils ne sont pas adultes. A quoi bon prendre du sauvage si c'est pour reproduire ensemble deux origines différentes?

Bon y'a pas trop de risque avec les leopoldi puisque c'est une espèce a part mais les rotruken et les Pérou peuvent se reproduire entre eux et former des hybrides.
Les hybrides seraient parfaitement viables mais c'est dommage de perdre les souches de départ.
blurami
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default Re: scalaire sauvage

le Jeu 27 Juin 2013 - 23:15
Ces trois formes non rien à faire ensemble, trop de risques d'hybridation...

Par contre ta question il aurait peut être fallu la poser avant What the fuck ?!?
C'est quand même dingue cette manie qu'on certaines personnes de prendre du sauvage pour prendre du sauvage, genre ça fait bien, sans se renseigner un minima....

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yoan
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default Re: scalaire sauvage

le Ven 28 Juin 2013 - 7:21
premièrement je ne compte pas faire de la reproduction je n'est pas pris du sauvage pour avoir du sauvage et faire bien mais parce qu'il plus jolie que les normaux quoi que certain normaux sont jolie aussi et je suis libre de mettre ce que je veux c'est comme pour du discus chacun est libre de mélanger les especes ou pas
je voulais juste savoir l'eau idéal c'est tout
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-cloclo-
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default Re: scalaire sauvage

le Ven 28 Juin 2013 - 8:41
Mais oui, chacun fait bien ce qu'il veux avec ses poissons!
Si ça te chante, jusqu’à preuve du contraire, un scalaire est un scalaire, qui donne des scalaires lorsque reproduit, il n'y a donc aucune hybridation.

En plus bon courage si vous voulez reproduire des scalaires en bac communautaire^^

Bon je suis d'accord pour dire que ça serait dommage de mélanger deux souches, mais rien de plus. Faut arrêter les gens font encore ce qu'ils veulent, surtout quand la pratique ne pose aucun problème éthique. Encore on parlerait de réelle hybridation, de mettre des scalaires dans 100 litres d'eau du robinet, ou autre... Mais la il s'agit juste de scalaires sauvages, déjà difficiles a reproduire et qui en plus seront en aquarium communautaire...
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Aquamiroir
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default Re: scalaire sauvage

le Ven 28 Juin 2013 - 10:57
Bonjour !
En fait, s'il n'y a que trois espèces de scalaires reconnues aujourd'hui (Pterophyllum scalare, P. leopoldi et P. altum), il en existe beaucoup plus, non décrites, dans la nature ! Il est probable que le jour où des scientifiques se décident à mettre de l'ordre dans tout ça, on voit surgir une quantité de nouvelles espèces et sous-espèces dont feront peut-être partie les Rostruken et les Pérou !
Maintenant, toutes les variétés de scalaires peuvent potentiellement s'hybrider, puisqu'on trouve même des Pterophyllum scalare x altum ! Ce n'est bien sûr pas à encourager, mais puisque ici, le but n'est clairement pas la reproduction (et comme on l'a dit, dans un communautaire, bonne chance !), je ne vois où est le problème ! Ces trois variétés devraient s'accorder sans problème !

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yoan
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default Re: scalaire sauvage

le Ven 28 Juin 2013 - 11:08
bonjour cloclo et aquamiroire c'est tout a fait ça il sont en bac communautaire donc comme vous dite aucun problème entre eux puisque pas de reproduction
j'avais juste voulu baisser mon ph a6.5 malgré un kit co2 pro car javais peur de trop baisser mon gh et kh pour leur donner une eau idéal pour eux (voir parametre eau plus haut)
eau robinet ph 7.5
gh 19
kh 13
valeur voulue
ph 6.5
gh2
kh6
merci de votre soutien
A+
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default Re: scalaire sauvage

le Ven 28 Juin 2013 - 12:33
C'est idiot de garder du KH, ça t'empêche de baisser le pH et ça ne fait que rendre ton pH instable vu que tu vas t'efforcer a le baisser avec du CO2, tourbe et compagnie.

Le pH est bien plus stable avec une eau dépourvue de KH, dans laquelle on ajoute de la tourbe, des feuilles de chênes, des fruits d'aulnes, tout simplement car les acides humiques possèdent plusieurs fonctions acidobasiques ayant plusieurs pK (au sens moléculaire du terme), ils ont donc plusieurs fonctions capables de capter des ions acides ou basiques et ceci a différents pH, alors que les carbonates (KH) n'en ont qu'une (c'est mathématique).

Chercher a stabiliser un pH en milieu acide à l'aide d'une base faible (le KH ou carbonates) est de plus assez contradictoire.

Au niveau des espèces, tout dépend de la définition d'espèce que l'on fait, certains s'amusent a mélanger espèce et sous espèces mais deux poissons qui s'hybrident et donnent des descendants fertiles font parti de la même espèce, mais ce sont des sous espèces / variétés différentes.
Au moins c'est clair et mathématique, ce n'est que mon avis mais quand on classe des êtres vivants, donc qu'on cherche a classer une science inexacte dans des catégories bien définies, faut le faire jusqu'au bout (enfin c'est un long débat^^).
blurami
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default Re: scalaire sauvage

le Ven 28 Juin 2013 - 12:36
Ok j'ai peut être un côté un brin extrême de ce côté mais c'est ma façon de voir les choses. Pour moi l'aquariophilie nous engage à être un brin minutieux avec les prélèvements dans la nature et ainsi limiter notre impact sur les écosystèmes dont on parle.
Bien entendu que tu fais ce que tu veux mais je trouve regretable de prendre du sauvage alors que ces souches, à part le léopoldi se trouve maintenant facilement en élevage.
Pour moi on prends du sauvage dans le but de le reproduire et pas juste pour décorer son bac car c'est joli ceci afin de limiter notre impact sur les populations qui seront un jour ou l'autre en danger, il faut pas se voiler la face.

Après chacun sa philosophie de l'aquario.

Il y a des très beaux sujets d'élevages très proche du phénotype sauvage, je vous retrouve une photo et la mettrais.
Maintenant pour le bien être des poissons que tu as il faudrait un Ph aux environs de 5.5, bah oui c'est du sauvage, GH/KH=0 et conductivité la plus basse possible...

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default Re: scalaire sauvage

le Ven 28 Juin 2013 - 18:36
C'est vrai que je suis d'accord sur le côté sauvage = poisson prélevé = poisson a reproduire pour faire perdurer la souche et ne plus la prélever.
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