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26default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Mer 27 Nov 2013 - 17:57

capitaine dechet


Membre : Accro
Membre : Accro
excuse-moi je pensai tanga et non bac planté...#29 

27default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Mer 27 Nov 2013 - 18:15

Mélinouche


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@capitaine dechet a écrit:excuse-moi je pensai tanga et non bac planté...#29 
Pas de soucis #28 

28default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Mer 27 Nov 2013 - 18:40

JCM


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Hello,
Bien penser aussi à mettre un gros T sur le haut de la boucle du tuyau de remontée, avec un bout de tuyau d'une dizaine de cm dirigé vers le haut qui serve de prise d'air en cas de panne de courant, sinon çà siphonne beaucoup de flotte, et si tu n'as pas dans la décante un trop plein partant aux eaux usées, bobo... ##21 

29default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Mer 27 Nov 2013 - 19:03

Mélinouche


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@JCM a écrit:Hello,
Bien penser aussi à mettre un gros T sur le haut de la boucle du tuyau de remontée, avec un bout de tuyau d'une dizaine de cm dirigé vers le haut qui serve de prise d'air en cas de panne de courant, sinon çà siphonne beaucoup de flotte, et si tu n'as pas dans la décante un trop plein partant aux eaux usées, bobo... ##21 
Je prend note! Cela dit si l'arrivée d'eau est bien en surface (pour permettre une meilleure oxygénation), je ne devrais pas trop siphonner en cas de panne électrique.

30default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Lun 9 Déc 2013 - 12:36

Mélinouche


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Nouvelle question qui se pose aujourd'hui : mieux vaut percer le bac dans la vitre du fond (AKA celle du bas, horizontale, comme le propose JCL) ou la vitre arrière (verticale, comme l'a fait Ylang). Quel avantage/inconvénient?

Y aurait-il un intérêt à faire deux descentes (meilleure évacuation? sachant que j'aurais 1m50 de façade....).


31default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Lun 9 Déc 2013 - 15:34

Ylang


Modératrice
Modératrice
Bonjour,
Tout d'abord en ce qui concerne mon bac ce n'est pas mon choix, je l'ai acheté d'occaz percé sur la vitre arrière.
Comme je te l'ai dit si j'avais dû le percer moi même je l'aurais percé sur la vitre du fond tout simplement pour éviter la perte de place derrière le bac avec le passage des tuyaux un bon 15 cm.
Pour ce qui est des inconvénients sur le perçage de la vitre du fond et bien perso je n'en vois pas mais je laisse la place aux autres pour te les donner.


_________________
270L Tanga : c'est là.
Tanga 2015 : c'est ici.

 
Le chemin le plus court pour aller d'un point à un autre n'est pas la ligne droite, c'est le rêve.

32default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Lun 9 Déc 2013 - 15:37

Mélinouche


Membre : Régulier
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Ok super merci!

33default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Mer 18 Déc 2013 - 17:01

Mélinouche


Membre : Régulier
Membre : Régulier
J'ai fait une modélisation de ma future décante, qui sera aménagée dans une partie de bac que je récupèrerai. Je n'ai pas les dimensions exactes, j'ai fais selon mes souvenirs.... ça sera revu en fonction de...



La décante fera un peu plus de 100 litres


Arrivée d'eau à gauche, puis circulation par "vases communicants" sur les différents support de filtration (dans l'ordre envisagé : perlon, mousse, mousse, céramiques).

Si les espacements sont à peu près fixés, l'ordre des compartiments est peut-être à revoir : j'aurais tendance à mettre le perlon en premier, pour retirer le plus gros des déchets solides, pour que les mousses et céramiques n'aient pas à être nettoyées.... votre avis?  ##19 (j'ai vu que Ylang avait mis le perlon à la fin....)





J'ai l'impression que ça va être un bordel génialissime à coller tout ça....

34default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 19 Déc 2013 - 14:25

JCM


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je ne sais pas ce qui est le mieux, ma décante est ainsi (300l) :




Peut être faire attention avec le perlon en premier (perso j'en met quand je suis pas en vacance dans le déversoir) surtout sans trop plein de sécurité dans la décante, çà risque de plus ou moins vite obstruer le circuit, moins de risque en dernier compartiment.

