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Lusitanos67
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default Refonte 90l amazonien (pb algues page2)

le Lun 26 Aoû 2013 - 21:48
Bonjour à tous,

Alors voila, suite à de nombreuses prises de tête sur l'équilibre de mon aquarium, je décide de réaliser une refonte de celui-ci.

Voici les raisons:
- algue pinceau
- algue corne de cerf
- zone (eau) de calme
- décor mal placé, qui a causé la mortalité de quelques poissons

Configuration et matériels:
- bac de 90l net mise en eau depuis 10mois.
- néon 2xt5 24w 9000k (3 mois), allumé de 12h à 22h
- néon 1xt8 18w (4mois), allumé de 11h à 23h
- pompe jbl e700, panier mousse bleu, panier tourbe + pouzzolane, panier céramique
- kit co2 jbl u402, allumé de 11h à 23h
- ista max mix
- osmoseur 20l/h
- fertilisation nitro phospho et profito
- décor, 4 racines à netoyer (algues), noix de coco
- sol manado 25L
- plantes: Rotala Macrandra (4 petits pieds restants) + Pogostemon erectus (7 pieds) + Hydrocotyle Tripartita (belle touffe sur 30cm de long et 30cm de haut) + Hemianthus Callitrichoides Cuba (de minuscule pied qui flotte, à la base 6 pots qui n'ont pas tenu) + Vallisneria Americana  (6 pieds) + Ceratopteris Cornuta (3 pieds) + 2 anubias (dont 1 en fleur)+ 3 mousses.

Les plantes dites gazonnantes ont toutes eu tendances à tirer vers le haut, donc j'en déduit manque de lumière (sauf que je n'ai plus de place pour rajouter un néon).

Poissons:
- banc néon : 8
- apistogramma cacatuoides: 1 male + 1 femelle
- 4 octocinclus
- 2 crevettes Caridina multidentata - Japonica
- une dizaine de guppy (ils sont la depuis la mise en eau de l'aquarium, et ce sont reproduits plusieurs fois, mais malgré quelques ventes, je n'ai plus personnes pour les récupérer, et je souhaite m'en débarrasser. J'ai même maintenant des guppy pleins de couleurs, ressemblants à des endler (bizarre à la base il n'y en avait pas ?).


Récapitulatif:
On reprend tout sauf les guppy et on recommence

- J'ai pour l'instant sorti tous les décors, pour pouvoir les brosser, et les faire cuire à nouveau (j+1 -> j+4).
- Basculer les poissons dans un bac (poubelle), avec bulleur et chauffage (j+2 -> j+4).
- Basculer les plantes dans le bac poubelle après brossage, et une petite taille (j+2 -> j+4).
- Préparation eau osmosé environ 60L (j+2).
- Je me servirai de l'eau présente encore dans l'aquarium pour nettoyer les vitres et le sol (éviter d'enlever trop de bactéries), et nettoyage du filtre très légèrement après tout ce remue ménage (j+3).
- Vider l'eau de l'aquarium et remplissage entre eau osmosée et robinet (+ restant d'ancienne eau ?) pour atteindre un kh 3-4 (j+3).
- Mise en place des racines et plantes (j+4).
- Mise en place des poissons (entre j+4 et j+5 j'hésite encore).

Voila le planning va être short, car je n'ai la possibilité de faire tout cela qu'en rentrant du boulot vers 17h, mon objectif étant de commencer un bac pour samedi prêt à tourner.


Mes questions sont les suivantes, ai-je bon ? Ai-je râté une étape importante ? Quelque chose cloche ou manque dans le matériels ou autre ?
A partir de quand puis-je lancer le co2 + fertilisation ?

Je ferai des tests vendredi soir normalement, avant la mise à l'eau des poissons pour être sûr de mon coup.
Puis je compléterai au fur et à mesure le post avec quelques photos.


N'hésitez pas à apporter votre savoir ou idées, dans les différentes étapes de la refonte, et merci par avance !
Et pour ceux qui sont arrivés à lire le poste jusqu'ici bravo !

