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1default Quel apistogramma? le Mar 26 Nov 2013 - 16:51

Diabolo901


Membre : Accro
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Bonjour,
J'ai actuellement un bac de 72l (60x30x40) avec les paramètres suivants:
NO3: 0 mg/L
NO2: 0 mg/L
GH: 3°d
KH: 5°d
pH: 6,8
NH4: 0 mg/L
PO4: 0,5 mg/L

Il y a pas mal de feuilles de chêne au sol, une demie noix de coco et une racine qui fait une belle "caverne". Je pourrai peut-être remettre une demie noix de coco si besoin est.
(Cf signature pour voir le bac)

La question est: quel apisto mettre dedans? (j'avais déjà posé cette question mais j'ai changé de bac entre temps)
J'aime bien les agassizii et les cacatuoïdes mais visiblement les borellii sont plus recommandé pour débuter...
Vos avis sont les bien venu Smile



Dernière édition par Diabolo901 le Jeu 28 Nov 2013 - 11:14, édité 1 fois (Raison : Reformulation du problème)

2default Re: Quel apistogramma? le Mer 27 Nov 2013 - 13:20

JCM


Membre : Régulier
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@Diabolo901 a écrit:Bonjour,

Je préfère éviter les formes sauvages pour débuter, elles sont bien trop exigeantes et chères pour que je puisse en prendre!

Hello,

Là tu fais erreur, plein de passionnés élèvent des souches sauvages ou issues de sauvage gardant le morphotype et les diffusent dans les bourses, va faire un tour dans la prochaine de ton secteur (en évitant les revendeurs pro) et tu trouveras surement une super souche d'apisto ##06  (j'ai pris un joli couple de nijsseni F2 pour 10 euro il y a 2 mois)

3default Re: Quel apistogramma? le Mer 27 Nov 2013 - 16:22

Diabolo901


Membre : Accro
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C'est ce que je m'étais dit mais jusqu'à présent je n'ai rien trouvé dans les bourses, forums et même sur le bon coin, c'est pour ça que je fais ce post.
En plus le petit cendeur près de chez moi peut m"en avoir des beaux parce qu'il les choisi lui même, il lui faut juste le nom de celui que je cherche.
Je lui avais indiqué les téfé mutum, mais c'est 30? l'unité et ces sont des F1...

4default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 13:49

lapsus


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Hello moi j'ai commencé avec des Cacatoides de récup, mais pour info ils ont été acheté en animalerie près de chez moi 10€ pièces.

Je suis content de cet espèces car niveau paramètre c'est une des plus tolérantes...

Et en plus ils sont MAGNIFIQUE.

Je me méfirais des sauvages:
prix +parasites divers...
A mon avis tu peux commander des Apisto chez ton poissonniers a condition qu'il soiit un peu ouvert.
Moi avant de récuperer mon couple je visais des petits, genre Veiljita...
Et je ne voulais pas de "sp"

5default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 14:19

-cloclo-


Membre : Accro
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T'as des paramètres de m... pour faire du cichlidé nain.

Dans cet eau j'y mettrai a la rigueur du cacatoides... mais dans l'idéal, pour débuter, le mieux est de choisir un apisto chez des particulier, et de souche sauvage pour la beauté et la résistance, à condition d'adoucir ton eau (100 % osmosée)

6default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 15:01

Diabolo901


Membre : Accro
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Ça fait 1 mois que je fais tous mes changements au 100% osmosée et ça peine à descendre...
Je vais mettre de la tourbe dans le filtre prochainement je pense.
Et la forme sauvage a un nom particulier?

7default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 16:41

-cloclo-


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@Diabolo901 a écrit:Ça fait 1 mois que je fais tous mes changements au 100% osmosée et ça peine à descendre...
Je vais mettre de la tourbe dans le filtre prochainement je pense.
Et la forme sauvage a un nom particulier?
Je parie que t'as un sol nutritif? Du dennerle a tout hazard?
Si c'est ça t'es foutu, et bon pour refaire le bac...

