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51default Re: 54L. d'Amazonie le Ven 10 Jan 2014 - 21:46

Diabolo901


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Ah je me disais aussi! ^^

En faisant varier la température de cette manière, tu déclenche la repro?

52default Re: 54L. d'Amazonie le Ven 10 Jan 2014 - 22:43

-cloclo-


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La repro en milieu naturel est déclanchée par les fortes pluies du début de la saison humide, quand les cachettes sont maximales (chute des feuilles et immersion des terres) et la densité de poissons la plus faible.
Ces fortes chutes d'eau font baisser la température de l'eau, baissent la conductivité de l'eau et acidifient l'eau.

Il faut donc tout naturellement chercher a reproduire ça dans un aquarium.

53default Re: 54L. d'Amazonie le Sam 11 Jan 2014 - 11:45

Diabolo901


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Ok ok, et si on fait un changement à l'eau osmosée froide, ça marche aussi, ou c'est trop brutal?

54default Re: 54L. d'Amazonie le Sam 11 Jan 2014 - 13:02

-cloclo-


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@Diabolo901 a écrit:Ok ok, et si on fait un changement à l'eau osmosée froide, ça marche aussi, ou c'est trop brutal?

C'est trop brutal. Dans les expérimentations sur certaines maladies affectant les poissons devant faire intervenir un stress thermique, généralement, la température est diminuée ou augmentée au rythme de 1 degré par jour.
Donc personnellement je ne ferais pas plus.

55default Re: 54L. d'Amazonie le Sam 11 Jan 2014 - 21:44

lapsus


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Ok merci pour ces precisions, je vais aplliqué cela en associant 1 changement d eau: - 1° la veille est ainsi de suite, je vous tient au courant....
je vais en profiter pour encore diversifier la nourriture: les nanno ne sont pas difficile mais surtout le male commence a bouder la nourriture seche. A part artemia et vers rouge, je peut donner quoi?

56default Re: 54L. d'Amazonie le Lun 13 Jan 2014 - 13:06

Diabolo901


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Et il faut laisser combien de temps entre 2 repros avant de simuler la saison des pluies?

57default Re: 54L. d'Amazonie le Lun 13 Jan 2014 - 13:49

-cloclo-


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Le temps qu'il faut pour dégager les alevins dans un deuxième bac ou les vendre. Donc au moins 1.5-2 mois.
Mais la plupart du temps, les parents ne t'attendent pas et je te conseille de garder la tempé vers 24-25°C quand les petits grandissent, sinon le sexe ratio risque d'être déséquilibré.

Dans un bac de 60 litres comme le tien, c'est le volume minimum pour maintenir un couple d'apisto, donc il faut bien avoir a l'esprit qu'il est possible que ça ne se passe pas bien lors d'une repro : la femelle peut harceler le mâle, le mâle ou la femelle manger les petits.
Donc dans l'idéal, dans un si petit volume il faut avoir un autre bac cyclé sous la main d'environ 100 litres pour y isoler le mâle pendant la période ou les petits grandissent si ça se passe mal, puis quand il est temps de séparer les petits de la mère pour les faire grandir à part.

58default Re: 54L. d'Amazonie le Lun 13 Jan 2014 - 18:05

Diabolo901


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Et dans le cas où la portée n'a pas tenu? Parce qu'il me semble que je n'en n'ai plus qu'un... :/

En ce qui concerne le comportement, aucun des 2 ne chasse l'autre, donc c'est plutôt positif!

59default Re: 54L. d'Amazonie le Lun 13 Jan 2014 - 21:48

matt1391380


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salut lapsus,
toujours aussi beau ton bac.

j'me permet de te dire sa, mais a tu penser à voir du coté des branches de chêne pour le décors?
parce que 2 racine de mangrove dans un 54L je trouve sa un peu gros.
à la limite j'en aurait mis une petite avec des branches de chêne un peu partout.


