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willshah
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default Re: Nouveau projet : Bac de 64 litres, "naturel" méthode Walstad

le Lun 11 Nov 2013 - 19:06
@Ha-Dê a écrit:En théorie on devrait compenser par de l'eau osmosée mais l'eau du robinet ça va aussi sauf qu'on y apporte des choses avec.
Ah bah oui !  ...tous les minéraux !...on a eu un membre qui avait quasiment doublé sa dureté initiale en comblant l'évaporation à l'eau du robinet depuis le début Wink

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default Re: Nouveau projet : Bac de 64 litres, "naturel" méthode Walstad

le Mar 12 Nov 2013 - 23:14
En ce qui concerne le brassage de ce bac , tu utilises quoi ?
Est ce que le filtre intérieur Dennerle nano XL livré avec le 60L nano te sembles suffisant ?
Ou esg ce qu'il est conseillé d'investir dans un filtre puis puissant ? (Sans masse filtrantes bien entendu en Walstad)
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Ha-Dê
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le Mer 13 Nov 2013 - 1:40
La pompe de ton filtre équipe également les petits Nanos et est donnée pour 150 l/h max. Je la trouve déjà insuffisante pour un bac de 20 litres...
J'ai pris un filtre intérieur Eheim Aquaball 130 donné pour 550 l/h.
Lorsqu'il est propre, je ne le mets pas au maximum; après un certain temps, la crépine s'encrasse, je le mets alors au maximum pour maintenir le débit encore une semaine, après il est temps de nettoyer le tout.
L'Aquaball 60 conviendrait aussi.

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le Sam 16 Nov 2013 - 6:48
Une vidéo du bac aujourd'hui :

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Quentin98
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le Dim 17 Nov 2013 - 11:24
Salut, joli bac !!! Smile
Je vais me lancer dans un 30L à noël pour crevettes et alevins guppy Wink
Mais même avec la méthode que tu utilises ce n'est pas dérangeant d'avoir autant de guppy dans un 60L ou ça fait partie de la méthode que tu utilises ?
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Ha-Dê
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le Dim 17 Nov 2013 - 12:41
Bonjour et merci.

Il me restait 15 alevins/très jeunes Guppys, les autres décédaient avant la réfection du bac.
Ils sont tous là maintenant, quasiment adultes.
Il y a aussi 3-4 Girardinus et 2 petites femelles Mollys (sélection petite taille) : proviennent également d'anciens bacs. Je les ai, je les garde.

Il faut arrêter de stigmatiser sur la population en Guppy : c'est un poisson prolifique, introduit (lui et/ou ses cousins) dans pas mal d'endroits pour cette raison et sa propension à consommer des larves de moustiques qui diffusent des maladies.
Dans des jardins tropicaux, sources, mares ou simples points d'eau on les a introduits parfois de façon très éloignée de leurs contrées d'origine; j'en ai vu par exemple à l'île Maurice, Singapour et à Kuala Lumpur, où ils pullulaient. Les bassins de la gare d'Atocha à Madrid en sont également pleins... malgré la présence d'A. nigrofasciatum albinos sensés réguler leur population!

De toute façon, à moins d'avoir un mâle isolé qui va dépérir, tout conservateur de ce poisson attachant connaîtra des bacs bien peuplés à partir du moment où il y aura au moins un couple sain (je ne parle pas des souches sélectionnées). En donner, vendre ne résout la question que provisoirement.
Et pour avoir visité d'autres amateurs, je suis très très loin de la surpopulation constatée ailleurs.

Le sujet de la conservation des Guppys est un vaste sujet mais dans tous les cas, le bac façon Walstad tient très bien cette population pour l'instant et pour tout dire, je n'ai jamais eu autant de réussite avec les Guppys dans de l'eau de robinet de Paris avant.
Dans tous les cas, il faut absolument des poissons pour le bac car on apporte aux plantes ce que ne contient pas la terre, par la nourriture donnée aux poissons et la dégradation des déchets engendrés.

