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1default [NOOB] Conseils démarrage récifal [MERCI] le Jeu 18 Juil 2013 - 11:01

charlescb


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous,

Tout d'abord, merci de prendre le temps de me lire.

Aquariophile depuis un peu plus d'un an, je m’intéresse de plus en plus aux aquariums récifaux et je souhaiterais, pour découvrir ce type d'aquarium avoir vos différents avis.

Tout d'abord, petite partie d'historique de ma passion aquariophile (eau douce jusqu’à maintenant) :

  • Comme beaucoup, mon premier aquarium m'a été offert pour mes 8 ans, un 35L si je me rappelle bien


  • Nostalgique de ce bon vieux temps, je décide, suite à mon emménagement avec ma copine de me repencher sur les aquariums. Ma copine et moi même avons décidé d'opter pour un Marina 360 de 10Litres. Celui ci est un peu "surpeuplé", 7 poissons, mais ils cohabitent à merveille depuis plus d'un an.



  • Limités par les 10 litres de notre nano, nous avons acheter un aquarium Atlantis de 55 litres dans lequel nous avons introduis la population il y a 1 semaine (9 poissons)


  • https://servimg.com/image_preview.php?i=4&u=18395634



Ayant réussi à transmettre ma passion à ma copine, nous avons donc à ce jour 2 aquariums dans notre salon pour un total de 16 poissons et 2 crevettes.

En parcourant le forum et les différents magasins spécialisés, je me suis pris d'admiration pour les aquariums récifaux, et , bien que cela ne presse pas, je souhaiterais commencer à m'instruire sur les bacs marins pour, je l’espère, passer le cap un jour.

Comme vous l'avez compris, nous ne pouvons malheureusement nous équiper d'un bac de grande taille, par manque de place.

Première question : Quelle taille de bac conseillez vous pour débuter, avec l'idée de mettre 3-4 poissons (de type nemo LOL) et des coraux.

Deuxième question : L'aquariophilie marine est-elle "a portée" des débutants curieux et intéressés?

Troisième question : Quel est le matériel requis pour les aquariums marins (comparativement aux aquariums d'eau douce)

Merci à tous pour vos retours, et longue et belle vie à vos bacs

tytyblack


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Salut charlescb  ##06 
L'aquariophilie marine est des plus beau mais aussi des plus difficile
Il y'a plus de paramètre à prendre en compte, comme la salinité de l'eau ( la densité ), le taux de calcium pour la croissance des coraux et plein d'autre
Le volume de ton bac est important, pour un eau de mer c'est simple vois le plus grand possible.
Plus il y'a de volume et plus tes paramètre seront stable.
La lumière est trés importante pour les coraux, une lumière non adapter ou trop faible et les coraux ne s'ouvre plus.
Alors donc pour commencer il vous faut  study 
1 Un grand aquarium avec un trop plein.
2 Une bonne lummière
3 Un écumeur et un bac de décantation.
4 Un meuble pour cacher le bac de décantation et l'écumeur

Avec ça y'a de quoi commencé un bac que je qualifierais de base
Je te conseile pour ta population, de ne mettre qu'un couple d'amphiprion ocellaris ( poissons clown ), avec quelques demoiselles et un gobie.

Ps: Prend des poissons clown d'élevage ! depuis le film nemo la population des mers à plus que baisser Shit

kristophe


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Bonjour,

Pour la population envisagée, on va dire un couple d'occelaris (on les met en couple) + des gobies, tu peux partir sur un 100-120L.

Pour ce volume il te faut :
- L'aqua
- 10-15kgs de pierres vivantes suivant leur taille/densité
- Pompes de brassage, minimum 2 pour un brassage compris entre 30 et 40 fois le volume du bac
- Un écumeur (interne, externe ou à placer dans une cuve technique si tu en fais une)
- Eclairage : 1w/L
- Chauffage
- Osmolateur
- Petit matériel : thermométre, densimétre, tous les tests, sel, nourriture,.....

Le marin n'est pas plus difficile que l'eau douce, il faut juste être plus minutieux au niveau maintenance car une erreur peut vite couter chére !

@+

charlescb


Membre : Nouveau
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Merci d'avoir pris le temps de me répondre

Je pensais pas partir sur d'aussi gros volumes, j'ai vu cet aqua 30L qui m'a paru sympa :
http://www.reef-ocean.com/Aquarium-Nano-Reef-30-Litres-Noir-Complet-pret-a-demarrer---p-31699.html

Impossible de mettre le moindre poisson d'eau de mer la dedans?Votre avis et conseils sur les nano marins?

1/Vrai question de noob, mais n'est il pas possible d'avoir un aqua récifal sans avoir trop de matos qui traine autour (osmoseur décante...)

2/Les occelaris vivent en couple, quid de leur reproduction ?

