-34%
Le deal à ne pas rater :
-34% LG OLED55B3 – TV OLED 4K 55″ 2023 – 100Hz HDR 10+, ...
919 € 1399 €
Voir le deal

Aller en bas
Skwyrl
Skwyrl
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 8
Age : 31
Localisation : 78
Emploi : Etudiante
Date d'inscription : 24/08/2013

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Quels tubes pour mon Rio 125?

Sam 28 Sep 2013 - 12:36
Bonjour,

J'aimerai changer l'éclairage d'origine sur mon Juwel Rio 125
2 x Juwel High-Lite Day 28W T5, 590mm

Seulement voilà, d'après ce que j'ai compris ce ne sont pas des dimensions standard et les seuls tubes de la même taille seraient les gammes JBL Solar et Dennerle Trocal

Est-ce que tous les autres tubes T5 sont vraiment incompatibles?

Parce que je trouve ceux-là un peu cher par rapport au Biolux d'Osram et Sylvania Daylight(par exemple) qu'on m'a conseillés.

Merci Smile
Quentin98
Quentin98
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1264
Age : 25
Localisation : Limoges
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 08/04/2013

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Sam 28 Sep 2013 - 13:55
Les tubes qui correspondent aux diamètres des rampes de Juwel, il y en a quelques uns, ceux qui sont pas mal sont les suivants:

Dennerle
Ou les JBL.
Je ne sais pas si Zollux ou Osram font les même dimensions que celles de Juwel mais je ne pense pas après à voir si quelqu'un sait vraiment ou non si on peut trouver des tubes Osram ou Zollux de dimension de 590mm.
Espérant t'avoir aidé Wink
choup'
choup'
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 27420
Age : 33
Localisation : Charlieu (42)
Emploi : Dresseur de pintades acrobates
Date d'inscription : 18/01/2011

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Mer 2 Oct 2013 - 14:43
Bonjour

Attention aux zolux toute façon...

Je te conseille vivement les JBL solar natur Wink
Ha-Dê
Ha-Dê
Aquariophile averti
Aquariophile averti
Masculin Nombre de messages : 4077
Age : 54
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Mer 2 Oct 2013 - 15:01
Les formats Juwel ne sont fabriqués que par peu de marques autres que Juwel : JBL, Dennerle et récemment Arcadia.

Je déconseille le JBL Solar Natur au démarrage.
Et j'ai des réserves pour la suite...

Je recommande :
1 Dennerle Trocal Amazon Day
et au choix 1 JBL Solar Tropic (jaunâtre) ou 1 Arcadia Special Plant (rosé et plus difficile à trouver)

Tous ces tubes sont assez chers mais tous excellents.

_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_68647820130922173529Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_28596620130917201018Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_26256120130914191213
choup'
choup'
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 27420
Age : 33
Localisation : Charlieu (42)
Emploi : Dresseur de pintades acrobates
Date d'inscription : 18/01/2011

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Mer 2 Oct 2013 - 15:11
J'aimerais vraiment avoir tes arguments en défaveur du solar natur...

Peut être as-tu eu un souci avec ? Mais peux-tu généraliser ? La cause de ton hypothétique problème ne viendrait-il pas d'ailleurs ?
Ha-Dê
Ha-Dê
Aquariophile averti
Aquariophile averti
Masculin Nombre de messages : 4077
Age : 54
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Mer 2 Oct 2013 - 15:57
En faisant des recherches, tu verras que j'en parle souvent un peu partout.

Mais c'est un avis personnel. Smile

Maintenant je veux bien des avis contraires sur des personnes ayant démarré 100% avec (pas une fois que le bac est rôdé).

Pour ma part, même sur un bac rôdé j'ai des algues avec...
(même avec 1 seul tube sur les 4 de mon bac de 240 litres planté, voir ma signature)

_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_68647820130922173529Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_28596620130917201018Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_26256120130914191213
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11916
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Mer 2 Oct 2013 - 18:27
Ha-Dê a écrit: tu verras que j'en parle souvent un peu partout.

Mais c'est un avis personnel. Smile 
Oui mais c'est ça le souci  , ça ne fonctionne pas chez toi du coup tu conseilles aux gens de changer de tube!

