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Jujube06
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default Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Jeu 18 Juil 2013 - 10:16
Bonjour à tous!
J'envisage de lancer au mois d'aout deux Nano cube de 30l qui viendront dans mon salon.
Au départ j'aurais bien pris un nano Dennerle complet avec tout le matériel inclus mais je suis pas fan du filtre interne et de toute façon la lumière d'origine de 11w semble insuffisante.
Alors du coup je parcours les différents sites de VPC et le forum pour arriver à trouver le bon compromis, mais je fini par m'y perdre un peu.
Mon objectif est d'avoir deux bac bien plantés sans restriction au niveau du choix des plantes par rapport à leurs exigences nottament en matière de lumière. J'aimerais également un sol plutôt de couleur noire mais j'ésite entre une combinaison substrat+sol ou directement un sol technique.
Enfin le but étant d'y maintenir des crevettes neocaridina .

Pour la filtration j'avais pensé à l'eden 501 mais il n'est plus dispo sur ZA. Du coup je me demande si le 511 ne serait pas trop puissant pour un 30l ?
Sinon j'avais vu le filtre dennerle :

http://www.zone-aquatique.com/Nano_FIltre_exterieur-skimmer_Dennerle_-_360_l-h-p13457.html
Mais un peu chère non ?

Pour la lumière c'est encore plus compliqué. Soit je mets en double la lampe dennerle 11w pour atteindre les 22W pour 30L. Soit je prends celle-ci :

http://www.zone-aquatique.com/Scaper_s_Light_Dennerle_eclairage_plante_-_24W-p13707.html
Mais aussi très chère je trouve .
Je cherche beaucoup sur le net pour trouver mieux et moins chère mais je m'y perds entre fluocompact et leds, et les kelvins qu'y correspondent pas.

Enfin le sol que j'aimerais noir et assez fin.

Voila, je remercie par avance tous ceux qui voudront bien m'aider pour mon projet.
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choup'
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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Jeu 18 Juil 2013 - 14:49
Bonjour !

Personnellement j'ai un nano 25 litres de la marque superfish... moins cher que dennerle et de bonne qualité. J'ai rajouté une lampe superfish de 11 Watt en plus de celle déjà présente. Je ne sais plus combien je l'ai payé mais de mémoire de n'était pas excessif. Les ampoules de rechange se trouvent facilement chez botanic, pour une dizaine d'euros et sont de très bonnes qualités. Je fais tout pousser sans problème avec...

Si tu t'orientes sur cela, pense à prendre des ampoules "White" ( ils appellent cela comme ça ) et surtout pas celle moitié blanche et moitié bleue.

J'ai dessus un filtre eden 501... Le débit ralentit rapidement, il faut souvent le nettoyer mais sinon j'en suis assez content. Je n'ai pas de 511 donc sur un 30 litres je ne peux pas trop te dire si ça fait beaucoup ou pas... Attends d'avoir d'autres avis d'utilisateurs pour voir...

La lampe que tu montres est chère je trouve... le filtre aussi...
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Jujube06
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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Ven 19 Juil 2013 - 19:32
Merci Choupinou d'avoir pris le temps de répondre.
on dirais que j'aurais pas d'autres avis Sad.

Je vais regarder du coté des lampes superfish, j'ai déjà repéré un site de vpc qui les commercialise.

Et la prochaine fois je préciserais que je veux y foutre 3 poissons rouges dans le nano ,là je suis sur d'avoir du monde !! Wink
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Ylang
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le Ven 19 Juil 2013 - 20:37
Bonjour,

Inutile de dire que tu mettras 3 PR dans 30 litres pour avoir des réponses, désolée les gens qui sont sur ce forum ne sont pas toutes H24 derrière leur écran.

Pour ce qui est de la lampe mon nano 30 L tourne avec une wave cosmos 20W moins cher que les dennerlé surtout que les ampoules ont un culot E27 donc plus économiques au changement.

L'eden 501 me sembe un très bon filtre par contre il faudra changer les masses filtrantes (pouzzolane par exemple)

Pour ce qui est du sol tu peux regarder ici http://www.forumaquario.org/t58684-les-sols-pour-aquariums-plantes.
Perso j'avais mis sol + substrat mais je ne suis pas fan (remontées de substrat lors du plantage/déplantage)

voilà ma propre exéprience.