60default Re: 54L. d'Amazonie le Mar 14 Jan 2014 - 12:07

lapsus


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Pour l'instant j'ai pas de bac de secours donc je vais pas stimler plus que çA, je viens de recuperer 1 240L avec 2 séparations mais je ne peux pas le mettre en eau pour l'instant...Il faut que ma maison se finisse avant.Encore 3/4 mois je pense...
Je vais donc laisser faire la nature et pas trop pousser...
Pour le décor je pense etre pas mal, en effet j'ai viré la grosse racine,
il y a maintenant dans le bac 6 petites racines, qui avec les feuilles de chênes créer 1 vrai dédale, je sens la femelle plus en confiance depuis ce changement...Dit moi ce que tu en pense, cela libèe du volume de nage:

61default Re: 54L. d'Amazonie le Mar 14 Jan 2014 - 12:36

Diabolo901


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C'est bien sympa comme ça! Et tes feuilles de chêne, quand elles se dégradent, tu en fais quoi?
Est-ce que tu siphonnes les débris?

62default Re: 54L. d'Amazonie le Mer 15 Jan 2014 - 13:28

lapsus


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Ben pour l'instant je ne vois pas de dégradation certainement parce que j'en ai rajouter...
J'ai bien aspi avec une cloche mais a part le boucher...
Bref je nettoie de tps avec une petite pompe et 1 bas en sortie cela permet d'enlever les dejections et autres restes de nourriture...
A priori mais bien des éleveur ne siphonne pas...
Je pense que dés que je vais voir des feuilles en dégradation avancé je vais les enlevé à la main puis en remettre des neuves à la place...

Et toi?

Aller 1 tite photo de Robert en plein blocage de Nannostromus

63default Re: 54L. d'Amazonie le Jeu 16 Jan 2014 - 10:09

Diabolo901


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Pour ma part, les feuilles de chêne laissent plein de petits débris donc chaque semaine: cloche de nettoyage et siphonnage, j'en profite pour faire le changement d'eau. Et j'enlève les feuilles dont il ne reste plus que les nervures. Smile

Mais cette méthode m'a valu d'aspirer ma portée (je le soupçonne fortement du moins...)

64default Re: 54L. d'Amazonie le Jeu 16 Jan 2014 - 12:45

-cloclo-


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Au lieu de jouer les fées du logis, pourquoi ne laissez vous pas ces débris??? Pour faire joli, par peur d'attirer les maladies?

Cette décomposition est un avantage, d'abord elle augmente la biodiversité du bac, donc augmente l'équilibre, ensuite elle procure de la nourriture fraiche et vivante aux alevins et adultes.
Certes, si les poissons sont en plus mal maintenus, vous augmentez vos chances de voir une pathologie bactérienne faire son apparition (comme la flavobactériose sous toutes ses formes) Mais sinon c'est pinuts. Je n'ai eu qu'un cas de nécrose buccale en 2 ans, et sur un bon nombre de poissons (ça ne se compte pas sur les doigts de deux mains).

65default Re: 54L. d'Amazonie le Jeu 16 Jan 2014 - 14:20

lapsus


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Vendu...

66default Re: 54L. d'Amazonie le Jeu 16 Jan 2014 - 20:16

Diabolo901


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J'avais peur que la décomposition des feuilles augmente les nitrates, mais on dirait que non... Je vais arrêter de m'embêter ^^'

67default Re: 54L. d'Amazonie le Jeu 16 Jan 2014 - 21:40

-cloclo-


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Les feuilles mortes, c'est beaucoup de constituants non dégradables à l'échelle du temps aquariophilique (cellulose entre autre) et des minéraux :



Page 167 de ce document vous trouverez l'analyse minérale de feuilles de caroube, désolé je n'ai trouvé que ça...
Mais on y comprend aisément pourquoi un aquarium en eau avec uniquement de l'eau osmosée du quartz et des feuilles d'arbre est tout a fait fertile et permet la pousse des plantes, y compris celles demandant un substrat ( à nutrition racinaire )

EDIT: Ah si  ##17  c'est ici pour la feuille de chêne :



Mais attention, feuille fraiche c'est différent de feuille morte.
Au cours de la mort (en réalité mort programmée de la feuille) la sève disparait et avec elle pas mal d'éléments chimiques utiles à la plante, qui les stocke alors sous forme de sucres et d'acides aminés au niveau racinaire (cas de l'arbre conventionnel), la chlorophylle est également recyclée et donc le fer, seuls les flavonoides subsistent (ce qui donne la couleur des feuilles mortes).

