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1default Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 0:24

oussama712


Membre : Nouveau
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Salut
Mon aquarium est surpeuplé ? J'ai 5 guppy 10 neons innesi et 6 corydoras et mon aquarium fait 81 litres

2default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 0:37

AquaThi


Membre : Régulier
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Bonsoir,

Pourrais-tu nous en dire plus sur ton aqarium?
Essaye de répondre au mieux à ce questionnaire, on pourra mieux t'aider par la suite!

Date de mise en eau?

Dimension du bac? Longueur, Largeur, hauteur?

Eclairage? marque, modèle, puissance de chaque tube. Durée d'éclairage quotidien?  

Paramètres chimiques de l'eau? GH, KH, pH, NO2, NO3, PO4 testé avec des tests en gouttes!

Température du bac ?

Filtration : marque, modèle du filtre, son débit si vous le connaissez, quelles sont les masses filtrantes présentes?

Fréquence et volume des changements d'eau :

Nature du Sol : quarz, sable, sable de Loire...

Plantation : quelle plante? en quelle quantité?

Population : Quelles espèce? en quel nombre? date approximative d'introduction?

Fertilisation? Quels engrais? Quelles doses? Injection de CO2? Sol nutritif? lequel?

Et enfin, essayer de poster une ou plusieurs photos illustrant votre problème en vous aidant du dernier post de ce topic :



Dans tous les cas, ta population n'est pas adaptée, que ce soit au niveau du volume ou au niveau des paramètres!

Les Poecilia reticulata (Guppy) demandent de vivre dans un aquarium de minimum 100-120L étant donné qu'ils sont très prolifiques. S'il s'agit de Poecilia endler le volume de ton aquarium est adapté. Cependant il faut maintenir 1 mâle pour 3 femelles donc avec 5 guppy je ne vois pas comment tu respectes le "ratio".

Les Paracheirodon innesi (Néon innesi) demandent de vivre dans un aquarium ayant au minimum 100 cm de façade, étant de très bon nageur. Mais ils demandent également un eau fraîche aux alentours de 22-24°C!

Enfin pour les corrydoras, serais-tu capable de les identifier? Sinon mets-nous des photos et on tâchera de le faire car sans les avoir identifier je ne peux pas te dire s'ils sont adaptés au volume de ton bac!

Dans tous les cas la population de ton bac n'est pas adaptée. Wink

3default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 12:31

vincent78


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Bonjour,

je ne suis pas d'accord,

- pour les guppys c'est bon (volume minimal : 30 l pour 1 mâle et 3 femelles)

- pour les néons, 10 dans 81 l c'est trop ; car 81 l cuve à nue je suppose ? Donc avec le substrat cela ne fait plus que 70 l à peine, donc dans 70 l on ne peut en mettre que 8.

- pour les corydoras, il faudrait pouvoir identifier l'espèce, mais dans tous les cas dans un volume d'eau de 70 l, c'est trop petit pour n'importe quelle espèce de corydoras.

Donc oui, il y a surpopulation.

4default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 12:36

arango


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Il me semble que c'est bon si c'est des corydoras nain non ....

5default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 12:38

pitidjango


Modérateur
Modérateur
Bonjour,

@vincent78 a écrit:
- pour les guppys c'est bon (volume minimal : 30 l pour 1 mâle et 3 femelles)

- pour les néons, 10 dans 81 l c'est trop ; car 81 l cuve à nue je suppose ? Donc avec le substrat cela ne fait plus que 70 l à peine, donc dans 70 l on ne peut en mettre que 8.

- pour les corydoras, il faudrait pouvoir identifier l'espèce, mais dans tous les cas dans un volume d'eau de 70 l, c'est trop petit pour n'importe quelle espèce de corydoras.
Heeeeeeeu nan.
Guppy c'est 100L,
Néon c'est 1mètre de façade par 10minimum,
et Corydoras, il y en a des petits (pygmaeus)qui peuvent être maintenu dans un 60L


Donc oui, il y a surpopulation.
Là par contre je suis d'accord.
Même si c'est plus un problème de population non-adaptée, comme l'a dit AquaThi

Donc, ne le reprends pas s'il avait raison


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6default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 13:21

betta spenden


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+1

7default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 13:36

vincent78


Membre : Occasionnel
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... heeeeeeeeeu si ça va certains poissons. Quant à AquaThi, je ne l'ai pas repris, mais j'ai confirmé ses dires. Ce qui n'est pas du tout la même chose.

