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1default 110L Juwel [Aide] le Jeu 19 Sep 2013 - 19:27

orion24


Membre : Régulier
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Bonsoir à vous tous !

Voici le poste initiale http://www.forumaquario.org/t89663p75-debutant-aquarium-juwel-110l

Ayant eu de très gros soucie avec les algues j'ai refait le bac il y a 3 jours dans un style complètement différent. Cette fois ci j'ai changer de stratégie pour mieux réussir.  

J'ai essayer de faire un semblant d'aquascape mais je pense que le coté droit est à améliorer mais comme je prévoie de planter 6 pots de Eleocharis Acicularis pour donner un effet de gazon avec en fond sur la "montage "2 pots de Alternanthera Reineckii.

Je sais bien que le sol de droite n'est pas titop mais comme il va être recouvert de gazonnante. Les quelques plantes à droites sont des reste propres dans l'ancien bac.




Bon alors avant que je pose mes questions voici quelques informations diverses !

- Filtration JBL E900 Bioballs + Nouille + Mousse bleu + Mousse bleu avec 2 feuille de ouate en sortie.
- éclairage 4*18W T8   2xJBL solar tropic + 2x Solar Nature
- CO2 JBL U402

Éclairage et CO2 calés ensembles avec une prise prog 12H par jours

Plantes présentes:

Gauche:
- Eleocharis Acicularis
- Staurogyne repens
- Proserpinaca Palustris Cuba
- Hydrocotyle Tripartita

Droite:
- Hygrophila Polysperma
- Ludwigia Palustris X Repens
- Sessiflora
- Pogostemon Helferi


Sols:
- ADA Aquasoil New Amazonia
- Manado + Gravier (Ancien sol bien rincé)


Paramètres:


Ph 6.5
Gh Kh 4

(Rempli à 100% avec de la Volvic)





Alors mes questions, enfin si vous voulez bien Smile

1 A partir de quand je dois fertiliser ?

2 L'injection de CO2 à débuté les plantes ne bullent pas trop encore mais je pense que c'est normale il faut leurs laisser le temps qu'elles prennent je suppose ?  L'injection de CO2 est elle donc utile au début ?

3 Les Staurogyne repens ont été cultivé en émergé je me trompe ?

4 Concernant la fertilisation j'ai toute la gamme Easy life mais je pense partir sur uniquement du profito au début.

Je vous remercie



Dernière édition par orion24 le Dim 22 Sep 2013 - 10:15, édité 1 fois

2default Re: 110L Juwel [Aide] le Sam 21 Sep 2013 - 18:32

orion24


Membre : Régulier
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Up:  

Je savais que le sol ADA aller tamponner mes paramètres mais pas à ce point !

A la mise en eau j'avais:

Ph 6.5
Gh 4
Kh 4

4 jours après voici les nouveaux paramètres:

Gh 0
Kh 0

Mes tests virent dès la première gout à la couleur attendu...  Vais-je devoir minéraliser ?

Ph 5.5  
CO2 40 b/min


Est ce grave pour les plantes de tels paramètres ?

Je vous remercie



3default Re: 110L Juwel [Aide] le Dim 22 Sep 2013 - 12:55

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonjour je viens de relire ton ancien sujet : ton bac était sympa, je ne sais pas quel type de problème d'algues tu as eu avec pour le refaire entièrement mais cette dernière mouture est très belle, c'est vraiment un aquascape réussi!
L'ensemble de gauche est superbe avec de magnifiques pierres bien disposées et comme tu dis à droite, les gazonnantes vont pousser.

Pour tes questions :
1 A partir de quand je dois fertiliser ?
>> Quand les plantes commenceront à reprendre et pousser vraiment (pas sur leurs réserves), je dirais dans 2-3 semaines.

2 L'injection de CO2 à débuté les plantes ne bullent pas trop encore mais je pense que c'est normale il faut leurs laisser le temps qu'elles prennent je suppose ?  L'injection de CO2 est elle donc utile au début ?
>> Moi je dirais oui mais suivant le taux obtenu avec tes paramètres :
http://www.littlegreencorner.com/tipsdropchecker.html

3 Les Staurogyne repens ont été cultivé en émergé je me trompe ?
>> Oui mais ce n'est pas grave. Attends-toi néanmoins à voir les anciennes feuilles émergées se décomposer (ça a été le cas chez moi). Mes crevettes adorent la manger (comme du cresson) donc je pense mettre quelque chose de moins "tendre" à l'avenir.