68default Re: 54L. d'Amazonie le Ven 17 Jan 2014 - 9:51

Cyril_08


Membre : Habitué
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@-cloclo- a écrit:Les feuilles mortes, c'est beaucoup de constituants non dégradables à l'échelle du temps aquariophilique (cellulose entre autre) et des minéraux :



Page 167 de ce document vous trouverez l'analyse minérale de feuilles de caroube, désolé je n'ai trouvé que ça...
Mais on y comprend aisément pourquoi un aquarium en eau avec uniquement de l'eau osmosée du quartz et des feuilles d'arbre est tout a fait fertile et permet la pousse des plantes, y compris celles demandant un substrat ( à nutrition racinaire )

EDIT: Ah si  ##17  c'est ici pour la feuille de chêne :



Mais attention, feuille fraiche c'est différent de feuille morte.
Au cours de la mort (en réalité mort programmée de la feuille) la sève disparait et avec elle pas mal d'éléments chimiques utiles à la plante, qui les stocke alors sous forme de sucres et d'acides aminés au niveau racinaire (cas de l'arbre conventionnel), la chlorophylle est également recyclée et donc le fer, seuls les flavonoides subsistent (ce qui donne la couleur des feuilles mortes).

y sont ou les liens ?

edit: desolé sont apparus une heure apres  ##27 

69default Re: 54L. d'Amazonie le Ven 17 Jan 2014 - 14:12

lapsus


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##10  mais t'as trouvé ça comment...????
Bref, ma question c'est: tu met aussi des feuilles de chênes "verte" dans tes aqua???

70default Re: 54L. d'Amazonie le Ven 17 Jan 2014 - 19:11

-cloclo-


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Non, je met des mortes et il faut ne mettre que ça.

Pour trouver il faut mettre les bons mots clefs et faire les deux pages de liens  ##17 

71default Re: 54L. d'Amazonie le Ven 17 Jan 2014 - 19:37

Diabolo901


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Les tannins n'existent pas encore dans les feuilles vertes, c'est bien ça?

72default Re: 54L. d'Amazonie le Jeu 30 Jan 2014 - 14:45

lapsus


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Bon j'ai tjrs pas testé mais je vais y arrivé par contre j'ai encore modifié lègerement le décor, histoire que la femelle soit plus tranquille, le but étant, sans trop tronqué l'espace de nage, créer plus de zone caché afin que la femelle puisse se balader sans que le mâle la voit illico...

J'ai aussi planqué sous des racines 3 morceaux de pot de fleurs histoire d'avoir de vrais cavernes, n'ayant qu'une entrée... on verra:

Et aussi rajout d'une hygrophila


Les feuilles de chenes ont été concentré au fond du bac, T° 22°

73default Re: 54L. d'Amazonie le Jeu 30 Jan 2014 - 17:39

Diabolo901


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C'est cool comme ça, ça fait plus dense! Smile
C'est pas léger 22 degrés?

74default Re: 54L. d'Amazonie le Ven 31 Jan 2014 - 10:25

lapsus


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SI je vais peux être remonté a 24 quand même...

75default Re: 54L. d'Amazonie le Lun 10 Fév 2014 - 14:41

lapsus


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T° remonté...
Alors ce week j'ai encore refait le bac...viré la décante, a la place j'ai mis ça:

Filtre maison...

Comme la décante servait de bac a fleur, je me suis séparé de la misère:


Vu dans le bac:
ajout de 2 noix de coco, 2 morceaux de pot céramique planqué sous les racines


Robert a bien stressé, il est resté presque 24h planqué, la femelle en a bien profité:


Puis sortit de Robert, discrète...

Il reprend ces aises:

Et enfin, il fait le relou:


Maintenant avec tous ça j'espère bien voir des mini-Robert sortir d'une noix de coco

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