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1default ! Help points blancs ! le Ven 18 Oct 2013 - 17:54

NightHunter


Membre : Régulier
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salut , avec ces mauvaises conditions de maintenance , fallait s'y attendre : mon ryukin a des points blancs . Ces derniers temps , la température environnante a pas mal chuté , et assez brusquement .
J'atteds le produit punktol , mais je ne peux plus attendre , ca fait 3 ou 4 jours ;je voudrais lui faite un traitement au sel .
Ce qu'il y a , c'est que j'ai 2 sortes de sels fins différents :

La baleine , avec écrit "iodé et fluoré"
une autre marque , Chantesel , et rien n'y était écrit (ingrédients : sel marin , antiagglomérant).
J'ai aussi du gros sel , mais , je ne sais pas sa composition .

Donc , voilà ; je ne veux pas faire n'importe quoi , pourrais-je avoir une explication détaillée des étapes à suivre et ce qu'il faut faire ?

voilà voilou ; bye !

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2default Re: ! Help points blancs ! le Ven 18 Oct 2013 - 18:02

Vincentdu59


Membre : Accro
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Bonjour,

Volume du bac ?

Des plantes ?

Je conseille le sel de guérande...

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3default Re: ! Help points blancs ! le Ven 18 Oct 2013 - 18:45

NightHunter


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j'ai un 20L non planté :s

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4default Re: ! Help points blancs ! le Ven 18 Oct 2013 - 18:50

geopanchax


Modérateur
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Le sel est efficace pour l'oodinium, pour les points blancs je n'ai jamais obtenu de résultats.


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5default Re: ! Help points blancs ! le Ven 18 Oct 2013 - 19:10

Vincentdu59


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Pour ma part, ça a bien fonctionné. On compte environ 3G/L, donc 60 Grammes de sel de guérande, mais attention a ne pas tout mettre d'un coup.

https://www.facebook.com/Les-aquariums-975546045893846/

6default Re: ! Help points blancs ! le Ven 18 Oct 2013 - 20:27

NightHunter


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et le filtre , je l'enlève pendant le traitement ?
Autrement , j'attends toujours le punktol , j'espère qu'il arrivera demain .

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7default Re: ! Help points blancs ! le Sam 19 Oct 2013 - 8:21

geopanchax


Modérateur
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@Vincentdu59 a écrit:Pour ma part, ça a bien fonctionné. On compte environ 3G/L, donc 60 Grammes de sel de guérande, mais attention a ne pas tout mettre d'un coup.
Tu es certain de l'identification du parasite?


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8default Re: ! Help points blancs ! le Sam 19 Oct 2013 - 8:51

Vincentdu59


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@geopanchax a écrit:
@Vincentdu59 a écrit:Pour ma part, ça a bien fonctionné. On compte environ 3G/L, donc 60 Grammes de sel de guérande, mais attention a ne pas tout mettre d'un coup.
Tu es certain de l'identification du parasite?
Très souvent les point-blanc indiquent bien la Ichthyophthirius multifiliis.

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9default Re: ! Help points blancs ! le Sam 19 Oct 2013 - 16:24

Poisson Téléscope


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Bonjour,

Oui il faut être sûr que ce soit bien la maladie des points blancs "classique" avec des points gros comme des grains de sucre espacés, liée à un stress dû à un changement d'eau et baisse de température brutale.
Pour l'autre maladie des points blancs (minuscules grains serrés), cela se traite autrement et cette maladie est rapidement mortelle, c'est dû à un parasite mi parasite, mi algue qui se développe avec la lumière (donc il faut entre autres éteindre la lumière et traiter avec filtre UV).

Pour des points blancs "classiques":
Tu peux saler à 1g/l avec le 2ème sel dont tu cites le nom, avec la filtration en route, essayer d'augmenter un peu la température du bac en mettant un bulleur pour oxygéner l'eau.
Tu pourras augmenter effectivement jusqu'à 3 grammes si le poisson le tolère bien.
Augmenter la température permet d'augmenter le métabolisme des parasites afin qu'ils se détachent plus vite de la peau du poisson.
Nettoyer avec siphonnage pour attraper les parasites tombés tous les jours avec renouvellement de 50% de l'eau salée et à même température que le bac (sinon nouvelle poussée de points blancs Smile)
Et continuer avec le punktol + sel, c'est compatible
Le sel permet aussi au poisson de diminuer les efforts qu'il a à faire pour maintenir son osmolarité et redonner un coup de peps au poisson pour combattre l'infestation.