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Jujube06
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le Ven 19 Juil 2013 - 21:02
Ylang, dois-je préciser que c'était de l'ironie? J'ai même mis un p'tit smiley au cas où...
Passons donc, ça m'embêterais de me facher avec toi surtout que je suis un fan (discret) de ton bac à yellows et que je surveille l'avancée de ton Ylangumi.
Si j'en suis là c'est belle et bien de TA faute!!^^ (et de bien d'autres ici)
Merci pour le tuyau des waves cosmos, je vais voir où les trouver.

Pour le sol je me tournerais bien vers le Seachem Flourite Black Sand, mais je me demandais s'il était adapté pour des neocaridinas, voire des caridinas étant donnée la présence de métaux dans sa composition?

Merci pour vos réponses et bonne soirée
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Ylang
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le Ven 19 Juil 2013 - 21:25
Désolée de n'avoir pas vu l'ironie et loin de moi l'envie de me facher (avec qui que se soit sur le forum).
Pour le flourite je tente avec mes yellows (par contre pas le sand car il semblerait qu'il se délite pas mal).
Je verrais bien ce que ça donnera, difficile de trouver un sol complet qui ne soit pas technique donc pour moi le flourite était a essayer. Je vais laisser tourner le bac pendant 2 mois surveiller les paramètres et si seulement tout va bien j'y mettrais les yellows.
C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de retour de ce sol avec le maintient des crecres.

PS : l'Ylangumi est en eau, photos a venir je fais mes premiers tests ce soir
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Jujube06
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le Ven 19 Juil 2013 - 22:23
Ah je viens de rejetter un oeil sur tes photos et en fait la flourite black a un joli rendu. Pas besoin de prendre le sand donc surtout vu ce que tu viens de me dire.
ta lampe de 20W, tu penses que dans le 30l je fais pousser ce que je veux ou c'est juste?

Sinon j'ai vu ça sur aquascape :
http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/ECDI-016

C'est pas donné mais 26W pour un 30L brut on est pas mal ! 6500K° on est dans les clous je crois ?
Quelqu'un a déja testé ?

Ps: Ylang, je suis impatient de voir ça Smile
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Ylang
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le Ven 19 Juil 2013 - 23:03
@Jujube06 a écrit:Ah je viens de rejetter un oeil sur tes photos et en fait la flourite black a un joli rendu. Pas besoin de prendre le sand donc surtout vu ce que tu viens de me dire.
ta lampe de 20W, tu penses que dans le 30l je fais pousser ce que je veux ou c'est juste?

Sinon j'ai vu ça sur aquascape :
http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/ECDI-016

C'est pas donné mais 26W pour un 30L brut on est pas mal ! 6500K° on est dans les clous je crois ?
Quelqu'un a déja testé ?

Ps: Ylang, je suis impatient de voir ça Smile

Je n'ai pas voulu prendre la solar duo car lors de ma recherche les retours sur le net n'étaient pas bons ..... je me suis donc orienté sur la wave. Après la wave n'est pas mal mais j'aurais du mal à te dire pour les plantes car j'ai changé mon sol pour de 100% pouzzo donc neutre et sans aucun engrais. Mes plantes sont belles, elles ne poussent pas mais reste vertes. Il faudrait que tu ais des retour avec un sol correct + cette lampe sur les plantes.

début HS :
je viens d'actualiser mon post avec de nouvelles photos.
fin du HS.

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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Sam 20 Juil 2013 - 11:19
Ok je te remercie pour ces précisions. Je fais faire des recherches sur le net pour voir les retours des utilisateurs.
Mais là avec ton Ylangumi, les nano cubes, les gros volumes comme l'osaka 320, c'est 4 ou 5 aquariums qu'il faudrait que je lance pour être satisfait je crois.
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Razmo57
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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Sam 20 Juil 2013 - 13:42

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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Sam 20 Juil 2013 - 20:56
Merci !
C'est vraiment galère de faire le bon choix.
La lampe LED à l'air pas mal, le site annonce 18W equivalent 45W en Fluocompact, mais est ce qu on peut se fier à ça? La est le problème.
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Ylang
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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Sam 20 Juil 2013 - 21:07
J'ai voulu passé moi aussi aux leds mais effectivement pas facile de trouver les équivalences (voire même impossible) je me suis donc rabattu sur une 2x24w pour le 60l et la wave cosmos 20w pour le 30L .....