4 Concernant la fertilisation j'ai toute la gamme Easy life mais je pense partir sur uniquement du profito au début.
>> C'est ce que j'ai. J'ai divisé les doses hebdomadaires par 5 et j'en mets tous les 2 jours.
J'ai aussi l'Easy Carbo, Ferro et Kalium (Potassium). On dit qu'il y a déjà du Fer dans le Profito, je me dis que le Carbone liquide n'ajoute rien à l'injection gazeuse, mais là encore on dit que les algues n'aiment pas donc ça serait un plus et le Kalium j'en mets quand j'y pense...

Quant à l'Ada, lis le mode d'emploi, je crois qu'il est préconisé quelques changements au début avec de l'eau osmosée.

4default Re: 110L Juwel [Aide] le Dim 22 Sep 2013 - 15:45

orion24


Membre : Régulier
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Bonjour,

Je te remercie pour ton message qui est encouragent.  En effet mon ancien bac était sympa mais j'ai voulu du changement et en voyant un chanel sur youtube "TGM: The green machine" j'en ai profité comme j'avais de très gros soucies d'algue pour refondre complètement le bac.

Tu sais que j'ai passé toute une après midi à cogité comment placer les pierres mais j'aurai du suivre le conseil de l'aquascapeur James Findley qui est de laisser passer quelques jours afin de voir d'un œil neuf la disposition. Avec le recul j'aurai changer la main stone de droite car à mon gout elle occupe un poil trop de largeur dans la bac. Mais maintenant que c'est comme je vais faire de mon mieux à l'aide des plantes ! Smile

Merci pour les réponses que tu m'apporte car je commencé à désespérer un peu à vrai dire.

Pour la fertilisation je vais donc attendre, les plantes par contre ont déjà fait des racines et commencent à monter à une allure assez impressionnante surtout que la Staurogyne en principe pousse lentement. La Proserpinaca Palustris Cuba prend déjà des couleurs et elle aussi à prit des centimètre.

Je vais faire comme toi partir sur une fertilisation semi-quotidienne ou quotidienne afin d'éviter d'éventuelles algues. Oui j'ai aussi lit je ne sais plus où que le Carbo était un "désinfectant" anti-algues donc je vais en mettre mais pas trop.

Dans le profito il y a en effet du Fer en agitant à chaque fois ton bidons avant d'injecter le profito tu te rendra compte que le produit est bien plus sombre car si tu remue pas le fer se décante.

Pour le Kalium c'est un très bon produit mais alors là pour trouver la dose parfait c'est dur dur puis j'ai lu hier sur le fofo que pour 200L net il fallait 100ml/s ! du coup c'est presque 40 50ml/s dans mon cas ce qui est énorme il va falloir acheter en conditionnement au litre !!!

En effet pour le sol ADA ils conseilles de faire des changements d'eau mais ça attendra que le cycle sois fait, car en attendant les paramètres me semble bien mise à par le ph qui est assez "acide" mais avec de tels duretés il va être assez instable pour le moment. Mais tant que les plantes montre des signes encouragent ça ira.

Tu te doute que mon ennemis numéro 1 est: L'algue

Je viens de remarqué ça sur la pierre qui prend le plus d'éclairage:


J'ai prit ma brosse à dent dédié à ce travail et j'ai tous virer. Je suppose que c'est normale lors d'un nouveau démarrage non ? En tous cas je ne sais vraiment pas comment ces algues peuvent se développer au vu des paramètres !!!

Merci

5default Re: 110L Juwel [Aide] le Dim 22 Sep 2013 - 16:17

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Sur le flacon de Kalium, il y a écrit : 10 ml pour 100 litres pour augmenter de 4 mg/l.

Ces algues sont normales au démarrage : j'en ai aussi encore quand je mets trop d'engrais dans mes Nanos.