3/ Pouvez vous me donner un ordre d'idée du prix au kg des pierres vivantes? D'ailleurs les coraux sont ils des pierres vivantes?

4/Y a t'il des règles particulières a respecter pour intégrer des étoiles de mer, oursins dans le bac

kristophe


Membre : Accro
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@charlescb a écrit:
Je pensais pas partir sur d'aussi gros volumes, j'ai vu cet aqua 30L qui m'a paru sympa :
http://www.reef-ocean.com/Aquarium-Nano-Reef-30-Litres-Noir-Complet-pret-a-demarrer---p-31699.html
Impossible de mettre le moindre poisson d'eau de mer la dedans?Votre avis et conseils sur les nano marins?

Pas mal mais, éclairage faible, faudrait un deuxiéme fluo, pas de pompe de brassage, ne pas oublier les tests et les PV.
Aucuns poissons dans 30L, juste coraux et crevettes thor-amboinensis (4-5)

@charlescb a écrit:
1/Vrai question de noob, mais n'est il pas possible d'avoir un aqua récifal sans avoir trop de matos qui traine autour (osmoseur décante...)

Si comme dans ton exemple, pour un 30L pas besoin d'écumeur mais un osmolateur (niveau d'eau) est fortement conseillé pour conserver des paramétres stables

@charlescb a écrit:
2/Les occelaris vivent en couple, quid de leur reproduction ?
Déja il leur faut un bac de 90-100L mini, ensuite beaucoup arrive a les faire reproduire jusqu'au oeufs, aprés c'est un autre histoire, il faut les isoler, et s'en occuper spécifiquement.

@charlescb a écrit:3/ Pouvez vous me donner un ordre d'idée du prix au kg des pierres vivantes? D'ailleurs les coraux sont ils des pierres vivantes?
Les pierres vivantes sont les poumons du bac, elles assurent l'équilibre du bac et la filtration biologique.
D'occasion on en trouve entre 5 et 8€ le kg, "neuves" entre 10 et 15€ le kg.

@charlescb a écrit:4/Y a t'il des règles particulières a respecter pour intégrer des étoiles de mer, oursins dans le bac
Il faut déja avoir un bac de bonne taille, dasn 30L ca va être trop juste. Sinon pas de régle particuliére, certaines régles suivant les espéces existent.

tytyblack


Membre : Accro
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Il me semble que les plus petit poisons en eau de mer sont les gobiodon, qui vont demandé au moin un bon 80L
Quand pense tu kristophe ?

charlescb


Membre : Nouveau
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Merci encore de prendre le temps de répondre à mes questions.

Je comptais partir sur un nano car je trouve ça très esthétique (et il faut le dire moins cher également) mais étant donné que je souhaiterais vraiment avoir un couple de occelaris (ou autre dans le même style), je ne sais pas trop quoi penser.

Je me retrouve donc confronté a la problématique suivante :

  1. Un nano récifal (http://www.reef-ocean.com/Aquarium-Nano-Reef-30-Litres-Noir-Complet-pret-a-demarrer---p-31699.html avec des coraux, pv et 1 invertébré


ou alors

[list=2][*]Un aquarium plus grand, donc plus cher (80/100L) dans lequel je pourrais envisager de mettre un couple d'occelaris. Puis-je mettre 1 ou 2 poisson en plus et des étoiles de mer oursin et autre dans ce volume? Combien de kg de pierres et coraux faut il prévoir? Faut il prévoir un osmoseur, une décante? Je vous rappelle que dans l'idéal j'aimerais que l'installation soit très discrete et quasi invisible LOL [/list]

C'est vraiment passionnant et malheureusement, j'ai peur d'avoir les yeux plus gros que le porte-monnaie (et l'appartement dans le même temps)

Dernière question qui vous paraîtra probablement débile, mais les coraux sont ils considérés comme des pierres vivantes?

Merci

kristophe


Membre : Accro
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Les pierres vivantes sont des pierres, les coraux, qui sont des êtres vivants, tu peux les comparer aux plantes d'eau douce même si j'aime pas trop la comparaison car la maintenance/mode de vie n'est pas du tout la même.

La plupart des coraux (les plus beaux) ont besoin de beaucoup de lumiére (1w/L) et de bons paramètres pour grandir.

Si tu pars sur un 100L, il te faut le matériel que j'ai cité plus haut; et on compte environ 10% du volume pour les PV, soit une dizaine de KG pour 10L suivant la taille/densité.

un osmoseur n'est pas obligatoire si tu as de l'eau osmosée à dispo pas loin. A contrario l'osmolateur est pour moi indispensable.
une décante n'est pas obligatoire non plus, l'écumeur oui par contre.

Quel est ton budget ?

Un joli aqua bien fini et équipé d'une décante : http://www.aqua-store.fr/fr/blau-aquaristic/1267-blau-aquarium-open-reef-91-litres.html

Par contre il faut l'équiper complet, éclairage, brassage,.... etc...