La forme sauvage du cacatoides c'est cacatoides perou, mais je te déconseille de t'attaquer a ce genre de poisson avec une eau comme la tienne surtout si tu n'arrives pas a baisser les param (c'est pas la tourbe qui fera grand chose à KH 5). Au pire fait un tanganyika clown 

8default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 16:47

JCM


Membre : Régulier
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@Diabolo901 a écrit:Et la forme sauvage a un nom particulier?
##09 ##09 ##10 ##10 ##22 ##22 
Ce sont plutôt les trucs bariolés dérivés, sélectionnés, élevés sous antibio ou autres drogues, qui vont s'affubler de qualificatifs commerciaux fantaisistes ( triple red ou autre)

9default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 17:22

blurami


Membre : Accro
Membre : Accro
Les souches sauvage n'ont pas d’appellations commerciales juste le nom de l'espèce suivi souvent du lieu de pêche(pays, région, rio,...) Wink

http://aqua-idf.forumactif.com/forum

10default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 17:37

Diabolo901


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@-cloclo- a écrit:Je parie que t'as un sol nutritif? Du dennerle a tout hazard?
Si c'est ça t'es foutu, et bon pour refaire le bac...
  Tout faux! Je n'ai que du sable fin (je ne sais pas ce que c'est exactement mais il n'est pas calcaire). C'est de l'eau de mon ancien bac que j'avais démarré en Juin 2012 avec de l'eau du robinet (qui est bien calcaire) et depuis Juin 2013 je fais mes changements à l'eau osmosée. En refaisant mon bac le mois dernier j'ai gardé 30l de mon ancien bac histoire de mieux lancer le bac et j'ai complété à l'eau osmosée...
Je vais mettre du CO2 aussi ne serait-ce que pour les plantes Smile

 Enfin du coup je fait des changement à grand coup d'eau osmosée pour faire baisser tout ça.

 Il faudrait que j'arrive à combien pour avoir des apisto?
 Il faut un couple ou un harem?

11default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 17:43

-cloclo-


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Tu ne doit pas y aller assez fort avec l'eau osmosée (jusqu’à 30-50% ça ne risque rien).
S'il n'y a pas de poissons fait un changement total une fois pour toutes, tu sera vite fixé si le KH remonte.

Pour le maximum de choix, KH 0-1 pH 5-6.

Pour de l'espèce d'animalerie du genre triple red, agassizi red fire, ou autre truc bien flashy, KH - 4, pH 5.5 - 6.5 je dirais.

12default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 17:56

Diabolo901


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Je vais faire un changement de 40L la semaine prochaine je pense comme ça je serai fixé comme tu dis ^^

Si je prends des cacatuoides, j'introduit un couple ou un harem?

13default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 18:06

-cloclo-


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Un couple, surtout dans ton volume...

Ils sont polygames das la nature, mais la nature c'est grand. Dans un 70 litres deux femelles gravides en même temps ça va faire du ménage, tu peux dire adieux a ton mâle, et aux autres poissons.

14default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 19:09

Diabolo901


Membre : Accro
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Ils seront seuls dedans, j'ai anticiper Wink

Fishipédia me propose aussi celui-ci:
http://www.fishipedia.fr/poissons/apistogramma-eremnopyge

Je ne sais pas trop s'il est commun ou même tellement facile à maintenir... Tu le connais?

15default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 20:29

-cloclo-


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@Diabolo901 a écrit:Ils seront seuls dedans, j'ai anticiper Wink

Fishipédia me propose aussi celui-ci:
http://www.fishipedia.fr/poissons/apistogramma-eremnopyge

Je ne sais pas trop s'il est commun ou même tellement facile à maintenir... Tu le connais?
Ne te fie pas a fishipédia. tu peux maintenir la grande majorité des apisto à pH 5.5 et dureté quasi nulle.
Au dessus de 6 ça devient dur et en dessous de 5 la porte t'es ouverte aux apisto très acidophiles comme ceux qui proviennent du rio negro.
Dans ces conditions tous sont très faciles a maintenir et presque aussi prolifiques que les guppys

16default Re: Quel apistogramma? le Jeu 28 Nov 2013 - 21:18

Diabolo901


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Je me disais aussi que certaines données étaient bizarre ^^'

Merci pour tes conseils, je posterai des photos sur mon sujet de mon 72l dès que je les aurai!
Mais avant gros changement d'eau Wink

17default Re: Quel apistogramma? le Ven 29 Nov 2013 - 9:25

lapsus


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@Cloclo,
j'ai bien cogité les paramètres niveau apisto, pour finallement me rendre compte que en élevage puis à l'animalerie, en général il sont maintenu a env.6.5 de ph.

DU coup pour ce genre d'arrivage je ne vois pas l'interet de descendre aussi bas en paramètre...

