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1default comment monter mon KH le Mar 6 Aoû 2013 - 23:18

choukette


Membre : Régulier
Membre : Régulier
bonsoir,

J'ai un KH de 4 et un pH de 7,2 et je voudrais commencer à injecter du CO2 or j'ai peur le l'effet tampon. Comment je peux faire monter le KH ?

bac 125 L

merci

2default Re: comment monter mon KH le Mer 7 Aoû 2013 - 5:04

Scotty


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Salut
Pourquoi veux tu faire monter ton KH ? Avec un KH de 4 tu ne risque pas l'acidose, même en injectant du CO2.

3default Re: comment monter mon KH le Mer 7 Aoû 2013 - 15:39

choukette


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut,

Il est noté dans le forum qu'il faut modérer l'injection de CO2 lorsque le KH est faible ( <4° ) car le pouvoir tampon de l'eau étant faible, le pH pourrait très vite baisser ce qui pourrait être fatal à la faune.

je viens de refaire le test KH et j'ai 2 avec un pH de 7,2

4default Re: comment monter mon KH le Mer 7 Aoû 2013 - 16:00

Scotty


Membre : Habitué
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Salut
Tu nous parlais d'un Kh de 4 et a ce moment là tu n'avais absolument pas de risque.
Maintenant il est à 2, comment as tu fais pour le faire descendre ?
Ton eau de conduite a un Kh de combien ?
Quelle est ta population ?
Les autres caractéristique de ton eau ? Tu utilises de l'eau osmosé ? De l'eau de pluie ?
Pourquoi vouloir injecter du CO2 ?
Ton bac est bien planté ?
Combien de watt en lumières ?
Ta filtration, c'est quoi ?

Pas mal de renseignement il nous manque Wink

Sinon piste rapide pour conserver le pouvoir tampon de ton eau, coupe la avec de l'eau de conduite ayant un Kh supérieur au Kh de ton bac (Trés facile à trouver Wink) Remonte le Kh à 3 et tu n'auras pas de risque d'acidose et tu conserveras ton Ph de 7.2 voir diminution à 7 quand tu injecteras ton CO2.

Autrement laisse ton Kh a 2 mais filtre sur tourbe et la tourbe jouera son rôle de  pouvoir tamponner ton eau. Par contre ton eau basculera du coté acide, si c'est ce que tu cherches, sans tomber non plus dans l'acidose. Par contre faut connaitre les exigences de ta population Wink

5default Re: comment monter mon KH le Mer 7 Aoû 2013 - 17:45

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
Il n'y a de risques d'acidose que si on injecte trop de CO2, le risque d'acidose est aussi présent à KH 6 qu'a KH 2:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidose_respiratoire

Par exemple, à KH 8, tu risque l'acidose à partir de 6.8 de pH, malgré un bon pouvoir tampon.
à KH 2, tu risques l'acidose a partir de pH 6.2:



Il suffit de réguler le CO2 de façon a ce qu'il n'y en ai pas trop, certains ici injectent du CO2 à KH 1 et ça suffit a obtenir un pH stable.

6default Re: comment monter mon KH le Mer 7 Aoû 2013 - 18:14

choukette


Membre : Régulier
Membre : Régulier
oui, il manque plein d'info ! pardon...
donc voilà :
Dimanche, j'ai refait tout mon bac avec nouvelles plantes etc. J'ai remis 50% de mon ancienne eau et 50% eau du robinet ( je n'avais plus d'eau osmosé ).
Ma population: 5 crevettes japonica, 3 mollys, 10 néons, 4 tanichthys albonubes gold et quelques guppys.
J'ai investi dans le CO2 car j'en ai marre de mettre de l'easycarbo tous les jours et je n'arrive pas à faire descendre mon pH qui était jusqu'à dimanche de +8.
Je viens également de changer mon éclairage ( les néons avaient 2 ans ) de 2x 28W + 2 réflecteurs.
Filtration extérieur CristalProfi e700 où j'ai rajouté dedans du PhosEX ultra pour prévenir des algues ( d'après le vendeur )

J'ai fait le test KH hier et j'ai trouvé 4 et aujourd'hui, 2....
rassures-moi...tu mets 1 goutte et après seulement tu comptes jusqu'au changement de couleur ?

paramètres de l'eau du robinet :
pH : 8
KH : 7
GH: 10
NO2: 0
NO3: 10

j'espère que tu as toute les infos qu'il te faut ;-)

en tout cas, merci de m'aider, c'est cool

petite photo de mon bac...maintenant, attendre que ça pousse !

7default Re: comment monter mon KH le Mer 7 Aoû 2013 - 18:18

choukette


Membre : Régulier
Membre : Régulier
merci cloclo !

j'ai commencé l'injection aujourd'hui et je mets 10 bulles/mn. Est-ce correct ?

8default Re: comment monter mon KH le Mer 7 Aoû 2013 - 18:27

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
Non le taux de KH = nombre de gouttes ajoutées jusqu'au virage de couleur

je ne suis pas un chaud en CO2, ce que je peux te dire est que tu peux descendre ton pH jusque 6.5 sans danger.

9default Re: comment monter mon KH le Mer 7 Aoû 2013 - 18:30

choukette


Membre : Régulier
Membre : Régulier
merci !

