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1default escargot et eau trop douce le Sam 19 Oct 2013 - 12:09

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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bonjour
depuis quelques jours j'ai remarqué que des planorbes de mon bac étaient transparente.
et ce matin je m’aperçois que les plus colorés sont également entrain de devenir transparentes.... ainsi que les physes ....

après quelques recherche il semblerais que ce soit une conséquence de mon eau trop douce pour eux (et même un peu trop bas pour les poissons aussi d'ailleurs). (GH 3)

je vais donc reminéraliser mon bac mais j'aimerais savoir jusqu’à combien ?

pour mes poissons j'aimerais atteindre un GH de 5 est ce que c'est assez pour que les escargots n'ai plus de soucis de coquille ?

2default Re: escargot et eau trop douce le Sam 19 Oct 2013 - 16:42

neophyte78


Membre : Accro
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bonjour,
tu peux leur mettre un os de seiche à grignoter, ca les aidera a se faire une coquille

3default Re: escargot et eau trop douce le Sam 19 Oct 2013 - 22:51

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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le problème de l'os c'est que sa risque de modifier tout mes paramètres sans que je puisse contrôler cette modification.
et puis sa ne règleras pas le fait que mon eau est trop douce ^^

c'est pourquoi je préfère reminéraliser au moins je peux contrôler.


d'ailleurs si j'ai bien compris avec des poudres (MgSO4 et CaSO4) c'est plus rentable mais vous les acheté ou parce que je ne les ai pas trouvé sur la boutique du forum ??

4default Re: escargot et eau trop douce le Sam 19 Oct 2013 - 22:54

neophyte78


Membre : Accro
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[quote="Schtroumpfette"]le problème de l'os c'est que sa risque de modifier tout mes paramètres sans que je puisse contrôler cette modification.
quote]
il parait que non a dit willshah... Smile
pour le reste je ne peux pas t'aider malheureusement

5default Re: escargot et eau trop douce le Dim 20 Oct 2013 - 12:12

Schtroumpfette


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@neophyte78 a écrit:
@Schtroumpfette a écrit:le problème de l'os c'est que sa risque de modifier tout mes paramètres sans que je puisse contrôler cette modification.
il parait que non a dit willshah...  Smile
a cool au moins je pourrais les laisser dans le bac même en eau douce (enfin je vais quand même remonté à 5) ^^
mais il faut tout de même ne pas le laisser 24h/24 je pense ?

d'autre retours sur l'utilisation d'un os de sèche pour les escargots ??

6default Re: escargot et eau trop douce le Dim 20 Oct 2013 - 15:24

willshah


Modératrice
Modératrice
Bonjour !

Tu ne mets pas un os entier, juste un morceau ^^

Les planorbes en eau trop acide n'ont pas la coquille transparente mais blanc opaque rongée , dans ce style



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72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

7default Re: escargot et eau trop douce le Dim 20 Oct 2013 - 16:06

Schtroumpfette


Membre : Habitué
Membre : Habitué
ok pour juste un morceau mais de quelle taille aussi ??

effectivement les miennes ne sont pas dans cet état, elles sont bien transparente et plus fine et les physes commence aussi.
d'après ce que j'ai trouvé pour mon cas le problème viendrais non pas de l'acidité (pour le moment mon eau est entre 7 et 6.8 pour le pH) mais bien d'un problème d'eau trop douce (GH entre 3 et 4).

je vais de toute façon remonté le GH vers 5 ce qui je pense correspond mieux a mes poissons et mettre un morceau d'os du coup voir si les escargots se recolorent.
ou le mettre d'ailleurs ?? plutôt vers le fond ou la surface ?? et comment le faire tenir ??

après je suis aussi entrain de descendre très progressivement mon pH à 6.5 donc j'espère qu'ils n'en souffriront pas comme sur tes photos willshah.

8default Re: escargot et eau trop douce le Dim 20 Oct 2013 - 16:18

willshah


Modératrice
Modératrice
Bah écoute, je casse un bout, je l'ébouillante brièvement et je mets dans le bac, ça flotte au départ mais ça finit par couler ...donc ça "tient" tout seul ^^

Pour les coquilles, c'est assez étrange...j'ai pH < 6 GH 3 KH 0 dans le 72L et des escargots avec une coquille nickel ( conductivité 250) alors que dans un bac à pH 7.2 GH 6 KH 4 ils ont la coquille abîmée de même que dans un 45L conductivité à 200 (pH 6.5 GH 3 KH 1) ....