Comme tu as pris de l'ADA, n'oublie pas que le grand Maître met des crevettes "Amano" dans la plupart de ses bacs pour combattre les algues.

Enfin je vois que tu as des tubes Natur mixés avec des Tropic : je suis curieux de voir comment ton bac va se comporter, n'étant pas fan du Natur mais le mélange donne en théorie satisfaction sur la durée (suis curieux de voir au démarrage ce que ça donne pour les algues).

6default Re: 110L Juwel [Aide] le Dim 22 Sep 2013 - 19:25

orion24


Membre : Régulier
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Oui sur 4 tube j'ai 2 des Solar nature on verra, il parait que ces tubes là pose problème au démarrage du bac.... les algues sur la pierre viennent d'ailleurs peut être de là, à voir Smile

Je n'ai jamais eu de crevette c'est dur à maintenir ?

7default Re: 110L Juwel [Aide] le Dim 22 Sep 2013 - 20:12

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Les crevettes Amano sont très faciles à maintenir. Il faut juste penser à ne jamais mettre de l'eau plus chaude au changement.

8default Re: 110L Juwel [Aide] le Lun 23 Sep 2013 - 17:38

orion24


Membre : Régulier
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D'accord je vais donc voir mais si je plante plein de gazonnante lors de la coupe c'est pas dangereux pour elle ? Je vais devoir faire super attention. Tiens j'ai regardé sur floreaquatique pour me faire une idée et la plus par demande une eau très douce. Je vais devoir remonter les paramètres dès que le cycle sera passé.

http://www.floraquatic.com/catalogue/invertebres-d-eau-douce/crevettes-d-eau-douce.html

Sinon les premières filandreuses sont apparut mais aussitôt éradiquées ! Celles de la pierre de hier sont réapparut mais pareil elles sont dead par contre j'ai peur que ça libère des spores dans l'eau...

9default Re: 110L Juwel [Aide] le Lun 23 Sep 2013 - 21:03

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Eradiquées à la main?

J‘ai des crevettes Amano dans 4 bacs différents de pH 6,5 à 7,6 et KH de 2 à 11 sans soucis.

10default Re: 110L Juwel [Aide] le Lun 23 Sep 2013 - 21:25

orion24


Membre : Régulier
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Oui à la main à l'aide de ma longue pince pour planter. Mais à ce que j'ai comprit concernant ce début d'algues c'est qu'il ne faut pas trop y toucher, le cycle va se mettre en place et il risque d'y avoir des vagues d'algues. On verra Smile

Pour les crevette c'est décidé je vais en mettre quand le cycle sera ok, merci de m'avoir informé à ce sujet Smile, cependant je vais devoir durcir un poil l'eau pour ça je pense prendre Aquadure de chez JBL pour remonter les paramètres GH5 KH4, est ce une bonne idée ? Bien entendu je planifie de faire ça en douceur. Surtout pour stabiliser le Ph et ajout un peu de pouvoir tampon.


Bonne soirée !

11default Re: 110L Juwel [Aide] le Mer 25 Sep 2013 - 19:35

orion24


Membre : Régulier
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Bonsoir,


Je viens de tester mes paramètres et il y en a qui m'inquiète.

Ph 5.5
Gh 0
Kh 0

NO3 entre 10 et 25 mais plus 10
PO4 entre 0.5 et 1 mais plus vers 1

Comment se fait il que j'ai des phosphates la Volvic en contiens ? Ou malgré le rinçage méticuleux du peu de manado présent qui a servit 1 ans serait en cause et relâcherai tous ces PO4 ?  Ceci dit il faut un rapport de 1 pour 10 or c'est presque le cas mes test "Sera" ne sont pas super précis en ce qui concerne le NO3 et le PO4...


Pour le Kh, le Gh et donc le Ph pensez vous que je doit faire les changements d'eau conseillé en cas d'usage d'un sol ADA pendant le cyclage ?  (sachant qu'il y a un risque que ça le rallonge)

Je vous remercie

12default Re: 110L Juwel [Aide] le Mer 25 Sep 2013 - 20:31

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
A part ton pH un peu bas, pour moi c'est bien.