Pour les néons, selon le Larousse des poissons et aquariums, c'est 6 à 8 néons pour 50 l.

Pour les guppys, toujours selon le même livre, donc pas n'importe quelle édition, c'est 30 l pour 1 mâle et 3 femelles.

Par-contre excusez-moi de m'être trompé, il est vrai que les corydoras nains peuvent être maintenus dans un aquarium de minimum 60 litres pour 5 à 6 individus.

8default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 13:45

AquaThi


Membre : Régulier
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Je ne comprend pas bien comment tu peux confirmer mes dires alors que tu affirmes le contraire de ptitdjango et moi même concernant les besoins des poissons.
Quasiment aucuns poissons (même les micro poissons) ne peuvent vivre dans un volume inférieur à 54L hormis le Betta et le Killie et quelques autres.

(cf: http://www.forumaquario.org/t45303-suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres)

9default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 13:52

vincent78


Membre : Occasionnel
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Quant aux températures, elles correspondent :

- guppy : 20 à 26° C

- néon : 20 à 24° C

- corydoras nain (supposition) : 24 à 26° C

Donc en maintenant une eau à 24° C les 3 espèces peuvent cohabiter.

Pour le pH :

- guppy : 6,5 à 8

- néon : 6,5 à 7,2

- corydoras nain : 6,5 à 7,5

Là aussi les 3 espèces peuvent cohabiter.

Pour la dureté :

- guppy : 4°d GH à 30°d GH

- néon : 2°d GH à 10°d GH

- corydoras nain : 3°d GH à 15°d GH.

Donc à part la "quantité" de poissons tout correspond ensemble. Après il faut voir vos paramètres.

10default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 13:54

vincent78


Membre : Occasionnel
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J'ai juste confirmé que la population n'était pas adaptée. C'est tout. Après je ne veux me mettre à dos personne, mais vous me mettez un lien internet AquaThi, mais je fais plutôt confiance aux livres qu'à Internet. Même à de très bons sites.

11default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 13:58

willshah


Modératrice
Modératrice
Bonjour !

@vincent78 a écrit:Bonjour,

je ne suis pas d'accord,

- pour les guppys c'est bon (volume minimal : 30 l pour 1 mâle et 3 femelles)

- pour les néons, 10 dans 81 l c'est trop ; car 81 l cuve à nue je suppose ? Donc avec le substrat cela ne fait plus que 70 l à peine, donc dans 70 l on ne peut en mettre que 8.

- pour les corydoras, il faudrait pouvoir identifier l'espèce, mais dans tous les cas dans un volume d'eau de 70 l, c'est trop petit pour n'importe quelle espèce de corydoras.

Donc oui, il y a surpopulation.
Merci d'éviter ce genre de conseils fantaisistes !


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Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

12default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 13:59

vincent78


Membre : Occasionnel
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Alors vous traitez les Larousse et les livres de fantaisistes ?

13default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:04

willshah


Modératrice
Modératrice
Depuis quand Larousse maintient des poissons ? Wink

Oui, ce sont des conseils fantaisistes et erronés, qu'ils soient écrits quelque part ne les rend pas plus vrais .

Beaucoup de choses ont été écrites au cours des ans...certaines ont évolué avec les nouvelles connaissances acquises, d'autres pas...il faut faire attention de choisir les bonnes sources, de bien les recouper...et surtout de faire part de tes expériences et constatations personnelles plutôt que de transcrire des connaissances uniquement livresques Smile


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Léo Campion

14default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:04

pitidjango


Modérateur
Modérateur
@vincent78 a écrit:Alors vous traitez les Larousse et les livres de fantaisistes ?
Oui tout à fait.
L'expérience prend le dessus sur le Larousse. Désolé

edit : grillé


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15default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:10

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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@vincent78 a écrit:... heeeeeeeeeu si ça va certains poissons. Quant à AquaThi, je ne l'ai pas repris, mais j'ai confirmé ses dires. Ce qui n'est pas du tout la même chose.