Je pense qu'il faut être plus pondéré  dans ce genre de conseil .

Nous sommes nombreux avec des solar nature sur nos bacs et sans algues..

Comme tu le dis c'est un avis personnel ...

_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


pitidjango
pitidjango
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 5609
Age : 39
Localisation : Amiens
Emploi : Gratteur intermittent
Date d'inscription : 03/07/2011

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Mer 2 Oct 2013 - 19:54
Bonjour,

+1, les JBL Natur sont très bien.
Aucun souci avec depuis 3 ans au moins. Au démarrage, au milieu, après, pendant les vacances, en hiver....et tout et tout. Ils sont bons, c'est tout...

Le Dennerle pas terrible pour le prix (32e le tube) pur un résultat inférieur au Natur et de loin

Ha-Dê, tu es le premier à déconseiller ce tube. Ca m'étonne beaucoup que tu aies eu des résultats négatifs. Par contre, tu es celui qui en parle le plus, ça c'est certain

_________________
Mon 20L TWBM_Nouvelle Vidéo :ICI
Tazymo
Tazymo
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2325
Age : 46
Localisation : Belgique
Emploi : au boulot
Date d'inscription : 31/03/2012

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Mer 2 Oct 2013 - 20:32
+1 pour les Jbl Solar Ultra Natur

J'en ai deux dans mon Lido 120 et je vais en prendre aussi pour mon rio 180 (au démarrage)

Et jamais aucuns soucis avec ses tubes Wink

_________________
Mon Rio 180 :#01#:  c'est par ici.
Ha-Dê
Ha-Dê
Aquariophile averti
Aquariophile averti
Masculin Nombre de messages : 4077
Age : 54
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Mer 2 Oct 2013 - 20:56
Et bien je suis l‘exception qui confirme la règle...

_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_68647820130922173529Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_28596620130917201018Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_26256120130914191213
willshah
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20226
Age : 103
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Mer 2 Oct 2013 - 21:09
Dans ce cas , pourquoi remettre systématiquement en cause un tube qui a largement fait ses preuves auprès de très nombreux aquariophiles ici et ailleurs , plutôt qu'autre chose ? Wink

Nous somme nombreux à avoir démarré avec un ou des Solar Natur sans problème particulier...

à part le Solar Natur qui est en 9000K, tous mes bacs ou presque sont en 10000K....pas d'algues à part les traditionnelles diatomées au début ^^

J'ai eu des algues (vertes filamenteuses, cornes de cerf et pinceaux) avec les Arcadia freshwater (7500K) comme je le disais sur un autre topic...mais je n'en déduis pas qu'ils sont mauvais pour autant , ils n'étaient pas adaptés à ma plantation et à mon absence de fertilisation...

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
Ha-Dê
Ha-Dê
Aquariophile averti
Aquariophile averti
Masculin Nombre de messages : 4077
Age : 54
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Mer 2 Oct 2013 - 23:30
C‘est bien ce que fais, je rappelle que ce tube peut ne pas satisfaire à 100%.
Si on rencontre des algues plud tard, il ne faudra pas écarter de suite ce paramètre avec des réponses du type “ je ne pensais pas tout le monde sur ce forum ne jurait que par ce tube“... et bien plus maintenant.
J‘aborde le sujet quand je le sens pertinent pour la personne qui elle ne parcourt pas tous les sujets... ça peut donner des pistes quand vous vous retrouvez désarmé face aux algues.
Inversement j‘aime aussi montrer qu‘on peut avoir un Redfield très loin des standards et sans algues.
Quant à pitidjango, je ne vois pas plus ce qui te permet de dire que le Dennerle n‘est pas au niveau du Natur. Il met bien en valeur le vert des plantes qui poussent bien chez moi et je trouve le JBL trop crû et bleu par ailleurs, moins chaud, question de goût.