35default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 19 Déc 2013 - 14:45

Mélinouche


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Les bulleurs, c'est pour une meilleure oxygénation des bactéries? y a-t-il une réelle utilité? (as-tu fais une comparaison de tes paramètres avec et sans les bulleurs?)

A gauche, c'est ta réserve en cas de panne des pompes?


Je retiens le risque de la réduction de débit en cas d'obstruction (dans mon idée perlon lavé/changé par moitié/en totalité toutes les semaines/tous les quinze jours selon l'encrassement, puisque ce n'est pas là que se fixent les bactéries). Je pourrais éventuellement l'enlever complètement en cas d'absence prolongée pour être sur que ça ne se bouche pas.

La hauteur d'eau dans la décante est encore à revoir en fonction du calcul de la lame d'eau (ça se fera quand j'aurais mon bac....et j'aurais besoin de votre aide  ##17 ) afin d'avoir de la place en réserve en cas de panne de(s) (2) pompe(s) de relevage (en série)....
Le volume nécessaire pourra être laissé à l'horizontal (en abaissant la hauteur d'eau dans la décante) ou à la verticale en aménageant un autre espace dans le bac (avec surverse de la décante vers cet espace si l'eau monte trop....)

36default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 19 Déc 2013 - 15:52

JCM


Membre : Régulier
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A gauche ,là ou il y a une flèche descendante, c'est une "décante", l'eau arrive par le haut dans ce compartiment, les plus gros débrits se déposent au fond (à syphonner de temps en temps) et tout à gauche c'est le trop plein avec l'évacuation vers les eaux usées de la maison.
Aucune idée si les bulleurs sont utiles, mais comme "on dit" que le processus consomme de l'oxygène, j'en ai mis...
Je ne teste plus mon eau que pour la conductivité  ##21 

37default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 19 Déc 2013 - 16:36

Mélinouche


Membre : Régulier
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Aaaaah, un trop plein avec évacuation vers les eaux usées, chose que je ne pourrais pas faire.... (si! je le ferais "quand je serais grande")

Qu'est-ce que ça t'apporte de relever la conductivité? Tu cherches juste à ce qu'elle soit constante une fois que tous les paramètres sont fixés ou c'est autre chose? (C'est de la curiosité pure et simple, j'ai ouvert un autre post sur l'utilité de la mesure de la conductivité, la conclusion c'est en gros que ça servait pas à grand chose quand les autres paramètres étaient OK...)

38default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 19 Déc 2013 - 16:53

JCM


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Pourquoi conductivité et rien d'autre?
Dans ce bac j'ai des "tanganyika", et je profite du trop plein de la décante pour m'épargner les changements de flotte, j'ai un goutte à goutte, mais au départ (il y a une dizaine d'années) je n'arrivais pas à faire tenir mes julidochromis en utilisant l'eau de conduite, j'ai remis un osmoseur qui débite directement dans la décante donc je dois resaler de temps en temps (d'où surveillance de la conductivité)...(çà fait pas très sérieux, et en plus je resale avec du reef crystal...mais là j'en suis à je ne sais plus quelle génération de julidochromis et mon dernier frontosa a plus de dix ans...çà doit donc bien leur convenir ##27 )

39default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 19 Déc 2013 - 17:03

Mélinouche


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Membre : Régulier
Intéressant comme automatisation!

40default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 19 Déc 2013 - 18:53

JCM


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@Mélinouche a écrit:Intéressant comme automatisation!
Mode ironique on? Wink

Pas très correct sur le principe d'utiliser l'osmoseur en direct pour un bac d'eau alcaline, ok, avec des variations assez importantes de densité probables, mais çà marche et çà prend 1 mn de mettre un verre de sel par semaine si besoin...  ##17 
J'ai vu le post sur l'utilité de mesurer la conductivité.
En parlant de l'eau de ta commune, as tu bien TOUT lu le compte rendu? sur le site gouvernemental donnant les résultats officiels, sur LYON en journée , il y a parfois un relevé toutes les 20 mn, avec des fluctuations non négligeables (colibacilles parfois présents) et un compte rendu complet +/- mensuel avec une foule de produits chimiques dosés (et ceux non dosés..(hormones, médicaments etc...)), et sur des communes rurales parfois un relevé par trimestre....d'ou l'intéret d'utiliser l'osmoseur, avec préfiltres/charbon (ou de l'eau de pluie) qui va lisser tout çà  ##08 
Par ailleurs, dans d'autres bacs (cichlidés nains), j'ai GH=KH=0 mais conductivité de 40 à 150 (tannins de tourbe/feuilles/aulne, "mulm" etc...), et c'est si pratique un petit coup de stylo phmètre et conductimètre plutôt que les éprouvettes et ces gouttes pour ceci ou celà...