Pour les néons, selon le Larousse des poissons et aquariums, c'est 6 à 8 néons pour 50 l.

Pour les guppys, toujours selon le même livre, donc pas n'importe quelle édition, c'est 30 l pour 1 mâle et 3 femelles.

Par-contre excusez-moi de m'être trompé, il est vrai que les corydoras nains peuvent être maintenus dans un aquarium de minimum 60 litres pour 5 à 6 individus.
il date de quand ton livre ?
et je serais curieuse de savoir quel volume minimum y est recommandé pour un poisson rouge commun ....

ensuite un seul livre pour ce faire des connaissance en aquariophilie et dans tout les autres domaine est loin d'être suffisant, il faut regrouper et recouper les informations de beaucoup de sources différentes.
ce forum est là pour cela justement afin de redonner à tout les poissons des particulier une vie convenable dans un volume adapter.

donc pour en revenir au sujet oui surpopulation et mauvaise population en plus.

16default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:13

vincent78


Membre : Occasionnel
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Oui, j'en ai fait l'expérience. "Depuis quand Larousse maintient des poissons ?" dites-vous ? Depuis 2009 pour le Larousse des poissons et aquariums. Vous devriez acquérir ce livre il est très intéressant. Il a été écrit par des biochimistes, des aquariophiles professionnels, le créateur d'une revue sur les cichlidés, des océanologues, des agronomes des milieux tropicaux, des spécialistes en botanique aquatique et par un maître de recherche au CNRS.

Donc oui, je fais confiance à ces gens-là plutôt qu'à vous, même si vous connaissez beaucoup de choses sur le sujet, même si cela vous déplaît. De plus je le répète j'en ai fait l'expérience.

Cordialement

édit : pour un poisson rouge ils conseillent 250 litres et un bon filtre car ce sont des pollueurs. Le livre date de 2009. De plus j'ai d'autres livres que j'irais regarder après. Et même si ce n'est pas une référence de confiance, il y a Wikipédia qui me confirme.

édit n°2 : je le répète j'en ai fait l'expérience donc "grillé" comme vous le dites.

17default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:18

vincent78


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Comme je ne vais pas éditer mon message précédent à longueur de journée, j'en réécris un autre : si vous ne me croyez pas qu'ils conseillent 250 litres pour les poissons rouges, si vous prenez ce livre pour une source d'erreurs ou pour un torchon comme certains en sont presque à le dire, je peux vous scanner la page si j'y arrive.

18default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:21

pitidjango


Modérateur
Modérateur
@vincent78 a écrit:
édit n°2 : je le répète j'en ai fait l'expérience donc "grillé" comme vous le dites.
Ce n'était pas pour ça le "grillé" , mais parce que Willshah a dit la même chose que moi un peu avant


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19default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:23

Poussieres2


Membre : Accro
Membre : Accro
@vincent78 a écrit:même si ce n'est pas une référence de confiance, il y a Wikipédia qui me confirme.
Bonjour,

Je suis documentaliste (dans la vraie vie ^^)... Tous les jours j'apprends à nos étudiants comment faire des recherches documentaires valables sur des sources fiables...

Et parmi les groupes que j'ai en cours, tous savent très bien que Wikipédia ça vaut rien du tout... Je suis limite choquée de lire une affirmation pareille... Désolée, mais Wikipédia n'est pas une référence valable ! C'est une encyclopédie libre... N'importe qui peut écrire n'importe quoi, sur n'importe quel sujet... Et sans forcément avoir des connaissances... Wikipédia c'est la source d'information de dernier recours, si vraiment on trouve rien d'autres... Mais c'est à proscrire absolument...