_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_68647820130922173529Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_28596620130917201018Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_26256120130914191213
pitidjango
pitidjango
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 5609
Age : 39
Localisation : Amiens
Emploi : Gratteur intermittent
Date d'inscription : 03/07/2011

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Jeu 3 Oct 2013 - 0:31
Ha-Dê a écrit:
Quant à pitidjango, je ne vois pas plus ce qui te permet de dire que le Dennerle n‘est pas au niveau du Natur. Il met bien en valeur le vert des plantes qui poussent bien chez moi et je trouve le JBL trop crû et bleu par ailleurs, moins chaud, question de goût.
Tout simplement parce que sur une grande majorité de personnes (le forum, des amis aquariophiles, et moi-même) a rencontré de gros problèmes avec le Dennerle (algues filamenteuses).
Il me semble normal de procéder comme cela, on teste soit même et on constate (c'est bien ce que tu fais également). Cependant, il ne faut pas s'arrêter là (à sa propre expérience). Il faut regrouper avec notamment les autres membres du forum.
Cherche quelqu'un sur ce forum qui préconise le Dennerle (je ne crois pas)
Cherche quelqu'un qui dénigre le JBL Natur (je ne crois pas)
A part toi, pour les 2 cas, je ne vois pas.

Le forum sert à ça. A regrouper toutes les expériences, et à se faire différents avis sur des produits.


Au passage, tu ne parles que du rendu de couleur des tubes. Mais cela ne fait pas la qualité d'un tube.

_________________
Mon 20L TWBM_Nouvelle Vidéo :ICI
avatar
babyangel
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Féminin Nombre de messages : 279
Age : 36
Localisation : Belgique
Emploi : Maman au foyer
Date d'inscription : 23/09/2013

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Jeu 3 Oct 2013 - 1:29
Bonjour,

Moi j'ai un Juwel Rio 240 et moi j'ai 1 X Juwel High-Lite Day et 1 X Juwel High-Lite Nature et c'etais comme ça quand je l'ai acheter, et cela me convient bien comme ça. Mais je me pose du coup une question ! Les tubes Juwel ne se vendent pas en animalerie ou si ? Car je me dit, autant racheter les Juwel que j'ai une fois foutu, sauf si vous estimez qu'ils sont pas bon ?

Merci
Ha-Dê
Ha-Dê
Aquariophile averti
Aquariophile averti
Masculin Nombre de messages : 4077
Age : 54
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Jeu 3 Oct 2013 - 6:48
Ton post babyangel tombe à point nommé.
Les tubes Juwel sont très corrects.
Les aquariums de la marque et les rampes sont souvent vendus avec un High Lite Day (9000K) et le Nature (6500K) avec un “e“.
Le Day est proche du Natur de JBL (9000K) en plus chaud et plus jaune alors que le JBL est plus bleu.
Il est souvent de bon ton de dire que les tubes Juwel sont moyens ou qu‘il y a mieux mais je ne vois pas sur quelle base.
Truffaut les vend avec les Glo, sinon ça se trouve en vpc.
Botanic ou le magasin All Marine ne vendent quasiment que des JBL.
Dennerle et encore moins Arcadia ne se trouvent très facilement mais ce n‘est pas le cas dans d‘autres pays.
Tous ces tubes ne sont pas fabriqués par ces marques mais des spécialistes sur cahier des charges spécifique et exclusif.

A mon avis pitidjango je trouve un peu dommage de “charger“ trop visiblement le Dennerle, ça fait perdre de la crédibilité à tes propos. Néanmoins dans ce cas je suis à nouveau le seul à penser différemment de ce tube, pas de soucis pour moi.
En revanche tu n‘es pas correct dans la restitution de mes arguments, je donne bien un avis sur la qualité. Merci de me relire.
Comme on ne partage pas le même avis sur le point de la qualité, j‘en suis venu à parler du rendu.
J‘ajoute qu‘à part en utilisation à 100%, je trouve que le JBL Natur ne s‘intègre pas bien aux autres en distingant où il éclaire par un rendu trop différent à mes yeux au lieu de se fondre dans l‘ensemble.
Enfin je n‘ai rien contre JBL, le Tropic est excellent. Dommage qu‘il n‘y ait pas un 6500K dans leur gamme.
Par contre pour les T5, leur emballage est le meilleur de tous, important en vpc.



_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_68647820130922173529Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_28596620130917201018Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_26256120130914191213
willshah
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20226
Age : 103
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Jeu 3 Oct 2013 - 7:20
uraz844 a écrit:Les dennerle pour les avoir essayé... ah ça pour sur ce sont de bon tubes, aucun problème... mais je cherche encore à justifier leur différence de prix avec des JBL ou avec des osram quand les longueurs sont compatibles...