Aquarium de départ:


Aquarium sans décors:


Dernière édition par Lusitanos67 le Jeu 26 Sep 2013 - 18:24, édité 1 fois
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Lusitanos67
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le Mer 28 Aoû 2013 - 11:31
Les travaux ont commencés, et j'ai pris de l'avance sur certaines choses dont:
- le nettoyage aqua + décor

Pour l'instant les poissons sont dans un bac d'attente avec chauffage et bulleur, les plantes dans un bocal.
Par manque d'espace dans le bac d'attente, les crevettes et octocinclus sont restés dans le 90L.
Je vérifie la température du 90L, car j'ai migré le chauffage de celui-ci dans le bac d'attente, et la température et de 21°, donc ça va tout juste.

Ce soir je termine le remplissage du 90L avec l'eau osmosé, remet en route la pompe (j'hésite entre un léger nettoyage avant ou après le rajout d'eau, car j'ai peur du pic de No2).


Voici quelques photos:


Voila n'hésitez pas à commenter (apparemment personne n'est inspiré lol)
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le Mer 28 Aoû 2013 - 11:36
bon courage
je te suis tout coeur avec toi car si tout va bien samedi je vais faire à peu près la même avec mon 100L.
sauf que j'ai une biobox à décollé en plus et que je change le sol aussi ^^
mais sans changer l'eau (sauf les 12L hebdomadaire)
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le Mer 28 Aoû 2013 - 11:50
Tu vas remettre uniquement de l'eau osmosée ou tu vas faire un mélange?
Dommage car ton bac était bien joli avant mais sans les algues...

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Lusitanos67
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le Mer 28 Aoû 2013 - 13:31
@Schtroumpfette: merci

@jerikoblue: un mélange afin d'obtenir un kh de 3/4. Merci mais justement à force de tester, colmater des problèmes dans cet aquarium durant des mois, je crois qu'il en devient plus simple, et même plus rentable, de reprendre le projet du début, mais cette fois ci avec la connaissances des erreurs acquises tout au long.

Et puis à défaut d'avoir tester déjà un panel de solution, soyons fou Wink
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le Mer 28 Aoû 2013 - 17:38
bonjour jai hate de voir le resultat
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Lusitanos67
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le Jeu 29 Aoû 2013 - 11:07
Alors pour les news, catastrophe...

J'ai continué le remplissage du bac 90L jusqu'au 3/4, et en voulant relancer la pompe, (je passe les longues minutes de galère pour l'amorcer, mais je sais à quoi c'est dû), je me retrouve avec une petite fuite d'eau au niveau de la jointure du couvercle et bac du filtre.
Cette galère m'aura coûté 4h de sueurs ! Dès ce soir je pars en magasin racheter un joint pour jbl e700, et voir peut-être aussi pour un nouveau panier + joint (je sais que les nouvelles pompes ont un nouveau panier, celui qui est le plus en haut avec un joint).

Pour le bac d'attente, je jète un oeil, et tout à l'air de bien se passer, comme dit, ce soir grand max les poissons repassent dans le 90L, en croisant les doigts pour que les paramètres soient corrects.
 


Crevette japonica:
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Schtroumpfette
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le Jeu 29 Aoû 2013 - 11:10
a zut alors pour ta fuite
j'espère que tu vas trouver se que tu cherche.
un petit lien qui pourrait te servir : nouvelle platine sans joint
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Lusitanos67
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le Jeu 29 Aoû 2013 - 12:07
Ok merci, je pense qu'ils doivent avoir les pièces en magasin
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fred160l
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le Jeu 29 Aoû 2013 - 19:17
:/
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Lusitanos67
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le Jeu 29 Aoû 2013 - 21:50
Bon voici les nouvelles:

- le joint a été changé et je n'ai plus de fuite
- les poissons seront transférés demain

Voici le résultat des tests:

ph: 6.5
kh: 2
Gh: 4
No2: 0.025
No3: 15 (oui j'en suis sûr j'ai même refait le test)
Po4: 0.1
Fe: proche de 0
Co2: 19

Première question, mais d'ou sorte ces No3, je comprend pas ?


Et voici quelques photos




L'eau est encore un peu trouble, je referai des photos demain.
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jerikoblue
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le Jeu 29 Aoû 2013 - 23:58
Très très joli!