41default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 19 Déc 2013 - 19:49

Mélinouche


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@JCM a écrit:
@Mélinouche a écrit:Intéressant comme automatisation!
Mode ironique on? Wink

Pas très correct sur le principe d'utiliser l'osmoseur en direct pour un bac d'eau alcaline, ok, avec des variations assez importantes de densité probables, mais çà marche et çà prend 1 mn de mettre un verre de sel par semaine si besoin...  ##17 
J'ai vu le post sur l'utilité de mesurer la conductivité.
En parlant de l'eau de ta commune, as tu bien TOUT lu le compte rendu? sur le site gouvernemental donnant les résultats officiels, sur LYON en journée , il y a parfois un relevé toutes les 20 mn, avec des fluctuations non négligeables (colibacilles parfois présents) et un compte rendu complet +/- mensuel avec une foule de produits chimiques dosés (et ceux non dosés..(hormones, médicaments etc...)), et sur des communes rurales parfois un relevé par trimestre....d'ou l'intéret d'utiliser l'osmoseur, avec préfiltres/charbon (ou de l'eau de pluie) qui va lisser tout çà  ##08 
Par ailleurs, dans d'autres bacs (cichlidés nains), j'ai GH=KH=0 mais conductivité de 40 à 150 (tannins de tourbe/feuilles/aulne, "mulm" etc...), et c'est si pratique un petit coup de stylo phmètre et conductimètre plutôt que les éprouvettes et ces gouttes pour ceci ou celà...

Non non, pas ironique du tout! Tu pourrais même rajouter un distributeur de bouffe qui distribue ton sel au fur et à mesure...
Je prend note de la technique (automatisation du changement d'eau) pour la suite (pour l'aquarium que je ferais "quand je serai grande")

Pour ce qui est des valeurs indiquées par la commune, il s'agit de l'eau en provenance du lac d'Annecy, donc assez stables comme paramètres normalement, à vérifier au robinet de toute façon....

Merci pour les infos sur la conductivité, ça m'intéresse toujours!

42default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Mar 22 Juil 2014 - 11:26

Mélinouche


Membre : Régulier
Membre : Régulier
La décante est collée, avec 4 compartiments
- arrivée d'eau
- ouate + mousse
- céramiques + autres supports à bactéries récupérés à gauche à droite
- pompe de remontée

et un compartiment de réserve pour eau osmosée (complément à l'évaporation)


Question subsidiaire :

Pour le raccord entre la sortie de pompe et le tuyau d'amenée à mon bac (en pvc rigide), dois-je privilégier un tuyau rigide également, avec coudes en PVC ou puis-je utiliser un tuyau souple (récup de ceux de mon filtre externe par exemple)? (Avantage/inconvénient des deux solutions?)

43default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 24 Juil 2014 - 13:27

Mélinouche


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bon, comme je pouvait m'y attendre, j'ai une pompe trop puissante  ##17 (mais en fait un peu  ##11 )
Le compartiment "pompe" de la décante se vide bien trop vite, je n'ai pas pu la laisser allumée plus de 20sec...
Et une fois coupée, j'ai eu droit au siphonnage du bac par "l'arrivée" d'eau. j'ai réussi à éviter le carnage en relevant le "bec" mais ça pourra pas fonctionner comme ça... (ou j'arrose mon canapé)

Il faut donc que je trouve un moyen pour brider la pompe (vanne?) et vérifier que le siphonnage éventuel du bac tienne bien dans la décante
A priori j'ai une hauteur de max 4cm de l'aqua qui peut descendre dans la décante en cas de siphonnage soit 0.4x14.8x5.3 = 31,4L

Dans la décante, j'ai pour le moment une surface de 80x38 donc pour cal er 35L en comptant les tuyaux qui se vident, ça fait une hauteur de 13cm grand max, donc a priori je suis large, mais j'ai pas confiance, vous pouvez me confirmer?  ##07 


44default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 24 Juil 2014 - 13:34

Ylang


Modératrice
Modératrice
Juste pour info tu n'as pas de vanne de réglage sur la descente d'eau ?