Exemples de bacs Walstad assez peuplés :
http://aquariumtime.blogspot.fr/2013/09/walstad-aquarium-1-year-later.html
http://www.diyaquarist.com/archives/266

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le Dim 17 Nov 2013 - 14:26
Moi aussi j'ai des guppy dans mon 125L, un harem de guppy et un harem de palty vivent dans ce bac, beaucoup me disent que je vais être en surpopulation ect.. Mais bon en laissant faire la nature je n'ai aucun alevins qui ne survivent aux portées, je pense donc qu'on dramatise un peu en pensant tout le temps à la surpopulation, mon bac étant très planté et faisant un mois et demi qu'il accueil guppy et platy, je n'ai qu'un seul alevins survivant pour le moment sur 3 portées, je pense donc que la surpopulation est très facilement gérable, j'hésite à laisser se former un deuxième harem de guppy dans mon 125L en plus de mon harem de platy sachant que mon bac n'accueille que des platy et des guppy, certains disent que ça risque de faire trop mais ayant recueillit un guppy malade de chez un ami qui a toutes ses chances de guérir (pourriture des nageoires soignée au baktopur) je trouve quand même dommage de devoir le délaisser par manque de femelles, enfin la méthode que tu utilises est loin d'être mauvaise, je dirais même qu'elle est intéressante pour les aquariophiles qui ne veulent pas se tracasser vis à vis de tout ce qui est matériel de filtration et changements d'eau ! Enfin bref ce type de méthode est pour moi très bien, même si je ne possède pas de bac de ce genre là ! Smile
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le Dim 24 Nov 2013 - 22:10
Dernières photos du bac pour vous prouver que des gazonnantes sont possibles :

. côté droit :


. côté gauche :

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Ha-Dê
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le Ven 20 Déc 2013 - 23:40
Le bac aujourd'hui :


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le Sam 21 Déc 2013 - 10:47
Très joli ! Ce sont des guppy endler ? Ils sont très beaux !  :##06: 
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le Sam 21 Déc 2013 - 16:08
Merci, ce sont des hybrides "maison", d'Endler Blue Japan et P. wingei Campona :





Pas faciles à photographier. Smile
Le patron n'est pas encore fixé. Je les recroise avec une souche sauvage pour les avoir plus petits avec une meilleure dorsale.

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default Re: Nouveau projet : Bac de 64 litres, "naturel" méthode Walstad

le Sam 21 Déc 2013 - 16:27
Très joli, c'est du beau boulot ce croisement !  :##06: 
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default Re: Nouveau projet : Bac de 64 litres, "naturel" méthode Walstad

le Sam 21 Déc 2013 - 17:56
J'aime beaucoup le bac et tes poissons!
Bravo et merci pour les photos Smile

Joyeuses fêtes!

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default Re: Nouveau projet : Bac de 64 litres, "naturel" méthode Walstad

le Sam 21 Déc 2013 - 21:51
Bravo, j'ai continué a suivre de loin...
Moi finallement j'ai refait mes bacs 100% sable car aprés refection de mon premier avec terreaux maison, je me suis rendu compte que je n'avait pas assez tassé mon sol et quand j'ai vidé le bac, je te raconte pas l'odeur... :##10: 

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default Re: Nouveau projet : Bac de 64 litres, "naturel" méthode Walstad

le Dim 22 Déc 2013 - 15:50
Superbe résultat moi qui compte faire un 70L planté avec uniquement 18w  :##09: , je peux que dire chapeau bas, ton topic est trés interessant !!  :##27: 

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default Re: Nouveau projet : Bac de 64 litres, "naturel" méthode Walstad

le Mar 21 Jan 2014 - 14:49
J'ai lu les 21 pages...j'ai les yeux "déglingués"  :##26: 

Très très instructif ! Merci pour cette belle expérience.
Je n'ai pas tout assimiler car je reprends l'aquariophilie après une pause de + de 15 ans, mais j'ai enregistrer quelques informations tout de même  :##27: 
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default Re: Nouveau projet : Bac de 64 litres, "naturel" méthode Walstad

le Mar 21 Jan 2014 - 15:17
Tu aurais dû me dire que cette méthode low cost t'intéressait car j'ai refait un autre bac avec cette méthode et le topic dédié est plus concentré (même si moins détaillé) :
http://www.forumaquario.org/t108118-nouveau-nano-30-litres-walstad-sans-engrais-ni-filtre-etc

Par contre tu trouveras un peu plus de technique sur mon bac planté "high tech" ici :
http://www.forumaquario.org/t101035-mes-5-bacs-20-30-64-240-et-375-litres-cie

Au final les 2 types de bac me plaisent : on est tranquille avec un bac low cost façon Walstad par exemple... mais même si j'ai été le premier étonné que ça marche, c'est un bac ennuyeux! Smile
Avec mon bac planté, je ne cesse d'essayer des nouvelles choses et technologies.
Il y en a aussi dans mes bacs d'eau de mer mais sans m'amuser à faire des essais...