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zcoold
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le Ven 30 Aoû 2013 - 1:37
Hello, pour tes No3, c'est peut-être ton cycle de l'azote qui s'est bien passé, mais un manque de plante ferait qu'il te reste pas mal de nitrates au final? c'est une théorie bien sûr...
Ton sol est bien neuf on est d'accord?
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le Ven 30 Aoû 2013 - 8:33
@jerikoblue: merci !

@zcoold: non le sol c'est le même qu'avant, il a 7-8 mois
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le Ven 30 Aoû 2013 - 17:06
Voici une nouvelle photo, avec l'eau un peu plus net:


Par contre, je pense qu'il y a un poisson qui n'a pas aimé la transition, c'est le cacatuoides mâle, qui repose au fond comme fatigué, et vient juste se nourrir de temps en temps.
Pour éviter de doublon, je parlerai de ce problème là sur ce post
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default Re: Refonte 90l amazonien (pb algues page2)

le Ven 30 Aoû 2013 - 19:59
Ouch le pauvre! J'espère que ce n'est rien, juste un peu de stress...

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default Re: Refonte 90l amazonien (pb algues page2)

le Sam 31 Aoû 2013 - 15:40
Mr est à nouveau opérationnel à n'y rien comprendre...
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default Re: Refonte 90l amazonien (pb algues page2)

le Jeu 26 Sep 2013 - 18:22
Bonjour,

Je vous donne quelques infos de l'aquarium.
J'ai voulu recommencer la fertilisation par la méthode de rapinou (rapport de redfield), car j'ai planté de nouvelles plantes et enlevé d'autres.
Bref donc en ce moment cela fait 1 semaine que dans le bac communautaire j'ai gardé uniquement les parents cacatuoides, et les alevins en nage libre depuis 1 semaine. Les néons et guppy sont passé dans un second bac, en attendant que les alevins grandissent un peu.

Et la c'est à chaque fois le drame (lors du début des tests), cad que lorsque je commence mon test de 15j sur la fertilisation, au bout du second jour j'ai des algues qui apparaissent. Sauf que la c'est arrivé à un stade encore jamais expérimenté du bac (j'en suis au 7e jour). J'ai des pinceaux, des algues filamenteuses, sur toutes les vitres, des algues brunes, les pinceaux qui poussent maintenant sur le manado, et même le ista mix en ai plein.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tout cela, en sachant que mes derniers relevés donne No3:5ppm et Po4:0.6ppm donc finalement pas très loin du rapport 10/1. Du coup j'ai coupé la diffusion de Co2, arrêté les tests donc plus de fertilisation.

Est-ce que quelqu'un à une solution ou déjà rencontré ce genre de souci ?

Voici les autres valeurs:
ph:6.8
kh:3
gh:5
No2:0.025
Fe:0
Temp: 27°
Co2: entre 15 et 20 mg/L
Eclairage: première et dernière heure 1x18w en t8 le reste du temps + 2x24w en t5 jbl nature
Temps d'éclairage: 10h30
Pompe: jbl e700




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omega_wrc
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default Re: Refonte 90l amazonien (pb algues page2)

le Dim 29 Sep 2013 - 0:32
Salut,

Je ne suis pas un expert en spectre pour ton éclairage, mais 9000K, chui pas sur que ça le fasse, peut être une piste pour les algues.

Ensuite, une E700 pour 90L net, je trouve ça juste, la E900 serait un minimum je pense.

Pour les NO3, as tu déjà testé l'eau en sortie de ton osmoseur?

PS: petite question, quel tourbe utilise tu? Quel était ton PH sans tourbe?
@+

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default Re: Refonte 90l amazonien (pb algues page2)

le Dim 29 Sep 2013 - 4:52
Pour moi le filtre est OK.

Tu as donc refait ton bac le 30 août mais tu as recommencé à fertiliser quand exactement? Et avant cela pas d'algues depuis le 30 août?

Pour moi les algues au démarrage c'est peut-être la combinaison de :
. fertilisation trop tôt trop riche
. lumière peu adaptée (9000K)
. manado (je vois tellement de bacs ici qui ont du mal avec les algues au départ avec...)

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default Re: Refonte 90l amazonien (pb algues page2)

le Dim 29 Sep 2013 - 21:44
@omega_wrc: Mes 3 néons sont en 9000k, je pensais justement qu'en les prenants dans cette tranche, je diminuais les risques d'algues, du coup lequels dois-je prendre ?
Pour les No3, non jamais testé à la sortie de l'osmoseur.