Je n'ai jamais utilisé de l'ADA donc je n'en sais rien mais pour l'instant pas de quoi s'inquiéter.

Les gens ont eu tellement peur des nitrates de folie qu'ils recherchent le 0 nitrates, 0 phosphates, c'est une erreur!

Donc tu es plutôt chanceux. Smile

13default Re: 110L Juwel [Aide] le Mer 25 Sep 2013 - 21:11

willshah


Modératrice
Modératrice
@Ha-Dê a écrit:A part ton pH un peu bas, pour moi c'est bien.

Je n'ai jamais utilisé de l'ADA donc je n'en sais rien mais pour l'instant pas de quoi s'inquiéter.

Les gens ont eu tellement peur des nitrates de folie qu'ils recherchent le 0 nitrates, 0 phosphates, c'est une erreur!

Donc tu es plutôt chanceux. Smile
Euh...nan il ne faut en effet jamais chercher, en bac planté, le 0 Wink

L’azote & le Phosphore
Ce sont des éléments indispensables pour les plantes. L’azote est consommé par les plantes sous forme de nitrates et d'ammonium, et le phosphore sous forme de phosphates.
En bac planté, le taux de nitrate (NO3) doit être comprit entre 5 et 20mg/L , mais ne pas excéder 30 pour le bien des poissons.
L'ammonium (NH4) est censé être transformé immédiatement (en passant par les nitrites NO2) en nitrate, par les bactéries de la filtration. Les plantes en consomment, mais on a pour habitude de ne pas s'en occuper (les tests afficheraient souvent 0) ni d'en ajouter (risque de pic de nitrites, fatal pour la faune), bien que l'ammonium soit préféré par les plantes au nitrates.
Le taux de phosphate (PO4) devra être comprit entre 0.5 et 2mg/L.
En cas de carence, il sera possible d’ajouter des NO3 grâce a des produits (ex : Easy-life Nitro, Flourish Nitrogen) ou bien des poudres (KNO3, nitrate de potassium).
Idem pour les PO4 : il existe des produits (Easy-life Fosfo ou Flourish Phosphorus) ou bien des poudres (KH2PO4, di-hydrogenophosphate de potassium).
Un rapport de 10 NO3 pour 1 PO4 est un bon rapport à viser pour le bien des plantes et pour limites les algues.

Attention : Ces deux éléments sont très connus pour favoriser l’apparition d’algues, et par conséquent ne doivent pas être surdosés ni ajoutés trop rapidements.
http://www.forumaquario.org/t30200-la-fertilisation-d-un-bac-plante


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

14default Re: 110L Juwel [Aide] le Ven 27 Sep 2013 - 19:18

orion24


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonsoir,

"Les gens ont eu tellement peur des nitrates de folie qu'ils recherchent le 0 nitrates, 0 phosphates, c'est une erreur!" Oui Willshah c'est bien ce qu'il à dit Smile

Je post des images du bac une semaines et trois jours après son lancement:










Je suis un peu envahi de filamenteuse (de couleur vert clair) mais j'en enlève le plus que possible tous les jours. Les plantes bullent de plus en plus. Je pense que si il y a quelques algues c'est du au faite que je n'ai aucune plante à pousse rapide mise à par les petites pieds de polysperma mais ils ont pas encore débuter leurs pousses.

Est ce que je dois donc rajouter des plantes à pousse rapide en attendant que tous se stabilise ?


J'ai rajouter en fond des Alternanthera Reineckii qui ont l'air d'aller pas trop mal, elles ont relevés leurs têtes en quelques heures.


Une petite question, j'ai fait le test du Fer et apparemment il n'y en a pas du moins pas que l'on puisse mesurer. Dois-je envoyer un poil de Ferro ? comme j'ai des plantes rouge... Pour le reste des fertilisant je vais encore attendre un peu même sa pousse je n'ai pas envie de voir plus d'algues !!!

Pour le moment aucun nitrite.

15default Re: 110L Juwel [Aide] le Sam 28 Sep 2013 - 7:11

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Attends encore avec les fertilisants.