Bon courage
Ouvre un post sur ton bac si ce n'est pas déjà fait pour avoir des conseils de maintenance. Par exemple, c'est indispensable pour l'équilibre de ton bac et la santé de tes poissons de planter ton bac et d'avoir un litrage et filtration suffisants.

10default Re: ! Help points blancs ! le Sam 19 Oct 2013 - 16:53

-cloclo-


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@geopanchax a écrit:
@Vincentdu59 a écrit:Pour ma part, ça a bien fonctionné. On compte environ 3G/L, donc 60 Grammes de sel de guérande, mais attention a ne pas tout mettre d'un coup.
Tu es certain de l'identification du parasite?
Pour aider a répondre a cette question :

Various concentrations of salt (7000–20,000 ppm) have been suggested for pond treatments (Kabata, 1985). In general, salt treatment does not rapidly control the infection and often does not completely remove the parasite from the environment. The use of salt may have an additional benefit, however. Fishes infected with I. multifiliis have decreased serum sodium and magnesium (Hines and Spira, 1974b), and sodium in the water may help fishes maintain osmotic balance, thus reducing stress.
[...]

Formalin is a common treatment. Fishes in aquaria are treated with 25 ppm (1 ml formalin to 10 gallons of H2O) of formalin on alternate days until the infection is cleared.
[...]

Malachite green has also been used, either alone or in combination with formalin. The zinc-free oxalate salt of malachite green is the only form of the chemical that is effective against Ichthyophthirius. Fish in aquaria are treated with 0.1 ppm at 3- to 4-day intervals until the infection is cleared.
[...]

Another chemical that has been successfully used is potassium permanganate. This is recommended for ponds (Brown and
Gratzek, 1980). The dose is 2 ppm (or less) for scaleless fishes and 2–5 ppm for scaled fishes. The effectiveness of potassium
permanganate is reduced by large amounts of organic matter in the water. A number of other chemicals have been used; these include copper sulphate (Brown and Gratzek, 1980; Straus, 1993), acriflavine, quinine, mepacrine, mercury compounds and chloramine-T (Cross, 1972). These have not been consistently effective in controlling Ichthyophthirius infections
Source : Ichthyophthirius multifiliis and Cryptocaryon irritans (Phylum Ciliophora), Harry W. Dickerson, Department of Infectious Diseases, College of Veterinary Medicine,University of Georgia, Athens, GA 30602, USA. Fish diseases and disorders vol1, p143

11default Re: ! Help points blancs ! le Sam 19 Oct 2013 - 17:20

NightHunter


Membre : Régulier
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j'ai trouvé du sel à moitié fin de quérande ; est ce que c'est bon?





si oui , quelle quantité faut-il donner et en combien de fois étalées sur 2 heures , combien de temps d'intervalles ... Il faut diluer le sel avant ? mon poisson est un goinfre , il gobe tout ce qu'il trouve , si il avale des grains de sel , c'est grave ?

je suis au courant pour la maintenance , j'ai mon 136 litres qui attend impatiemment d'être mis en eau .

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12default Re: ! Help points blancs ! le Dim 20 Oct 2013 - 10:04

NightHunter


Membre : Régulier
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quelqu'un ? je ne voudrais pas faire n'importe quoi .

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13default Re: ! Help points blancs ! le Dim 20 Oct 2013 - 10:41

sympho04


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14default Re: ! Help points blancs ! le Dim 20 Oct 2013 - 12:30

Poisson Téléscope


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Oui tu prends le litrage net de ton bac, admettons 50 litres.
Donc si tu comptes 50 grammes de sel, cela fait 1 gramme par litre.
Que tu dilues d'abord dans un grand verre d'eau. Si il reste du sel non dilué au fond, tu redilues. Et tu verses ça dans ton aqua.
Tu fais d'abord 1 gramme par litre et tu regardes comment ton poisson tolère.
Si tu veux augmenter jusqu'à 3 grammes, soit tu fais ensuite pareil encore 2 fois, toutes les 12 heures pour ne pas tout mettre d'un coup, ou alors tu le fais encore 4 fois avec 0,5 gramme par litre toutes les 6 heures pour faire des paliers encore plus doux.
Voilà
Bon courage

15default Re: ! Help points blancs ! le Dim 20 Oct 2013 - 17:22

NightHunter


Membre : Régulier
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euh , je l'ai fait avant d'avoir recu ton post , ce matin , en fait j je suis allée voir sur la page du poisson rouge , et ils disaient : une cuillère à soupe pour 15 à 20 litres d'eau ; ailleurs , j'ai lu qu'il fallait que ca soit étalé sur 2 heures ; alors j'ai mixé les deux , et j'ai fait 12 "services" de 4/5 grammes de sel ''tel quel'' (car je n'avais lu nulle part qu'il fallait diluer avant Sad) le tout avec 10 minutes d'intervalle .

le pire , c'est que j'ai terminé le traitement à 12:00 !
D'un autre côté , j'avais trop peur d'attendre encore plus longtemps ...
c'est dangereux , si le poisson avale du sel pas dilué , tombé au fond, du coup ? Il le recrache , mais on ne sait jamais .