Sinon. Un livre tout seul n'est pas une référence absolue... Il y a forcément du vrai et du faux dedans, enfin de l'approximatif... Il y a les bases minimales... Et puis après c'est au lecteur de recouper les différentes informations... Donc bcp de lecture (non un dictionnaire n'est pas une vraie lecture)... Sur internet et dans certains magazine... Qqs livres... Et ensuite on recoupe les informations.. On se fait des tableaux, on étudie les données... Et tout à la fin, on approche de ce qui peut ou ne peut, se faire.



Dernière édition par Strumpfette le Ven 16 Aoû 2013 - 14:27, édité 1 fois

20default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:25

vincent78


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ouah c'est tellement drôle ! "Grillé" quand même. Même si je n'aime pas parler le langage familier.

21default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:28

vincent78


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oui c'est vrai que Wikipédia ce n'est pas très bon, voire pas bon du tout. Mais vous qui êtes documentaliste, et qui faîtes sûrement rechercher à vos élèves dans des dictionnaires, vous devriez savoir que Larousse ce n'est pas de la "crotte" comme certains se plaisent à le dire.

22default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:32

willshah


Modératrice
Modératrice

@vincent78 a écrit:dit n°2 : je le répète j'en ai fait l'expérience donc "grillé" comme vous le dites.
pitidjango a mis "grillé" par rapport à moi....Wink

Parles nous donc de ton expérience de maintenance des guppys dans  30L ...

Quand au néon (Paracheirodon innesi), s'il vit en banc , c'est parce que c'est son mode de vie, il a besoin d'être en banc d'une 12 aine minimum pour se sentir bien...en aucun cas un bac plus petit n'en hébergera 8...et si le bac est encore un peu plus petit, selon ta logique, on ne met plus que 4 néons ? c'est aberrant !

Avant d'affirmer que ce volume est insuffisant pour n'importe quelle espèce de corydoras, tu as déjà entendu parler des cory nains , comme te l'a indiqué pitidjango ?

@vincent78 a écrit:Ouah c'est tellement drôle ! "Grillé" quand même. Même si je n'aime pas parler le langage familier.
Tu as raison évitons les familiarités, nous n'avons pas élevé les guppys ensembles.

Larousse, c'est un bon dictionnaire, et de bons ouvrages....dans l'ensemble, mais pas que...

Je ferai d'avantage confiance à un passionné qui maintient des poissons dans de bonnes conditions depuis longtemps qu'à un livre qui souvent ne fait que répéter ou synthétiser ce qui a été écrit ailleurs sur la maintenance des poissons.

Je ne remets pas en cause ce qui a pu être écrit sur la bio, la chimie etc...puisque je ne l'ai pas lu :

Mais concernant le guppy et les cory, c'est sur, ce n'est pas bon Smile


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23default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:37

Poussieres2


Membre : Accro
Membre : Accro
@vincent78 a écrit:Oui c'est vrai que Wikipédia ce n'est pas très bon, voire pas bon du tout. Mais vous qui êtes documentaliste, et qui faîtes sûrement rechercher à vos élèves dans des dictionnaires, vous devriez savoir que Larousse ce n'est pas de la "crotte" comme certains se plaisent à le dire.
Et pourtant... Le Larousse n'a vraiment pas une bonne réputation (généralement on le trouve même plus dans les bibliothèque/centre doc) à cause du peu de véracité de certaines informations... Le Larousse c'est le dictionnaire de la famille... ça aide pour les "bases"... Mais ça reste que des bases...

Après dès que c'est pointu, il faut recouper des informations dans des livres/sites de références spécialisés à ce domaine...

24default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:38

vincent78


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oui, mais mon livre n'est pas un dictionnaire le voici :

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT5SDRhSye991zxAzIiuA3SaC1CzGA_7qYDc1iifVoHc45PlkSdTg

25default Re: Aquarium surpeuplé ???? le Ven 16 Aoû 2013 - 14:41

willshah


Modératrice
Modératrice
C'est pareil, ce n'est pas une bible !

Merci d'arrêter de nous recopier ton livre sur tous les Posts où tu interviens, ça n'apporte rien , ce qu'on partage ici, ce sont nos expériences croisées et accumulées...sinon il suffirait de répondre à chacun : cf Larousse p41 chapitre 2 !


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