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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Sam 20 Juil 2013 - 23:57
Je crois que je vais me baser sur ton expérience Ylang et prendre le wave.
Le Super fish, je sais pas l'emballage fait pas crédible^^ (trés subjectif comme choix donc).
D'ailleur chapeaux aux marketeux de dennerle; je sais pas vous mais je trouve qu'ils ont fait trés fort avec le packaging de la gamme nano.
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Ha-Dê
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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Dim 21 Juil 2013 - 6:19
Suis d'accord avec toi, ils sont forts chez Dennerle mais leur équipement est excellent donc ça va avec.

Je suis équipé de leurs aqualights à 2x9W sur mon nano 20 litres, 2x11W sur le nano 30 litres et 3x11W sur le cube (MP Eheim) de 64 litres.
Esthétiquement, c'est sur le cube que ça ne le fait pas trop, sinon c'est orientable et pratique.
On ne peut mettre que des ampoules à eux (culot modifié pour ne plus être standard) mais les ampoules de 6000K Amazon Day sont fabriquées sur cahier des charges spécifique et donnent de superbes résultats autant sur le rendu que la pousse des plantes.

Quant à leur filtre nano clean (intérieur d'angle), il est incroyable :
. consommation ridicule
. silence absolu (dans ma chambre je croyais l'entendre en fait c'est la minuterie...)
. matière filtrante très compacte mais redoutablement efficace
. valeur de refoulement élevée : travaillant dans la filtration, je me bats sur ce forum pour qu'on arrête de décrire un filtre par son seul débit! Le Dennerle peut s'encrasser le débit reste quasiment le même, incroyable pour une puissance aussi basse!
. pas mal d'idées pour le nettoyage des buses
. le moins : fixation moyenne par les caoutchoucs

Le filtre pour leur bac aquascape (http://www.zone-aquatique.com/Scaper_s_Flow_Dennerle_filtre_exterieur_-_360_l-h-p13691.html) est encore plus cher que celui que tu cites, mais il a l'air très bien (avec sa sortie en Lily pipe). Par contre il faut un bac ouvert.

J'ai essayé d'autres équipements (comme Aquael) : le packaging est pas mal (c'est polonais je crois) par contre au déballage on voit que le plastique est médiocre et non ébavuré. Sur mon filtre, dès que la perte de charge augmente lors de l'encrassement du filtre, l'eau sort par tous les interstices de la tête de refoulement!

En conclusion, je dirais que comme toujours avec les leaders (comme Apple et l'Iphone), il y a des positionnements qui m'irritent toujours un peu mais dans le cas de Dennerle, ils ont été très acteurs dans la mode nano et sans la qualité de leurs produits, cette gamme n'aurait pas eu ce succès incroyable.
Ils étaient dans le monde aquariophile, reconnus pour les plantes, mais ils ont créé une gamme complète en dépit d'un marché saturé sur les gammes classiques avec Eheim, JBL, Tetra, Sera etc.
Chapeau quand-même!

PS : j'ai failli être tenté avec leur nano cube marin mais finalement j'ai trouvé la limite de leur concept et je me suis tourné vers de l'Aquamedic / Tunze, mais le prix n'est pas le même...
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Razmo57
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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Dim 21 Juil 2013 - 11:02
@Jujube06 a écrit:Merci !
C'est vraiment galère de faire le bon choix.
La lampe LED à l'air pas mal, le site annonce 18W equivalent 45W en Fluocompact, mais est ce qu on peut se fier à ça? La est le problème.

Je pense que tu peux y aller sans soucis, étant donner qu'il s'agit de led de 3w donc sûrement de puissance (peut être de Cree) et non  de led "no name" de 0,05w par exemple.
Pour l'équivalence, je pense qu'elle est un peu ambitieuse. Mais avec les leds, il faudrait résonner en lumens et non watts d'après ce que j'ai compris.

@Ylang a écrit:J'ai voulu passé moi aussi aux leds mais effectivement pas facile de trouver les équivalences (voire même impossible) je me suis donc rabattu sur une 2x24w pour le 60l et la wave cosmos 20w pour le 30L .....