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16default Re: ! Help points blancs ! le Lun 21 Oct 2013 - 8:55

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Le salage, tu peux le faire d'un coup, c'est d'ailleurs bien plus efficace. Dans ce sens là aucun risque osmotique pour les poissons.
Dans le sens inverse, tu dois y aller très progressivement.

Tu as raison sur un point, c'est mieux de diluer le sel avant, nettement mieux!


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17default Re: ! Help points blancs ! le Lun 21 Oct 2013 - 9:31

NightHunter


Membre : Régulier
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donc , tout va bien . Mais après ca , si j'ai bien suivi et compris ce que j'ai lu à droite à gauche , il faut faire un changement d'eau de 50 % , et rajouter une demi-cuillère à soupe de sel à chaque fois .
c'est ca ?

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18default Re: ! Help points blancs ! le Jeu 24 Oct 2013 - 12:24

NightHunter


Membre : Régulier
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j'ai recu le Exit ( c'est pas punktol , je me suis trompée) ; et hier , j'ai mis 4 gouttes , aujourd'hui , 2 et demain 2 autres

(le poisson semble sécréter beaucoup de limon , les parois de l'aqua sont toutes gluantes et l'eau est épaissie ; après le traitement , un bon nettoyage s'imposera XD)

autrement , il a l'air d'aller bien mais ses points ne semblent pas avoir bougé . peut-être que ma méthode au sel n'était pas efficace ? J'espère donc que le médicament sera à la hauteur , et que cette mésaventure ne sera plus qu'un mauvais souvenir ^^

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19default Re: ! Help points blancs ! le Jeu 24 Oct 2013 - 12:39

-cloclo-


Membre : Accro
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@NightHunter a écrit:peut-être que ma méthode au sel n'était pas efficace ? J'espère donc que le médicament sera à la hauteur , et que cette mésaventure ne sera plus qu'un mauvais souvenir ^^
Ben si t'as pris la peine de lire ce que j'avais mis, tu verras que c'est ce qui est écrit (en anglais)

En plus la concentration qu'on t'as conseillée est plus de 2 fois moins importante que celle citée dans l'ouvrage de pathologie dont je tire les extrais et il est loin de ne pas être sérieux. Donc rien d'étonnant à tes constatations^^

20default Re: ! Help points blancs ! le Jeu 24 Oct 2013 - 12:51

NightHunter


Membre : Régulier
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merci , penses-tu qu'avec le médicament , ca ira mieux ?

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21default Re: ! Help points blancs ! le Jeu 24 Oct 2013 - 12:58

-cloclo-


Membre : Accro
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A priori oui, les poissons rouges sont quand même bien plus résistants que les petits poissons tropicaux.

Mais il y a quoi dans l'exit?

22default Re: ! Help points blancs ! le Jeu 24 Oct 2013 - 13:20

NightHunter


Membre : Régulier
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alors ...
principes actifs :
diaminoacridine ;vierde malachitum ;methylrosalinilii chloridum ;methylthioninii chloridum .

pfiouuu...

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23default Re: ! Help points blancs ! le Jeu 24 Oct 2013 - 14:31

-cloclo-


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ça devrait le faire alors

24default Re: ! Help points blancs ! le Sam 2 Nov 2013 - 18:47

NightHunter


Membre : Régulier
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après une bonne semaine , les points ont disparu , mais le plus gros point , je ne sais pas trop , il a comme laissé une marque de forme assez bizarre ... c'est possible ?
petit shéma :



alors , qu'est ce que c'est ? est ce que le point a disparu et laissé une trace , ou est-il encore là ?

(la photo a été prise sur google , c'était pour illustrer le problème de facon la plus précise possible)

edit : Ce matin , j'ai aussi découvert une pigmentation noire qui commence à recouvrir le haut de son corps , sa tête , et les opercules . c'est normal , ca aussi?

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