.......un tube très utilisé sur les bac de concours c'est l'osram biolux en T8... que tu trouves en magasin de bricolage pour 5 ou 6€ ^^
Fais une recherche sur le bac Amphio sur ce forum, niveau éclairage il ne s'est pas pris la tête non plus!
Non vraiment... rien ne justifie de mettre 30€ dans un tube ^^......

tilho a écrit:le "Color Plus" de Dennerle n'est rien de plus qu'un Grolux. On peut donc l'avoir sous la marque Sylvania pour 8€ ....  ##17

Ce n'est pas pour autant un tube à conseiller.


ben-j a écrit:J'ai c'est deux tubes dans mon bac acheté 30€/ù car je croyait que sa allez etre de bon tubes vu que c'est cher... au final je suis obligé de tout changé car c'est de la *****
pitidjango ne perd rien, ses propos sont justes Wink

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
Ha-Dê
Ha-Dê
Aquariophile averti
Aquariophile averti
Masculin Nombre de messages : 4077
Age : 54
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Jeu 3 Oct 2013 - 10:48
Merci willshah d'avoir fait ces recherches.
Je ne veux surtout pas rentrer dans la polémique de ce que j'appelle le "quelqu'un l'a dit donc il a raison (ou ses propos font donc références)"; c'est surdéveloppé sur le net, mais à ce jeu, pourquoi ne pas en toute objectivité donner aussi ces liens (de ce forum ou d'autres...), notamment de la part d'une modératrice :
https://www.forumaquario.org/t24753-dennerle-t5-hesite-entre-les-models
http://discusentreamis.positifforum.com/t10452-votre-avis-pour-l-eclairage
http://www.aquariophilie.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=84979

Il n'y a pas d'absolutisme en la matière, qui suis-je pour me permettre de le faire? (alors quand je lis que les propos de quelqu'un sont qualifiés de "justes"...)
Je n'ai jamais dit que le tube JBL Natur était mauvais, j'ai dit que je ne le conseillais pas, c'est tout différent (encore une fois il y a un art à ne pas respecter les propos), c'est un avis personnel, MON retour d'expérience comme il y en a d'autres positifs au contraire, c'est le but d'un forum avec des échanges et débats, point où je rejoins pitidjango, encore faut-il pouvoir les laisser s'exprimer (attention je n'ai rien contre la levée de boucliers). D'ailleurs les liens que je donne n'ont pas que des posts favorables à Dennerle.

Et je ne suis pas un fan absolu de cette marque comment vous semblez le croire.

Quand on a des rampes de format spécial Juwel il n'y a pas beaucoup de choix : Juwel, JBL, Dennerle et maintenant Arcadia.

Moi aussi j'aimerais essayer les Osram.

Je connais les Dennerle par leurs lampes Nano vendues avec leurs bacs, que je trouve excellentes.
Le tube Amazon Day (je ne parle pas du Color) est sensé avoir le même spectre lumineux dans le format T8/T5.
Donc a priori, les tubes Dennerle allaient me plaire : je les trouve un poil plus jaunes que les lampes Nano dans leur rendu, un peu moins naturels, mais tout aussi efficaces sur la pousse des plantes et le rendu général malgré tout.
Par contre je reconnais que le rendu des nuances est mieux respecté sur les tubes JBL dont l'indice IRC très élevé n'est pas étranger à cela.
Effectivement le Dennerle est toujours plus cher que les autres et je le déplore.
La marque met en avant une durée de vie accrue et un traitement contre les UV anti-algues : vous remarquerez que je n'ai jamais mentionné ces arguments qui personnellement me laissent de marbre.

Donc encore une fois, si vous cherchez une alternative "lumière du jour" (autour de 6500K) en format Juwel à leur tube "High Lite Nature", il y a le Dennerle Trocal Amazon Day à 6000K, que je recommande vivement dans ce cas précis mais aussi pour les autres formats.
Et arrêtons les phrases clichés de type "Dennerle fait des bons Nanos mais pas de bons tubes" ou au contraire qu'il n'y a que le JBL Natur qui soit bon ou toujours bon. Je serai toujours là pour y mettre mon bémol, même si trop activement pour certains.
Rendez-vous sinon dans la rubrique "Algues" où une multitude de personnes ne s'en sortent pas avec et essayons de leur apporter des solutions concrètes, ce sera plus utile (car les posts y sont beaucoup moins légions).