10default Re: comment monter mon KH le Mer 7 Aoû 2013 - 19:54

Scotty


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@-cloclo- a écrit:Il n'y a de risques d'acidose que si on injecte trop de CO2, le risque d'acidose est aussi présent à KH 6 qu'a KH 2:


Il suffit de réguler le CO2 de façon a ce qu'il n'y en ai pas trop, certains ici injectent du CO2 à KH 1 et ça suffit a obtenir un pH stable.
Ne pas confondre acidose respiratoire et acidose métabolique Wink
Tu seras en acidose respiratoire quand tu dépasseras les 30mg/l de CO2 en fonction de ton Kh. Pour autant ton Ph restera stable Wink

Par contre ce qui inquiétait Choukette c'est de tomber en acidose métabolique qui lui concerne le Ph. Et tu peux tomber en acidose métabolique quand ton eau n'a plus son pouvoir tampon qui peut être maintenue grâce à un Kh à 3, soit une filtration sur tourbe ou bien un sol technique.

Donc tu ne tomberas jamais en acidose métabolique avec un Kh de 6 par contre tu pourras toujours tomber en acidose respiratoire si tu injecte trop de CO2

Ne pas confondre les 2 acidoses Wink

11default Re: comment monter mon KH le Mer 7 Aoû 2013 - 20:15

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
Les deux acidoses sont liées, justement.
Quand le taux de CO2 est trop important et que cela n'est pas corrigé rapidement, cela fini par entraîner une acidose métabolique.

Elle aussi, non liée au pH de l'eau, mais au taux de CO2.

Les échanges gazeux c'est un équilibre, s'il y a trop de Co2 dans l'eau le CO2 respiratoire ne peux pas être libéré dans l'eau et il s'accumule.
Ce qui acidifie le sang, c'est le CO2, pas le pH de l'eau, car c'est lui qui traverse la barrière branchiale.
Le sang est lui aussi pourvu d'un système de tampon (les carbonates), quand il est surpassé par un acide il y a acidose métabolique.

Cet acide peut être du Co2, mais aussi de l'acide lactique, libéré lors de souffrance cellulaire entraînée notamment par l'hypoxie (manque d'oxygène).

Donc les acidoses sont liées soit à un manque d'oxygène, soit à un trop de CO2.

Ce que l'on appelle abusivement acidose en aquariophilie, est en réalité un pH non adapté a la maintenance d'une espèce donnée.
Pour de l'amazonien, choukette peut baisser son KH à 2 voir 1, si le taux de CO2 n'est pas trop important, il n'y a aucune raison qu'il y ai de chute brutale de pH.
Cependant, plus le KH est bas, plus il faut faire attention et injecter tout en douceur d'abord en vérifiant le pH pendant la journée.

12default Re: comment monter mon KH le Sam 10 Aoû 2013 - 22:07

choukette


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonsoir,

Je viens de faire le test KH et à la première goutte, l'eau n'est même pas bleue, elle vire tout de suite au jaune....KH=0 ??????
et le test pH est de 6,8 voir presque en dessous. Je voudrais bien viser 7.
Ca fait 3 jours que j'ai commencé le CO2 à 10 bulles et je suis passée à 15 bulles aujourd'hui. Je pense que je devrais arrêter le CO2 pour l'instant !!

help !

13default Re: comment monter mon KH le Sam 10 Aoû 2013 - 22:51

Scotty


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Étrange que ton Kh puisse descendre tout seul comme ça. Le CO2 à lui seul ne peut pas en être la cause, surtout aux doses ou tu l'injecte.
Question, c'est quoi ton sol ?

Edit: En survolant ton sujet sur ton 125 litres je vois que finalement tu utilises déjà de la tourbe. Combien en as tu mis dans ton filtre et quelle marque, car la tourbe peut te modifier ton Kh



Dernière édition par Scotty le Sam 10 Aoû 2013 - 23:06, édité 1 fois

14default Re: comment monter mon KH le Sam 10 Aoû 2013 - 22:57

willshah


Modératrice
Modératrice
Bonjour !

@choukette a écrit:...j'ai rajouté dedans du PhosEX ultra pour prévenir des algues ( d'après le vendeur )

Un peu de lecture Smile

http://www.forumaquario.org/t57806-les-fausses-idees-en-aquariophilie#666168

http://www.forumaquario.org/t57806-les-fausses-idees-en-aquariophilie#666174


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

15default Re: comment monter mon KH le Dim 11 Aoû 2013 - 12:31

choukette


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ca fait longtemps que je n'ai plus de tourbe dans mon filtre.
mon sol actuel c'est naturesoil noir.

J'ai mis du PhosEx ultra dans le filtre car j'avais un gros problème d'algues filamenteuses mais vu que j'ai refait tout le bac, bien frotté la déco le problème ne ce pose plus...

willshah : je vais lire...et écouter ce que l'on me dit...ne jamais croire les vendeurs !!! même si ils ont l'air super sympa ! lol

16default Re: comment monter mon KH le Dim 11 Aoû 2013 - 12:43

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
Il faut les comprendre, les vendeurs vendent.
Ils ne font qu'apporter une solution rapide a un problème.

Les problèmes d'algues sont souvent multifactoriels mais dans certains cas ces résines peuvent apporter une solution temporaire.

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