Pourtant ils ont une nourriture variée de qualité dans tous les bacs...


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Léo Campion

9default Re: escargot et eau trop douce le Dim 20 Oct 2013 - 22:39

maumau44


Membre : Habitué
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Bonsoir

Même problème avec mes planorbes: la coquille se décalcifie et ils meurent avec un KH 5,ph 7.5 GH 11.5.

J'ai mis un os de seiche et rien n'y a fait, les planorbes meurent encore.
J'ai un petit bac d'élevage tout simple a coté sans filtre ni éclairage, j'ai transféré quelques planorbes dedans et ils ont repris de belles couleurs.Avec la même eau que dans l'autre bac.

Je comprend pas trop...

10default Re: escargot et eau trop douce le Lun 21 Oct 2013 - 15:55

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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@willshah a écrit:Pour les coquilles, c'est assez étrange...j'ai pH < 6 GH 3 KH 0 dans le 72L et des escargots avec une coquille nickel ( conductivité 250) alors que dans un bac à pH 7.2 GH 6 KH 4   ils ont la coquille abîmée de même que dans un 45L  conductivité à 200 (pH 6.5 GH 3 KH 1)  ....
@maumau44 a écrit:Bonsoir

Même problème avec mes planorbes: la coquille se décalcifie et ils meurent avec un KH 5,ph 7.5 GH 11.5.

J'ai mis un os de seiche et rien n'y a fait, les planorbes meurent encore.
J'ai un petit bac d'élevage tout simple a coté sans filtre ni éclairage, j'ai transféré quelques planorbes dedans et ils ont repris de belles couleurs.Avec la même eau que dans l'autre bac.

Je comprend pas trop...
effectivement c'est assez étrange. peut être le problème vient il plus d'un rapport qui ne leur conviendrait pas plutôt que de l'acidité ou dureté en elle même. un peu comme pour les plantes avec le rapport KH/pH pour avoir une donne pousse mais sans risquer l'acidose des poissons. pour ma part je suis à KH 3, GH 4 et pH 6.9 (environs les couleurs ne sont pas forcément très lisible)

ou bien un soucis avec une espèce de poisson pour ma part le tours est vite fait je n'ai que 6 corydoras aeneus et un ancistrus dolichopterus dans ce bac pour le moment.

ou encore une possibilité avec une plante qui ne leur conviendrais pas pour ma par j'ai anubia barteri, Xmoss, cérato et valisneria nana


dans tout les cas je viens de mettre un morceau d'os dans le bac je verrais bien si je constate une amélioration ou pas. en espérant que tout le monde arrive à le trouver bien sur.

11default Re: escargot et eau trop douce le Lun 21 Oct 2013 - 20:22

willshah


Modératrice
Modératrice
Ils le trouveront ^^ chez moi ils ne laissent que la partie arrière très dure, et tout le reste disparaît


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Léo Campion

12default Re: escargot et eau trop douce le Mar 22 Oct 2013 - 19:15

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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espérons que cela suffise pour qu'ils retrouvent une belle coquille en tout cas.

sinon j'ai eu l'occasion ce matin d'acheter d'occasion un nano 30L tout équipé !!!
donc pour le moment il me servira de bac d'hospitalisation test pour escargots décalcifiés ^^
enfin pour une partie seulement histoire que je puisse comparer les résultats avec le grand.

(présentation du 30L dans la rubrique adapté une fois la batterie mon appareil rechargé ^^)

13default Re: escargot et eau trop douce le Mar 22 Oct 2013 - 21:02

maumau44


Membre : Habitué
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stroumphette a écrit:
sinon j'ai eu l'occasion ce matin d'acheter d'occasion un nano 30L tout équipé !!!
donc pour le moment il me servira de bac d'hospitalisation test pour escargots décalcifiés ^^
enfin pour une partie seulement histoire que je puisse comparer les résultats avec le grand.


Ils vont se refaire une santé dans le nano c'est sur Smile

Tu est comment au niveau éclairage ? J'avais lu un article sur le site "ivanov" qui disait qu 'un manque d'éclairage créait un déséquilibre au niveau du carbone dans l'eau ce qui pouvait expliquer la décalcification des coquilles d'escargots.