Fin du (long) HS.
(même si ce n'était pas le premier et ça ne sera sans doute pas le dernier, la question du Natur revenant régulièrement sur le tapis, vous pouvez compter sur moi à ce sujet)


PS : les tubes Arcadia sont bons aussi mais rosés, que ce soit le Special Plant ou l'Original Tropical Pro. On le voit bien ici (par expérience les photos de ce site sont réalistes) :
http://www.zooplus.fr/shop/poissons/aquarium_eclairage/neon_tube_eclairage_t5_aquarium
Seul j'éviterais personnellement, mais en combinaison on peut obtenir un résultat intéressant (je mets un Special Plant au fond de mon bac). Par contre j'ai eu beaucoup de soucis avec de la casse en vpc car le conditionnement Arcadia (ou Dennerle) est médiocre d'origine.
Privilégiez les sites de vpc qui mettent en avant leur emballage renforcé pour l'envoi des tubes même si parfois au prix d'un supplément.

_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_68647820130922173529Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_28596620130917201018Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_26256120130914191213
pitidjango
pitidjango
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 5609
Age : 39
Localisation : Amiens
Emploi : Gratteur intermittent
Date d'inscription : 03/07/2011

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Jeu 3 Oct 2013 - 11:39
Ha-Dê a écrit:
Fin du (long) HS.
(même si ce n'était pas le premier et ça ne sera sans doute pas le dernier, la question du Natur revenant régulièrement sur le tapis, vous pouvez compter sur moi à ce sujet)
Compte sur nous aussi, alors.
Il est cependant assez énervant de passer constamment derrière toi. Et c'est donc en ça que je suis intimement persuadé que tu te trompes sur ce sujet.
Car dès que tu postes sur l'éclairage, il y a une horde de personnes qui surgissent derrière toi pour te contredire.
L'exception qui confirme la règle, je n'y crois pas
Tu sembles à l'aise dans les bacs lowtech, alors que pour ma part je pratique l'aquascaping depuis un certain temps. Chacun son truc.
A bon entendeur


ps:
Le problèmes d'algues ne sont pas toujours dûs aux tubes. Pose toi cette question sérieusement
willshah
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20226
Age : 103
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Jeu 3 Oct 2013 - 11:49
Je peux concevoir que tu n'aimes pas le JBl (ou un autre) pour diverses raisons....

Le souci est que tu interviens un peu partout en criant au loup dès que ce nom est mentionné, comme si ce tube était cause de tous les maux, tu ne te contentes pas de ne pas le conseiller, tu interviens quasi systématiquement pour dire aux gens d'acheter autre chose...et que mettre un Solar Natur sur son bac équivaut à le vouer aux algues à coup sur...ce qui est faux

Il y a effectivement d'autres choix , d'autres coûts aussi, mais stigmatiser le tube JBl  est inapproprié...

Si je me permets de citer uraz844 et tilho, c'est parce que ce sont deux membres éminents du forum, modérateurs de surcroît et qui ont fait un travail énorme sur ce forum...travail personnel et non pas synthèse des "on dit" comme tu sembles te plaire à le croire



Ha-Dê a écrit:mais à ce jeu, pourquoi ne pas en toute objectivité donner aussi ces liens (de ce forum ou d'autres...), notamment de la part d'une modératrice :
Je ne vois pas où est le jeu ici, et en toute objectivité, je ne vois pas ce que ma qualité de modératrice vient faire ici.

dans ton lien:
https://www.forumaquario.org/t24753-dennerle-t5-hesite-entre-les-models

La question est:
dna59 a écrit:dennerle special plant + amazon day
ou
dennerle color plus + special plant
Donc forcément, entre deux combinaisons de Dennerle, on en choisit une ! ...mais on finit quand même sur ce topic par parler d'autres tubes...aussi performants, moins chers...ce qui rejoint les propos de tilho et uraz (qui ne datent que de 2012)Wink