Par contre pour du sauvage la oui.
Tu en pense quoi???

18default Re: Quel apistogramma? le Ven 29 Nov 2013 - 9:31

Diabolo901


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Je me permet de répondre aussi ^^
Le vendeur que je vais voir les acclimates en eau du robinet en temps normal quand il en reçoit des "sans plus" disons, s'il en a des sauvages, il fait un bac au 100% osmosée pour justement respecter au mieux des paramètres bas.

19default Re: Quel apistogramma? le Ven 29 Nov 2013 - 10:53

blurami


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Bonjour,

Le truc c'est que même si c'est de l'élevage, un Apistogramma vivra mieux et plus longtemps dans une eau qui se rapproche des paramètres d'origine de l'espèce. De plus cela joue aussi sur les pontes au niveau du nombre et du sex ratio Wink

Qu'ils soient issus de sauvages ou d'animaleries il faut toujours tendre vers les paramètres naturels de l'espèce. Il est vrai qu'un cacatuoides triple red flash qui brille dans la nuit pourra être maintenu dans de l'eau du robinet mais moins longtemps et ensuite niveau sex ratio des pontes c'est souvent la cata....Deux exemples...

-J'ai réussi à maintenir pendant plus de deux ans un couple de ramirezi d'animaleries en étant à ph5.5/5 alors qu'un pote qui avait pris la même souche mais dans l'eau du robinet les as gardés à peine 6 mois.
-J'ai un ami qui reproduit du triple red pour la vente en bourse, la dernière fois on discute et me dit qu'il a un problème de sex ratio car il se retrouvent avec 85% de mâles. Je lui demande ces paramètres et me dit qu'il s'embête pas avec cette espèce du coup je lui ai dis d'essayer en 100% osmosée avec un Ph de l'ordre de 5/5.5 résultat sur la ponte précédente environ 75% de femelles....

Donc voilà deux exemples qui illustrent assez bien le pourquoi Wink

http://aqua-idf.forumactif.com/forum

20default Re: Quel apistogramma? le Ven 29 Nov 2013 - 11:40

lapsus


Membre : Accro
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Ok c'est bien vendu, et je suis pas au point de laissé mes Cacatoides dans mon eau du robinet:
ph8/8.5°--- kh gh env 12°
##17 

21default Re: Quel apistogramma? le Ven 29 Nov 2013 - 11:44

blurami


Membre : Accro
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Ha et j'en reviens au lien donné plus haut au niveau de la taille de l'eremnopyge c'est du n'importe quoi...Le mâle que j'avais frolait les dix centimètres donc on est bien loin des valeurs indiquées...
Et je n'ai jamais eu de NL viable au dessus de 5.5 de Ph Wink

http://aqua-idf.forumactif.com/forum

22default Re: Quel apistogramma? le Ven 29 Nov 2013 - 11:48

-cloclo-


Membre : Accro
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J'ai un ami qui a eu de la repro de triple red dans ces paramètres, la aussi selon lui sexe ratio de 70% de mâles environ.

C'est aussi moins prise de tête de faire tout ça en 100% osmosée, au moins t'es sur que ça marche et on te verras moins dans la section "je n'arrive pas a faire baisser mon pH"

23default Re: Quel apistogramma? le Ven 29 Nov 2013 - 14:15

Diabolo901


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C'est sur que je ne comptais pas les acclimater à l'eau du robinet ^^'

Lundi gros changement, je redonnerai les paramètres à ce moment! Wink

gonzoo


Membre : Nouveau
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Bonjour,
J'ai acheter recemment 1 couple de pulcher, mais j'ai un de mes nouveaux arrivés qui fait que ce cacher derrière ma pompe, et je trouve que ces couleurs sont "pales". Il est sortie de ça cachette pour venir manger et ensuite repartie ce cacher. Si quelqu'un peu me dire ce que ce comportement signifie ça serait gentil. Merci

( Je sais que ma question n'est pas du tout en rapport avec les apisto, mais comme il font partie de la meme famille je me suis dit que vous pourriez m'aider)

25default Re: Quel apistogramma? le Mar 3 Déc 2013 - 7:34

Diabolo901


Membre : Accro
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Bonjour,
Ne t'inquiète pas, on t'aurait répondu où que soit arrivé ton message ##06 
Par contre il faudrait qu'on en sache plus sur ton bac (paramètres, volume, installation, etc...) pour pouvoir te répondre correctement Smile

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