@tytyblack a écrit:Il me semble que les plus petit poisons en eau de mer sont les gobiodon, qui vont demandé au moin un bon 80L
Quand pense tu kristophe ?

Allez, dans 60L c'est raisonnable.

tytyblack


Membre : Accro
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Si tu veux a truffaut plaisir il vends le 60L eau de mer de chez dennerle, tout équiper au prix du 30L
199€ le 30L et 200€ le 60L

Sco


Membre : Régulier
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regarde sur des sites des ventes comme lbc, tu trouvera de bonne occaz pour des bacs d'une 100ène de litres !

charlescb


Membre : Nouveau
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Merci à tous pour vos réponses.

Je commencerais donc par un bac plus grand qu'initialement prévu, entre 60 et 100 litres je pense.
Les aqua Dennerle m'ont l'air top, qu'en pensez vous?

Quelle population puis je envisager de mettre dans ce litrage? Sachant que nous privilégions les poissons (occelaris) et les oursins, etoile de mer etc...

J'ai cru voir des photos de coraux phosphorescents, est-ce exact? Si oui, puis je envisager d'en mettre dans mon futur bac ?
Si j'ai bien compris, il faut donc mettre des pierres vivantes et des coraux?

Quid de la différence entre un osmosateur et un osmolateur ?
Je suis Parisien et j'ai des animaleries pas loin, donc je devrais pouvoir m'en passer.

Pompe de brassage : obligatoire? si oui, quel est son rôle?

Ecumeur : obligatoire? a quoi sert il?

Enfin une dernière question, y a t'il des tests quotidiens à effectuer dans un bac récifal?

Merci d'avance

kristophe


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour,

Entre 60 et 100L, j'insiste mais si tu veux des occelaris, c'est 90-100L pas moins...
60L-90L : gobiodon
90-100L : couple d'occelaris + gobiodon + salarias par exemple.

Pas de soucis pour les coraux à condition d'avoir un bon éclairage : 1W/L

Pour les pierres, oui il en faut, pour les coraux c'est toi qui voit. Te voila un lien pour te donner une idée de ce qu'il existe et des prix : http://www.aquaplumcoraux.com/
Sinon certains vendent des boutures, ça va de 5 à 15 cm et de 5e à 30€ en général et suivant le type de coraux.
Il est bon de commencer par les coraux mous, plus facile et moins contraignant, puis ensuite les durs (SPS et LPS).

Un osmoseur sert à fabriquer de l'eau osmosée, sachant qu'un bac récifal ne tourne qu'à l'eau osmosée, que ce soit pour la mise en eau, la compensation et les changements d'eau.

Un osmolateur sert à compenser l'évaporation et donc à maintenir un niveau d'eau constant. En eau de mer, seule l'eau s'évapore, pas le sel, donc quand l'eau s'évapore il y a augmentation de la densité. Il est bon de garder ce paramétre (densité) constant, de ce fait l'osmolateur est plus que conseillé.

Pompe de brassage obligatoires, l'eau doit perpétuellement être en mouvement sans quoi le vivant s'asphyxie.

Oui il y a des tests à faire quotidiennement en récifal, densité, Ph, calcium, magnésium, nitrate, nitrite, phosphate

Pour l'écumeur, si tu pars sur un 100L oui il est obligatoire et son rôle est de purifier l'eau.

capitaine dechet


Membre : Accro
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@kristophe a écrit:
Oui il y a des tests à faire quotidiennement en récifal, densité, Ph, calcium, magnésium, nitrate, nitrite, phosphate

.

quotidiennement..... t'est un acharné toi Smile

kristophe


Membre : Accro
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J'ai repris la demande telle quelle.... on va dire souvent pendant le cycle, et ensuite au minimum à chaque changement d'eau...

Oh-mon-jojo!


Membre : Régulier
Membre : Régulier
sachant qu'un bac récifal ne tourne qu'à l'eau osmosée, que ce soit pour la mise en eau, la compensation et les changements d'eau.

Je n'ai jamais compris pourquoi les gens disent ca....
Je vis à Vichy, l'eau du robinet est de super bonne qualité. Je tourne au 100% robinet, jamais eu de pb....

JNNOG


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir,

à titre d'exemple je vend un bac de 100 litres brut dans la section petite annonce et si tu veut voir ce que ca donne il est dans la  section "présentation de vos bacs"

ce type de bac pour débuter est sympa car tout est inclus sans avoir des fils electrique et du materiel qui dépassent dans tout les sens.

ps : le recifal est pas plus compliqué que l'eau douce, mais il faut etre plus rigoureux dans la maintenance et avoir le bon materiel.
si comme moi, tu es en région parisienne, n'imagine même pas faire du récifal avec l'eau du robinet

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