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le Mar 21 Jan 2014 - 15:52
 :##20: Salut , je donne enfin de mes nouvelles , mon bac Walstad est en route depuis 3 semaines et c'est top !
J'ai du substrat de bassin qui contient un peu d'argile Ph neutre , mon bac 60 litre est planter a
80 % avec une racine et des feuilles de chene , j ai deux cm de substrat et 2cm de sable , galere pour la plantation  :##11:  eau du robinet ph 7,5 gh 9 kh 9
les poissons guppy endler 6 introduit 3h apres le bac fini . Une petite pompe pour le mouvement de l'eau sans rien dedans, et tout ca tourne niquel , pas un poils d'algue et l'eau que je change pas est cristaline apres 3 semaines :##05: je rajoute juste pour l'evaporation , elle est pas belle la vie ? :##06:  Ha-De merci pour cette decouverte . Des que je peux je met une photo, si mon appareil est ok .
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Ha-Dê
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le Mar 21 Jan 2014 - 16:44
Super!
Une photo serait sympa (surtout que je suis fan des Guppys/Endler).

Attention comme le faisait remarquer willshah, l'eau ajoutée pour compenser l'évaporation doit être sans sels (KH/GH nuls idéalement) sinon il y aura concentration (en estimant la cinétique de consommation des sels dans l'eau par la chaîne éventuelle plantes/poissons négligeable au regard de celle de l'évaporation).

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le Mar 21 Jan 2014 - 18:50
  Donc tu compense l'evaporation pas de l'eau osmosée ? Moi je met celle du robinet qui repose une semaine ... :##09:  Pour l'instant tout a l'air ok . Je n'ai pas fait de tests, c'est le principe du bac non? J'observe les poissons . J'ai fait une erreur ?  :##21: 
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Ha-Dê
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le Mar 21 Jan 2014 - 22:02
C'est sur la durée que la concentration en sels peut jouer, et ça dépend aussi de ton eau du robinet, si elle est plus ou moins chargée.
A Paris elle l'est : c'est comme si je mettais à bouillir une casserole d'eau, que je garde le fond, que je rajoutte de l'eau du robinet, que je fasse bouillir, évaporer, bref concentrer en répétant encore l'opération.
Ce qui se passera dans ton bac, c'est ça en plus lentement sauf qu'une partie faible des sels est fixée je pense, par les algues, les plantes puis les animaux qui les mangent mais c'est négligeable au regard de ce que tu ajoutes avec ton eau plus riche en sels que celle qui s'évapore et est pure.

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le Mar 21 Jan 2014 - 22:46
Pas mal, pas mal, pour de l'eau douce ^^
Je regarde un peu pour remplacer mon 60L marin avec cette methode de maintenance que je trouve vraiment interessante !!! le rendu est vraiment joli!

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le Mar 21 Jan 2014 - 22:56
Merci. Smile
C'est drôle j'aurais voulu transformer un de mes petits bacs d'eau douce...en pico récifal suivant méthode Jaubert!  :##17:

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le Mer 22 Jan 2014 - 7:04
@Ha-Dê a écrit:C'est sur la durée que la concentration en sels peut jouer, et ça dépend aussi de ton eau du robinet, si elle est plus ou moins chargée.
A Paris elle l'est : c'est comme si je mettais à bouillir une casserole d'eau, que je garde le fond, que je rajoutte de l'eau du robinet, que je fasse bouillir, évaporer, bref concentrer en répétant encore l'opération.
Ce qui se passera dans ton bac, c'est ça en plus lentement sauf qu'une partie faible des sels est fixée je pense, par les algues, les plantes puis les animaux qui les mangent mais c'est négligeable au regard de ce que tu ajoutes avec ton eau plus riche en sels que celle qui s'évapore et est pure.

Donc eau osmosée pour l'evaporation ? Tu fais comme ca dans tes bacs ?
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default Re: Nouveau projet : Bac de 64 litres, "naturel" méthode Walstad

le Jeu 23 Jan 2014 - 16:45
En théorie c'est normal de remplacer de l'eau d'évaporation par de l'eau osmosée.

En pratique une cuve ouverte évapore pas mal d'eau et en été c'est pire.

Mais tant qu'on change par exemple 20% d'eau par semaine le WE, même si on compense l'eau évaporée dans la semaine par de l'eau du robinet, on se retrouve au final avec une eau certes plus chargée que celle de la conduite mais qu'on peut stabiliser.

En Walstad où on ne change pas l'eau aussi souvent, compenser l'évaporation souvent et uniquement par de l'eau conduite va forcément faire monter les concentrations en sels.

Pas gênant à court terme mais à moyen/long terme oui.

On peut aussi couvrir pour ralentir le phénomène.

Je mets de l'eau osmosée (je n'ai pas toujours été pour) mais j'ai un osmoseur depuis que je fais du marin et en bac ouvert avec fort éclairage, l'évaporation est importante!

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