14default Re: escargot et eau trop douce le Mar 22 Oct 2013 - 21:23

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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@maumau44 a écrit: Tu est comment au niveau éclairage ? J'avais lu un article sur le site "ivanov" qui disait qu 'un manque d'éclairage créait un déséquilibre au niveau du carbone dans l'eau ce qui pouvait expliquer la décalcification des coquilles d'escargots.
nous tenons peut être une piste dans ce cas car je suis effectivement faible niveau éclairage avec 1W/4L (un tube 25W pour 100L réel)

dans le nano j'ai une lampe 11W (d'origine je pense donc je ne sais pas ce qu'elle vaut. c'est une Nano Light).

15default Re: escargot et eau trop douce le Mar 22 Oct 2013 - 22:29

maumau44


Membre : Habitué
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Oui moi aussi j'ai un éclairage plutôt faiblard (18 W pour 96 l) Sad

C'est effectivement une cause possible. Je vais rajouter deux néons et je verrais ce que ça donne Smile

16default Re: escargot et eau trop douce le Mar 22 Oct 2013 - 22:47

willshah


Modératrice
Modératrice
Bacs eau du robinet:
J'ai 13W/20L et des coquilles abîmées sur un des deux nanos ( mêmes para , même bac, même éclairage^^), 25W/120L et des coquilles sans souci, 11W/45L pas de souci non plus

Bacs eau osmosée reminéralisée
30W/72L et des coquilles nickel...9W/15L et des coquilles impec aussi...18W/45L et des coquilles pas terribles...


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17default Re: escargot et eau trop douce le Mer 23 Oct 2013 - 9:06

Schtroumpfette


Membre : Habitué
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@willshah a écrit:Bacs eau du robinet:
J'ai 13W/20L et des coquilles abîmées sur un des deux nanos ( mêmes para , même bac, même éclairage^^)
et niveau plantation et population je suppose que tu as des différences ?

18default Re: escargot et eau trop douce le Mer 23 Oct 2013 - 10:31

willshah


Modératrice
Modératrice
Neocaridina davidi var. red dans un et var. green dans l'autre,anubias dans le bac des green... planorbes roses chez les red et planorbes communs chez les green, sinon racine dans les deux, Lomariopsis et mousses dans les deux...


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19default Re: escargot et eau trop douce le Mer 23 Oct 2013 - 11:34

Schtroumpfette


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Membre : Habitué
@willshah a écrit:Neocaridina davidi var. red dans un et var. green dans l'autre,anubias dans le bac des green... planorbes roses chez les red et planorbes communs chez les green, sinon racine dans les deux, Lomariopsis et mousses dans les deux...
est ce que par hasard les coquilles abimé seraient dans le bac avec anubias ?

20default Re: escargot et eau trop douce le Mer 23 Oct 2013 - 14:44

willshah


Modératrice
Modératrice
Nan, c'est dans le bac des RC que sont les abîmés ^^


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21default Re: escargot et eau trop douce le Mer 23 Oct 2013 - 15:59

Schtroumpfette


Membre : Habitué
Membre : Habitué
pfff décidément ces escargots et leur coquilles sont vraiment un mystère à eux tout seul.

22default Re: escargot et eau trop douce le Mer 23 Oct 2013 - 18:20

maumau44


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@schtroumpfette a écrit:
pfff décidément ces escargots et leur coquilles sont vraiment un mystère à eux tout seul



Oui c'est a n'y rien comprendre.
Je n'ai que des bacs en eau de conduite . Et j'ai de grosses différences de paramètres entre l'eau du robinet (KH 9 ph 8 GH 14) et le bac alors que je n'ai rien fait pour ça ...

Dans le bac d'élevage par contre les planorbes sont superbes.

23default Re: escargot et eau trop douce le Jeu 24 Oct 2013 - 15:41

Schtroumpfette


Membre : Habitué
Membre : Habitué
bonjour
deux photos pour illustré mon soucis de coquille fine et transparente (encore plus en vrai) :

24default Re: escargot et eau trop douce le Jeu 24 Oct 2013 - 18:01

maumau44


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ha oui c'est transparent de chez transparent. Les miens seraient plutôt comme ceux de willshah. Tu as eu des pertes ?

25default Re: escargot et eau trop douce le Jeu 24 Oct 2013 - 20:06

Milk Allen Jones


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ce serait pas une histoire de rapport GH/KH plutôt que du niveau du GH ? Chez moi GH et KH sont proches (donc peu de MG et Ca) et les coquilles ont des troucs comme sur la photo de l'ampullaire.

Ce serait une simple carence en calcium ..?

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