J'utilise la tourbe Tormec actif de jbl, et il me semble, de tête, qu'avant la mise en place de la tourbe, je ne descendais pas en dessous des 7.5. Valeur à prendre avec des pinces, car j'ai placé le Co2 et la tourbe en même temps.


@Ha-Dê: J'ai commencé la fertilisation tout de suite après 2 semaines. Avant le 30 aout il m'arrivait d'avoir des algues, mais en moins grande quantité, et des que je fertilisais, la prolifération des algues s'arrêtait. A l'époque je visais un No3/Po4 de 5/0.5 aujourd'hui je tire vers 10/1.
Le fichier excel me donnait à la semaine:
Nitro: 24.50ml
Fosfo:45.73ml
Profito:7ml

J'ai pris des mesures aujourd'hui, j'ai No3 à 2mg/l et Po4 à 0.4mg/L
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default Re: Refonte 90l amazonien (pb algues page2)

le Dim 29 Sep 2013 - 22:14
Salut,

Pour ton osmoseur, tu devrais tester en sortie de temps en temps,ça évite les surprise.

Pour l'éclairage, comme je te l'ai dis, je ne suis pas un expert en spectre. Mais je pense que des néons a 6500k serait + adéquat. Si quelqu'un qui s'y connait mieux!!!

Merci pour l'info pour la tourbe.
@+

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default Re: Refonte 90l amazonien (pb algues page2)

le Dim 29 Sep 2013 - 23:07
Oui mixe tes tubes avec du JBL Solar Tropic, je dirais même 2 Tropic pour 1 Natur (au centre).

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default Re: Refonte 90l amazonien (pb algues page2)

le Dim 29 Sep 2013 - 23:44
@Ha-Dê a écrit:Oui mixe tes tubes avec du JBL Solar Tropic, je dirais même 2 Tropic pour 1 Natur (au centre).
Tiens ha-dê, tu préconise 2 tropic a 4000K et 1 ntur a 9000K . je me pose du coup une question (par curiosité), 4000k+4000k+9000k soit 17000k divisé par 3 tubes donne du 5666k. Est ce que c'est possible de fonctionner comme ça?

Si oui, pourquoi ne pas mettre un tropic 4000k + 1 natur 9000k + 1 horticol 6500k, ce qui fait un large spectre couvert pour un résultat a 6500k.
C'est certainement farfelue ma question, mais le ridicule ne tue pas ;-)

ça m'interesse aussi, j'aimerai comprendre un peu plus les ficelles de l'éclairage.

@+

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default Re: Refonte 90l amazonien (pb algues page2)

le Lun 30 Sep 2013 - 6:17
Salut omega_wrc,

Il n‘y a pas de règle absolue pour moi, si ça ne tenait qu‘à moi, je dirais à Lusitanos67 de virer tous ses JBL Natur ou tous tubes de ce type (9000K)!
Mais on m‘a assez reproché de critiquer ce tube donc je recommande une sorte de compromis dans le cas présent “d‘encadrer“ le 9000K par deux 4000K (et demander de remplacer 3 tubes d‘un coup ça fait cher) mais peut-être que juste en dessous du 9000K il y aura des algues comme j‘ai eu...
Si je devais acheter 3 tubes, il y aurait plusieurs choix, deux 4000K et un 6500K ou l‘inverse... et je remplacerais les 3 Natur d‘un coup et immédiatement (pas de risque dans ce sens pour moi).
Chez moi avec 4 tubes, j‘ai deux 6000K (Dennerle Amazon Day qui a une valeur pas commune), un 4000K JBL Tropic et un 7500K (idem chez le special plant d‘Arcadia). La moyenne donne encore une autre valeur! Le choix est aussi sur le rendu, tant que je ne mets pas de 9000K tout va bien. Les plantes rouges le sont vraiment sous les tubes spéciaux pour les plantes.
Quand je vois Lusitanos67 respecter son rapport et ne pas s‘en sortir avec ses algues, avec des tubes Natur, j‘aimerais bien que d‘autres donnent leur avis dans ce cas mais pour moi c‘est ce que je ferais de suite. A part avec le Natur je n‘ai jamais eu d‘algues de ma vie en eau douce!

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