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Tanga 2015 : c'est ici.

 
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45default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 24 Juil 2014 - 13:43

Mélinouche


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Aucune vanne de réglage pour le moment, j'ai une descente de diamètre 50, j'ai pas encore mis de "silencieux" dessus (pas trouvé d'équivalent système Durso de ce diamètre là...)
Mais avec les 3000L/H ça fuse trop, faudrait que je ressaye voir ci avec un peu plus d'eau dans la décante, ça permet de faire "tampon" et qu'elle se mette à se remplir autant qu'elle se vide...mais j'ai en plus le problème de mes masses filtrantes qui flottent (nouilles plastiques en plus des billes céramiques) et qui vont dans la partie pompe, et qui se font avaler, donc faut que je mette une grille avant toute chose (qui va encore réduire le débit d'arrivée dans la partie pompe de la décante....)  ##23 ##22 

46default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 24 Juil 2014 - 14:02

Ylang


Modératrice
Modératrice
Paux tu nous préciser les dimensions de ton bac, de ta décante et dans ton calcul de lame d'eau as tu pensé au contenu de la surverse ?

Normalement toutes les pompes de remontée ont un système de réglage.
Par contre a voir avec les pros mais pour moi il faut absolument une vanne de réglage sur ta descente afin de maintenir l'équilibre descente-remontée d'eau.


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270L Tanga : c'est là.
Tanga 2015 : c'est ici.

 
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47default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 24 Juil 2014 - 14:47

Mélinouche


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Dimension du bac : L150*l 55*H 68
Dimension décante : 80 * 40 * 60 + réserve pour eau osmosée (dans le même bac) 40*40*60

J'ai rajouté 3,5 L au pif en comptant surverse + tuyaux....

Et pour le moment, pas besoin de brider la descente... au contraire donc pourquoi mettre une vanne?  ##19 

48default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 24 Juil 2014 - 16:13

Ylang


Modératrice
Modératrice
donc si j'ai bien compris tu aurais en cas de coupure d'electricité 4cm de hauteur d'eau de ton bac principal qui descendrait dans la décante soit pour moi :

4 x L150x l55 = soit 41 litres + ce que tu comptes avec la surverse soit 45l maximum

Ta décante fait 128L net et si j'ai bien compris il faut ajouter 96l de reserve d'eau osmosee ...???

donc pour moi même avec ta décante remplie au 2/3 pour la filtration en cas de coupure de pompe ca ne devrait pas déborder .... sauf grossière erreur de ma part (ce qui est possible)


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49default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 24 Juil 2014 - 16:29

Mélinouche


Membre : Régulier
Membre : Régulier
sur ma calculatrice 4*148*53 (j'enlève les épaisseur de verre) = 32560 soit 32.5L donc même en voyant gros au pire j'ai 40L à répartir sur une surface de 3200cm² soit une hauteur max de 12,5cm soit un peu plus de 1/5 de la hauteur de ma décante....

Il n'y a pas de débordement possible entre la décante et la réserve d'eau osmosée

On est d'accord sur le fond, d'après les calculs, ça devrait pas déborder....


50default Re: Help - Filtration pour un 500L - décante le Jeu 24 Juil 2014 - 16:38

Ylang


Modératrice
Modératrice
40L + ta surverse ... je prefère toujours calculer au pire.

Et sinon tu as vu sur ta pompe de remontée si elle est réglable ?

La mienne eheim fait 3000L/H et elle est reglée au max je n'ai aucun problème de remontée (ma décante actuelle ne fait que 54l) pour 270l brut d'aqua

Peux tu nous faire une photo de ton installation car avec 50 de diamètre ca devrait quand même pas mal usiner en descente d'eau donc tu devrais avoir assez d'eau a remonter même sans brider ta pompe.


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