Ha-Dê a écrit:Fin du (long) HS.
(même si ce n'était pas le premier et ça ne sera sans doute pas le dernier, la question du Natur revenant régulièrement sur le tapis, vous pouvez compter sur moi à ce sujet)
Tu fais une fixation contre le Solar Natur et pro Dennerle ...c'est ce qui ressort de l'ensemble de tes interventions, ainsi que des déductions infondées autant qu'hâtives: Smile

Ha-Dê a écrit:Pour moi les algues au démarrage c'est peut-être la combinaison de :
. fertilisation trop tôt trop riche
. lumière peu adaptée (9000K)
. manado
(je vois tellement de bacs ici qui ont du mal avec les algues au départ avec...)
Tu ne dois pas regarder les bons bacs...Le manado + le Solar Natur...association diabolique vouée à l'échec...arf...quelle malchance...j'ai les deux et pas d'algues Very Happy

Ha-Dê a écrit:La marque met en avant une durée de vie accrue et un traitement contre les UV anti-algues : vous remarquerez que je n'ai jamais mentionné ces arguments qui personnellement me laissent de marbre.
20 Sep 2013
Ha-Dê a écrit:Je vais remettre le Dennerle Amazon Day à 6000K (assez cher).
Il faut dire qu'à part la température, Dennerle vante le fait d'avoir un revêtement anti-UV, anti-algues.
Wink Quels tubes pour mon Rio 125? Siffler


Dernière édition par willshah le Jeu 3 Oct 2013 - 11:53, édité 1 fois

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
Ha-Dê
Ha-Dê
Aquariophile averti
Aquariophile averti
Masculin Nombre de messages : 4077
Age : 54
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Jeu 3 Oct 2013 - 11:53
pitidjango a écrit:
Ha-Dê a écrit:
Fin du (long) HS.
(même si ce n'était pas le premier et ça ne sera sans doute pas le dernier, la question du Natur revenant régulièrement sur le tapis, vous pouvez compter sur moi à ce sujet)
Compte sur nous aussi, alors.
Il est cependant assez énervant de passer constamment derrière toi. Et c'est donc en ça que je suis intimement persuadé que tu te trompes sur ce sujet.
Car dès que tu postes sur l'éclairage, il y a une horde de personnes qui surgissent derrière toi pour te contredire.
L'exception qui confirme la règle, je n'y crois pas
Tu sembles à l'aise dans les bacs lowtech, alors que pour ma part je pratique l'aquascaping depuis un certain temps. Chacun son truc.
A bon entendeur


ps:
Le problèmes d'algues ne sont pas toujours dûs aux tubes. Pose toi cette question sérieusement
Je n'ai rien contre la levée de boucliers comme déjà dit.

Par contre cantonner mon expérience au low-tech, c'est quand-même très réducteur...

Enfin encore une fois, je n'ai jamais dit que les problèmes d'algues étaient toujours liés aux tubes. Par contre, malgré un certain communautarisme pour reconnaître que certains tubes sont soit-disant parfaits, j'affirme qu'il ne faut néanmoins pas écarter ce paramètre de façon définitive dans sa lutte contre les algues et les actions possibles pour y remédier.

Comme l'a dit willshah dans son post pertinent... ça dépend des bacs.

_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_68647820130922173529Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_28596620130917201018Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_26256120130914191213
Ha-Dê
Ha-Dê
Aquariophile averti
Aquariophile averti
Masculin Nombre de messages : 4077
Age : 54
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Jeu 3 Oct 2013 - 12:39
Bon mon but n'était pas de répondre point par point, sinon c'est sans fin... mais c'est un droit et je le fais une dernière fois avant de clôturer.

Par conséquent :
. les liens donnés avaient pour but de montrer qu'il n'y avait pas forcément que des gens contre Dennerle comme semblait l'affirmer pitidjango

. si, la fonction de modératrice dans ce cas précis selon moi, était aussi de faire cette recherche et non pas affirmer, je cite, "que les propos (de pitidjango à l'encontre de Dennerle) sont justes"
Donner son propre point de vue sur le JBL Natur même quand on est modérateur est d'un autre ordre, même si je pourrais également contester ces attaques contre Dennerle.