Il est tout a fait possible dans certains cas d'avoir les équivalences, par exemple un fluocompact 9w Dennerle delivre 600 lumens et un 11w 900lumens de mémoire. Après plus qu'a comparer. Wink

Par exemple, je viens de voir que Zone aquatique indique que la Dennerle Scaper's Light délivre 1440 lumens pour 24w et Aqualight solution indique que la rampe la rampe led délivre 1300lumens pour 18W.

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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Dim 21 Juil 2013 - 11:17
Je te remercie Ha-Dê pour ce retour d'expérience trés complet et trés interressant.
Je me souviens quand j'étais ado, dennerle et eheim c'était pour moi le top de ce qui se faisait dans le domaine. Aujourd'hui on a la chance d'avoir un accés à l'information beaucoup plus facile. Ce forum en est un bel exemple.

Je vais donc faire le point sur toute les informations que j'ai pu obtenir grâce à vous pour trouver le meilleur compromis.

Ps: Razmo57, je viens de lire ton message et te remercie pour cette info fort interressante.
Si je te suis ton résonnement, est il juste de dire que si je met 2*11W de Dennerle j'obtiens alors 1800 lumens; ce qui serait du coup meilleur que le scaper light ou la rampe LED ?
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Razmo57
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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Dim 21 Juil 2013 - 11:26
@Jujube06 a écrit:
Ps: Razmo57, je viens de lire ton message et te remercie pour cette info fort interressante.
Si je te suis ton résonnement, est il juste de dire que si je met 2*11W de Dennerle j'obtiens alors 1800 lumens; ce qui serait du coup meilleur que le scaper light ou la rampe LED ?

Pour moi, ce raisonnement est juste sous réserve que les chiffres donné par Dennerle soit juste. Moi qui prépare aussi un nano 30L, je me rends compte que la rampe led n'est peut etre pas si intéressante. Avec cet eclairage et un peu de Co2 je pense que tu pourras faire pousser ce que tu veux. Wink

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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Dim 21 Juil 2013 - 11:45
Ce qui fait peur avec les lampes leds au delà de leurs performances, c'est le rendu.
Pour les performances, il faut avoir vécu avec plusieurs mois pour avoir un vrai avis.
Le rendu des Dennerle on le connaît tous, il suffit de voir des nano cubes exposés chez Truffaut, Botanic etc.
Les leds on s'en rend compte après avoir commandé et installé chez soi et à la mise sous tension, surprise!

La seule rampe qui m'ait convaincu c'est celle d'Aquamedic pour l'eau de mer (pour leurs cubes).
Je l'avais vue chez Poisson d'Or en exposition : puissante mais avec un rendu naturel, des leds bleues parmi les blanches mais pour une fois une impression non outrageusement bleutée, un rendu comme je le vois en plongée.
Chère certes mais j'ai préféré attendre pour me l'offrir.
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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Dim 21 Juil 2013 - 13:58
Oui avec les fluo on sait à peu prêt ou on va. Les LED j'ai l'impression que c'est encore un peu flou les retours. Après c'est peu être voulu par les grosses marques qui ont plus interret à vendre un tube tout les ans qu'une lampe LED tout les 5 ans.

Razmo quand tu dis : "Avec cet eclairage et un peu de Co2 je pense que tu pourras faire pousser ce que tu veux." ; tu parles de bien du 2*11W? Désolé Je suis pas sur d'avoir bien compris le sens de ta phrase, je préfère demander.


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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Dim 21 Juil 2013 - 18:06
@Jujube06 a écrit:

Razmo quand tu dis : "Avec cet eclairage et un peu de Co2 je pense que tu pourras faire pousser ce que tu veux." ; tu parles de bien du 2*11W? Désolé Je suis pas sur d'avoir bien compris le sens de ta phrase, je préfère demander.



Ouais je parlais bien du 2x11W FC.Combine avec un bon sol, une ferti bien maitrisee et du Co2, un grand nombre de plantes devrait ce plaire dans ton bac.

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default Re: Choix de l'éclairage, la filtration et sol d'un nano 30l

le Dim 21 Juil 2013 - 18:52
Du coup je pense partir sur un 2*11W FC, sol flourite noir et fertilisation avec Easy Life Profito.
Pas d'injection de CO2 mais ajout d'Easy Life Carbo.
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