Sinon ça a l'air d'aller mais n'hésite pas à mettre des photos zoomées avec tes algues.

16default Re: 110L Juwel [Aide] le Sam 28 Sep 2013 - 12:27

orion24


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Haloa !

Voici des photos des algues en questions:






Oui je vais patienter pour les fertilisants !

17default Re: 110L Juwel [Aide] le Dim 6 Oct 2013 - 16:37

orion24


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Haloa !

  J'amène des nouvelles du bac. Bon ba c'est un peu l'anarchie concernant les Filamenteuses ! C'est honteux tous ce que je retire par jours, mais j'y arrive.

  Les Plantes ont commencer à jaunir et perdre pas mal de feuilles j'ai donc lancé la fertilisation ce matin.

2ml/2j profito  
carbo 4ml/j

Kalium, ferro: dose conseillé divisé par 2 chaque semaines

  Pardonnez la qualité des clichés je ne maitrise pas encore mon nouvelle appareil....









18default Re: 110L Juwel [Aide] le Dim 6 Oct 2013 - 16:55

willshah


Modératrice
Modératrice
Fertil à demi dose, hein !.... mais pour moi, l'ajout de Ferro est prématuré, il y en a dans le Profito...et une surdose de fer , c'est du bénef pour les algues ^^...attends de voir ce que ça donne sur quelques semaines et n'ajoute le Ferro que si c'est vraiment nécessaire


_________________


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Léo Campion

19default Re: 110L Juwel [Aide] le Lun 7 Oct 2013 - 0:03

wis1205


Membre : Régulier
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Bonjour.

Tres beau bac. Félicitation.
Courage pour ta lutte contre les algues.

20default Re: 110L Juwel [Aide] le Lun 7 Oct 2013 - 16:20

orion24


Membre : Régulier
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Merci pour vos messages Smile

D'accord le ferro va dont attendre, oui à demis dose. Hier j'ai complété le manque d'eau avec comme toujours de la volvic et à peine 1 heure après toutes les plantes ce sont remit à buller je pense qu'il faut que je mesure le taux de NO3 ....


Edit: En faite non ce n'est pas les NO3 qui manquait ni les PO4 le taux est tj stable à 10 pour 1

21default Re: 110L Juwel [Aide] le Lun 7 Oct 2013 - 17:05

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Tes GH et KH sont toujours à zéro?
Ton sol continue d'absorber certaines substances (et peut-être d'en relâcher d'autres).
La notice ADA conseille des renouvellements d'eau au début non?
Il faut les suivre j'ai l'impression.
En ajoutant de la Volvic, tu apportes provisoirement aux plantes ce qui peut leur manquer avant que le sol n'agisse à nouveau.
Ce n'est qu'une hypothèse.

22default Re: 110L Juwel [Aide] le Lun 7 Oct 2013 - 17:09

david67


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Tres beau bac. 
Jaime beaucoup le rouge des plantes !

23default Re: 110L Juwel [Aide] le Lun 7 Oct 2013 - 17:37

orion24


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J'ai déjà changer 20% mais je pense que vendredi je vais changer 50% certes le cycles va être ralenti mais je pense que c'est pour le bien des plantes !!

Je re teste les paramètres après avoir changer 50% en fin de semaine et je te dit ça Smile

Merci david Smile

24default Re: 110L Juwel [Aide] le Ven 1 Nov 2013 - 14:19

F@b007


Membre : Régulier
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Salut Orion,

Je n'ai plus une seconde a moi depuis la naissance de ma petite fille. Je viens de découvrir ton nouveau bac aujourd'hui en faisant un petit tour sur le forum. Il est tout simplement splendide. J'ai vu que tu t'etais completement équipé, bravo!
Courage et perseverance et ton bac va devenir de plus en plus beau. Tu n'as plus besoin de mes conseils, tu es devenu un pro ;o)

Encore bravo pour ta nouvelle disposition, ca va etre parfait!

25default Re: 110L Juwel [Aide] le Ven 1 Nov 2013 - 16:23

Habsbourg


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Ce bac est très joli.

Mais tout en Volvic ? Ça doit coûter une fortune !

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