. pour les rampes au format spécifique Juwel, quels autres tubes proposez-vous donc? (autres que les grandes marques déjà citées)

. quand on va chercher (avec cette pugnacité et le temps qui va avec) mes anciens propos pour appuyer les siens, on va jusqu'au bout de l'analyse et j'aimerais faire remarquer la présence du "peut-être" dans les suivants :
Ha-Dê a écrit:Pour moi les algues au démarrage c'est peut-être la combinaison de :
. fertilisation trop tôt trop riche
. lumière peu adaptée (9000K)
. manado (je vois tellement de bacs ici qui ont du mal avec les algues au départ avec...)
ce qui invite plutôt à la discussion et à la réflexion. Je ne donne aucune affirmation.

. enfin concernant cette dernière citation :
Ha-Dê a écrit:Je vais remettre le Dennerle Amazon Day à 6000K (assez cher).
Il faut dire qu'à part la température, Dennerle vante le fait d'avoir un revêtement anti-UV, anti-algues.
Certes je reconnais donc avoir déjà cité les arguments de Dennerle, mais je n'ai jamais utilisé ces arguments-là pour appuyer mon propre point de vue, bien au contraire (là je me cite, "ils me laissent de marbre").

Si je donne l'impression de préférer Dennerle à JBL, c'est faux encore une fois, je vante le Tropic de JBL (je ne pense pas avoir recommandé le Special Plant de Dennerle une seule fois).
Par contre si on veut faire croire que le Natur est parfait et qu'on peut l'acheter les yeux fermés, moi je dis non.
Quand je vois quelqu'un qui a un problème avec les algues, qu'il ne s'en sort pas et qu'il est équipé de tubes Natur, je n'hésiterai donc jamais à lui conseiller de faire l'essai d'en prendre d'autres pour changer l'éclairage, ce qui ne reste qu'une tentative parmi plusieurs critères (filtration, fertilisation...). Je propose, mais tout conseil est attendu dans ce cas et comme déjà dit ils ne sont pas légions.

_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_68647820130922173529Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_28596620130917201018Quels tubes pour mon Rio 125? Mini_26256120130914191213
willshah
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20226
Age : 103
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Jeu 3 Oct 2013 - 15:51
pitidjango a écrit:Le problèmes d'algues ne sont pas toujours dûs aux tubes. Pose toi cette question sérieusement
C'est entre autre à ça que je me référais en disant que ses propos étaient justes..


Il est plus facile de décréter, "c'est le sol" ou " le tube" , de changer de sol et/ou de tube en pensant que ça ira mieux (je parle dans le cadre ou  de bons tubes sont en place, pas des actizoo ou des xing xing ^^) au lieu, en fonction du sol et de l'éclairage, d' apporter aux plantes une fertilisation adaptée.

Pour ma part je ne fais pas l'apologie de JBL et de son Solar Natur, pourtant très bon tube ,( même si j'en ai et que ça me convient)...il y a aussi bien et moins cher à côté et je propose plus souvent des Lumivie pour ces raisons (j'en ai aussi , ils sont très bien).

Démarrer un bac avec du 9000K ou même du 10000K n'est pas forcément synonyme d'algues (j'ai testé et je ne suis pas la seule) il n'est pas besoin pour les éviter de se cantonner à 6500K + 4000K...ni de privilégier une marque à une autre (toujours en restant dans la catégorie des bons tubes )... on peut même faire un bac d'eau douce très planté aussi avec du hqi en 7000K...(et sans algues  ) mais il ne faut pas se contenter de mettre les spots au dessus du bac tout le reste doit suivre et être équilibré.

Quand tu remplaces un tube, il faut toujours aux plantes un temps d'adaptation dont les algues tentent de profiter...même quand tu remplaces un tube âgé d'un an par le même , neuf...on ne peut donc pas déduire d'un essai sur une semaine, qu'un tube provoque des algues Smile

Pour les tubes, il n'y a pas que le K° à prendre en compte => l'IRC , un spectre lumineux le plus complet possible

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
Contenu sponsorisé

Quels tubes pour mon Rio 125? Empty Re: Quels tubes pour mon Rio 125?

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum