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Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour tout le monde, mon bac de 120L est en rodage depuis 3 semaine aujourd'hui (le pic de nitrite n'est toujours pas passé) je possède dans mon bac les plantes suivantes:

Ceratophyllum
Egeria
Vallisnéria
Ludwigia
Hygrophyla
Anubia

Paramètres:

T: 25°C
pH: 8
KH: 9
GH: 13
No2 et No3 : bac en rodage.
Filtration: 1000L/H
Sol nutritif: Floractiv de chez zollux
Je met tout les jours 2ml d'easy carbo car je n'ai pas d'autre apports en Co2
Mes neons sont deux HightDay de chez Juwel de 28W chacun, je vais les changer d'ici une semaine ou deux.

Mais mon problème est le suivant: j'avais recommencé mon bac pour des soucis d'algues et là je viens de voir que mes hygrophyla sont en train de se couvrir de petites algues cornes de cerfs ! Est ce normal vu que mon bac est en rodage ? Ou ais-je une carence en potassium et dois-je donc acheter de l'easy life Kalium ?
Merci d'avance de vos réponses ! Wink
Quentin.

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Quels tubes comptes-tu prendre?

Les cornes de cerf sont les moins terribles pour moi au démarrage (moins que les filamenteuses ou les pinceaux), elles apparaissent, nous énervent mais peuvent régresser aussi vite.

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Je compte remplacer mes tubes par 2 comme ceci: http://www.animaux-market.com/fr/JBL-Solar-ultra-Natur-T5-24.html?idProduit=1382&idRubrique=101750&idLiaison=1794&idUnivers=1
Ils sont bien ? En plus ils sont bon marché, je prendrais deux de 28W de 590mm Smile

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
On aborde un sujet sensible car je suis connu pour ne pas aimer ce tube en particulier! Smile
Donc ce n'est surtout pas moi qui vais te le recommander, mais sache qu'il est connu, voire célèbre et pas mal de personnes l'utilisent.
Moi je n'ai que des algues avec...

Tu peux te renseigner sur les tubes ici :
http://www.forumaquario.org/t27123-guide-pour-le-choix-des-tubes-maj-28-12-09
puis tu peux lire ça :
http://www.forumaquario.org/t37936-guide-d-achat-les-tubes-fluorescents

Mon avis personnel, c'est que pour l'eau douce il y a en gros 4 sortes de tubes :
. les tubes censés favoriser la pousse des plantes, annoncés souvent à 3000-4000K, de couleur jaune ou rose
. les tubes censés représenter la lumière du jour, ou la moyenne d'une journée, autour de 6500K, tubes blancs à très légère tendance jaunâtre parfois
. les tubes censés représenter le spectre lumineux par grand soleil à son zénith, ciel bleu, là on approche 9000K (voir plus pour l'eau de mer); ce sont des tubes puissants, très blancs à tendance bleutée souvent, que l'on rencontre de plus en plus en eau douce
. les tubes dit "couleurs" pour rehausser les couleurs des poissons (et des plantes) que même les constructeurs ne recommandent pas en utilisation seule...

Avec un tube, on dit souvent de privilégier les plantes et de prendre un tube du type n°1. Le n°3 seul a tendance à favoriser les algues au démarrage.
Mais la couleur du type n°1 ne plaît pas souvent et on peut prendre un tube de type n°2, un compromis avec de bons résultats généralement.
Avec 2 tubes, on voit souvent la combinaison tubes n°1+3, dont la moyenne au passage fait (4000+9000)/2=6500K, ce qui n'est pas un hasard. On peut aussi faire n°1+2, 2 fois le n°2 (évidemment il y aussi des utilisateurs de 2 fois le n°3, combinaison que je ne tenterai jamais...).
Au delà, 3 ou 4 tubes, on peut mixer en ajoutant un couleur si on veut.

Tes tubes actuels sont de type n°3, les High-Lite Day de Juwel sont annoncés à 9000K et pour en avoir eus à l'achat d'une rampe, ils sont assez proches des JBL Solar Natur également des 9000K, qui eux sont plus froids (un rien plus bleus).

Donc à mon avis, le passage aux JBL ne va pas changer grand chose, voire les aggraver.
Mais tu es libre bien sûr!
Si tu hésites, prends un seul 9000K de JBL comme tu le souhaitais mais essaie le type n°1 (4000K) de JBL :
http://www.animaux-market.com/fr/JBL-Solar-ultra-Tropic-T5-24.html?idProduit=1378&idRubrique=101750&idLiaison=1794&idUnivers=1

Tu pourras faire des essais (Juwel + JBL Natur ou Tropic) ou 100% JBL (Natur + Tropic) qui est une combinaison très souvent rencontrée.

Si ça ne tenait qu'à moi, je n'achèterais que le Tropic en combinaison avec un Juwel actuel.
Si je devais acheter un deuxième tube, je prendrais un type n°2 en plus comme celui-là :
http://www.animaux-market.com/fr/Hagen-Life-Glo-T5-24.html?idProduit=2144&idRubrique=101750&idLiaison=1794&idUnivers=1
Mais on peut trouver des "Day" à 6500K ailleurs moins chers.

Je n'ai bien-sûr pas parole d'évangile et tu dois étudier toute autre proposition. Smile

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Ah ouais quand même, jolie réponse !! Very Happy
Donc pour toi les tubes juwel sont de bons tubes ?
Je vais y réfléchir ! Mais va valoir que j'étudie tout ça Smile
Merci beaucoup ! Smile
JBL nature + tropic ça donne une image belle de l'aquarium ? Smile

gunsman76


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Pour les cornes de cerf, c'est l'algue la plus facile à éliminer.

Tu achètes du Easycarbo (co2 liquide), tu coupes la filtration 5 minutes.

Tu regardes ton volume du bac pour ne pas dépasser la dose prescrite par rapport à ton volume d'eau.

Ensuite tu prends une seringue, si tu as droit à 5ml, tu remplis ta seringue avec les 5 ml. et tu vides la seringue sur ton algue. Tu remets la filtration en route après 5 minutes.


Ton algues va devenir rose, puis blanche. Elle sera morte.

Il faut faire ça sur chaque groupe d'algue en veillant à ne pas dépasser la dose journalière.


ça marche super


Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Quentin98 a écrit:Ah ouais quand même, jolie réponse !! Very Happy
Donc pour toi les tubes juwel sont de bons tubes ?
(...)
De rien, j'en ai essayé des tubes... si ça peut t'éviter d'en acheter pour rien! Smile
Les Juwel ne sont pas aussi mauvais qu'on le prétend mais comme ils sont vendus par un fabricant d'aquarium, on se dit qu'il faut les remplacer par ceux d'un spécialiste.
JBL et Dennerle n'en sont pas non plus en tubes mais en font fabriquer sur cahier des charges spécifiques... par les mêmes industriels! Smile
Cela dit les JBL et Dennerle ont plus de "personnalité" et on les reconnaît facilement, les Juwel sont plus "passe-partout".

@Quentin98 a écrit:
(...)
JBL nature + tropic ça donne une image belle de l'aquarium ? Smile
Exemple de comparaison du JBL Natur avec un lumière du jour, avec des photos de mon bac de 240 litres qui a 4 tubes.
Par ordre, de devant vers l'arrière :
. JBL Natur* 9000K (blanc bleuté)
. JBL Tropic 4000K (jaune)
. Life-Glo 6500K (blanc jaunâtre)
. Arcadia Plant Pro 7500K (rosé)


Le même bac en remplaçant seulement le tube de devant par un "Day" (le Dennerle Amazon Day à 6000K) :


Avec le JBL c'est un poil plus détaillé et contrasté/net mais plus froid qu'avec un Day plus chaud (les verts sont plus flamboyants).

(*)Note : le "Natur" de JBL s'écrit sans "e", c'est un 9000K à ne pas confondre avec le Nature de Juwel qui est à 4100K (et un poil orangé)...

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@gunsman76 a écrit:Pour les cornes de cerf, c'est l'algue la plus facile à éliminer.

Tu achètes du Easycarbo (co2 liquide), tu coupes la filtration 5 minutes.

Tu regardes ton volume du bac pour ne pas dépasser la dose prescrite par rapport à ton volume d'eau.

Ensuite tu prends une seringue, si tu as droit à 5ml, tu remplis ta seringue avec les 5 ml. et tu vides la seringue sur ton algue. Tu remets la filtration en route après 5 minutes.


Ton algues va devenir rose, puis blanche. Elle sera morte.

Il faut faire ça sur chaque groupe d'algue en veillant à ne pas dépasser la dose journalière.


ça marche super


Oui c'est vrai que le carbone liquide aide beaucoup; je n'ai jamais essayé la méthode directe avec seringue directe mais déjà en le diluant ça améliore... mais elles reviennent chez moi si par ailleurs les paramètres ne se sont pas améliorés ou si les plantes n'ont pas repris.

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Ok je vais faire vos conseils sur les algues cornes de cerfs car de plus j'ai 500ml d'easy carbo que je met tout les jours ! Very Happy Pour que ça aille plus vite je vais directement l'injecter sur mes algues Wink
Pour les tubes merci beaucoup ! Je vais comparer les 2 rendus et voir lequel je vais prendre ! Very Happy

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Fais comme tu veux mais n'oublie pas que je ne recommande pas le JBL Natur...

Si tu le prends néanmoins, je serai curieux de ton retour d'expérience. Smile

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Bon, j'ai des nouvelles, je viens d'installer un néon JBL ultra solar natur à la place d'un de mes deux néons, juwel (j'ai remplacé celui de derrière) mes algues cornes de cerfs quant à elles ont pris un peu de chemin sur une autre de mes plantes, mais depuis avant hier j'injecte mon easy carbo sur elles pour les stopper tant bien que mal, pour ce qui est du deuxième néon je dois attendre combien de temps avant de le remplacer sans risquer une poussé d'algues ? Smile

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Donc tu n'as pas suivi mon conseil...

En même temps tu agis par l'Easy Carbo, on va voir...

Si tu le remplaces encore par un tube équivalent 9000K, ça n'a pas d'importance ; mais là je te conseille vraiment un autre type, auquel cas tu peux le mettre de suite aussi.

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonsoir Ha-Dê je n'ai pas suivit tes conseils car je n'ai pas vraiment pus les suivre pour la simple et bonne raison que le néon que tu m'a recommandé n'existe pas dans les dimension de ma rampe qui est de 590mm ! :/ Je n'avais donc pas tellement le choix, soit Dennerle soi JBL ! J'ai vu beaucoup de bons commentaires sur les JBL j'ai donc décidé de tenter le JBL Ultra solar natur et je me tâte de mettre en deuxième tube un JBL solar tropic, mais si tu as une sorte de tubes meilleur que celui-ci qui serait dans les dimensions de ma rampe je suis preneur ! Wink

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Ah oui le fameux standard Juwel...

J'aurais pris un Dennerle à la place du JBL Natur :
http://www.zone-aquatique.com/Dennerle_Trocal_T5_Amazon_Day_-_28W_59_cm-p13955.html
C'est cher mais c'est vraiment un excellent tube (en plus il dure plus longtemps).

Et un "special plant" JBL (jaune) :
http://www.zone-aquatique.com/JBL_Solar_Ultra_Tropic_-_28W_59_cm-p10609.html
ou un Arcadia (rose) : http://www.zooplus.fr/shop/poissons/aquarium_eclairage/neon_tube_eclairage_t5_aquarium/neon_tube_eclairage_t5_aquarium_arcadia/210511

willshah


Modératrice
Modératrice
Ton tube est très bien Smile

Quel que soit le tube choisi il vaut mieux un intervalle d'un mois pour ne pas faire un changement trop brutal Wink

...et quel que soit le tube choisi quelques algues font leur apparition plus ou moins discrète le temps que le bac s'équilibre , il faut arrêter de faire une fixation sur les solar natur Wink

Easy carbo....ça marche plutôt sur les pinceaux...( filtration coupée en injectant la dose prévue normalement (pas de surdosage )sur les pinceaux avec une seringue...laisser agir 5 bonnes minutes avant de redémarrer la filtration )

Pour le reste , il faut équilibrer ta fertilisation par rapport à ta plantation, ton éclairage  et tes paramètres ...

Tu ne mets que du Carbo ?

Il faudrait compléter avec du Flourish oligo et du K2SO4 => 4.5g/100L/semaine, ça équivaut à une cuillère à café rase ou sinon la cuillère du test NO3 JBL : le grand côté = 0.25g


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Oui pour le moment je ne met que du carbo car faute de moyen et priorité oblige, je me suis concentré sur un nouveau tube, maintenant le deuxième attendra 1 ou 2 mois et en attendant si il le faut je suis prêt à acheter quelque chose pour fertiliser, car je ne savais si il était utile ou non de fertiliser en + de mon substrat sachant que j'ai des plantes non exigeantes Smile
Par contre le flourish je peux facilement en trouver sur internet mais le K2SO4 je n'en trouve pas sur internet où s'en procure t-on ?

willshah


Modératrice
Modératrice
Regarde dans les PA du forum, il arrive que certains membres en vendent, sinon tu peux poser la question dans ta pharmacie habituelle (ne pas t'étonner si on te regarde d'un air suspicieux ^^) et tu peux également en trouver là :
http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/ENPO-003/SubProducts/ENPO-003-0004


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Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Le High-Lite Day de Juwel et le JBL Solar Natur sont très très proches...

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Ok merci beaucoup pour ces liens et ces conseils, donc si j'ai bien compris, il faut absolument que je fertilise avec ces deux produits pour avoir des plantes en bonne santé et qui poussent bien ?

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Pas de précipitation... à mon avis.

On a vite fait d'acheter des produits, sans trop savoir comment doser, en espérant avoir la garantie absolue que ça va marcher... mais cette garantie personne n'osera te la donner.

Achète plutôt les tests classiques pour savoir où tu en es déjà avec tes nitrates et nitrites par exemple.

Ton bac est encore très jeune, tu as le temps d'ajuster.

N'oublie pas non plus que ton sol (Floractiv) va également relâcher des nutriments dans l'eau (ce n'est pas parce qu'il est en dessous qu'on ne va pas en retrouver par migration/dilution).

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Mes test en gouttes sont déjà achetés HA-Dê ! ^^
Encore heureux sachant que mon bac est en période de variations Wink

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Je m'en référais à ton premier post où tu ne donnais pas les valeurs.

Tant mieux si tu les as.

Seul conseil que je te donne : sois patient, lis, apprends, forge-toi ta propre idée et prends une décision mais pas dans la précipitation... surtout en aquariophilie.

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Pas de problème de ce côté là, surtout qu'en ce moment je ne vais pas encore tout de suite fertiliser car mes plantes ne sont pas encore entièrement adaptées à mon bac, tu fertilises toi Ha-Dê ?

willshah


Modératrice
Modératrice
Pour commencer la fertilisation à demi dose, il faut attendre que les plantes montrent des signes de reprise...environ 15 jours/3 semaines après la plantation Wink

ça ne sert à rien d'attendre plus, sinon les plantes développent des carences qu'il est parfois ardu de corriger


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Léo Campion

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Ah ok car certaines de mes plantes sont plantés depuis déjà 3 semaines et vu que je pensais qu'il n'y avait pas besoin de fertilisation pour les plantes que j'avais je n'ai pas mis ni acheté le moindre mg de fertilisation, je vais donc acheter du flourish d'ici une semaine maxi je devrais l'avoir commandé ! Pour ce qui est du KS04
j'en achèterai d'ici une ou deux semaines sur le site sur lequel tu m'as montré qu'il y en avait, par contre ceci va me faire des dépenses en plus et risque donc de retarder le changement de mon deuxième néon qui risque d'être repoussé au mois de novembre, est-ce grave ?



Dernière édition par Quentin98 le Mer 25 Sep 2013 - 14:08, édité 1 fois

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