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1default Systeme venturi / oxydators le Jeu 28 Nov 2013 - 21:18

Laizer


Membre : Accro
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Salut à tous !!

J'aimerais ajouter dans mes bacs un venturi pour augmenter l'oxygène dans mes bacs qui n'est, je pense, pas suffisant pour les habitantes !

J'ai un filtre externe eheim 2213 avec rejet en surface. Une bonne filtration mais c'est tout ..

Quel système me conseillez-vous ? Des retours ? Un seul critère exigeable : mes bacs sont dans ma chambre donc le bruit doit être le moins fort possible !

À vos claviers !!! cheers



Dernière édition par Laizer le Jeu 28 Nov 2013 - 23:05, édité 1 fois

2default Re: Systeme venturi / oxydators le Jeu 28 Nov 2013 - 21:44

Bartok


Membre : Habitué
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Je te déconseil fortement le venturi si c'est dans une chambre, a moins d'avoir un sommeil vraiment profonds.
J'en utilise mais dans une pièce a part, et personnellement je ne pourrai pas supporter les bulles dans ma chambre. (Et encore, le débit des bulles est réglé au minimum chez moi)

Au pire des cas, pour remplacer le venturi, tu peux toujours partir sur des oxydators. Wink

3default Re: Systeme venturi / oxydators le Jeu 28 Nov 2013 - 22:27

Laizer


Membre : Accro
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@Bartok a écrit:Je te déconseil fortement le venturi si c'est dans une chambre, a moins d'avoir un sommeil vraiment profonds.
J'en utilise mais dans une pièce a part, et personnellement je ne pourrai pas supporter les bulles dans ma chambre. (Et encore, le débit des bulles est réglé au minimum chez moi)

Au pire des cas, pour remplacer le venturi, tu peux toujours partir sur des oxydators. Wink
Ok, Emilie m'avait dit cela aussi Smile

C'est quoi les oxydators ?? Cela pourrait m'intéresser du coup ! Parce que je pense qu'il n'y a pas assez d'oxygène dans mon bac ou alors vous pensez que je fabule et je deviens fou ? Very Happy

4default Re: Systeme venturi / oxydators le Jeu 28 Nov 2013 - 22:37

Bartok


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bah normalement les remous a la surface suffise largement a oxygéner le bac (si la puissance du filtre est adéquate) mais tu peux toujours en rajouter ca ne fait pas de mal. Tape Oxydator sur google, tu auras des explications Wink

5default Re: Systeme venturi / oxydators le Jeu 28 Nov 2013 - 22:46

Laizer


Membre : Accro
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Si ça trouve, je fais une fixette sur l'oxygenation ...

J'ai 450 l/h brut pour 30 litres brut Smile je me renseigne sur le sujet ! De plus, mes nouveaux bacs, seront filtrés par des filtres cascades qui oxygeneront mieux les bacs ...

6default Re: Systeme venturi / oxydators le Jeu 28 Nov 2013 - 23:19

Laizer


Membre : Accro
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Alors, si j'ai bien tout compris, l'oxydator est juste un réservoir de peroxyde d'hydrogène ( eau oxygénée) qui par l'action d'un catalyseur, donne du dioxygène avec de l'eau.

Pour être plus précis, voilà la réaction : 2 H2O2 = 2 H2O + O2

Donc cela, permettrait de diffuser du dioxygène dans le bac. Presque inutile quand on injecte du CO2, et pas indispensable quand on possède un beau bac planté !

Mais le sujet, porte sur son utilisation avec des êtres fragiles que sont les crevettes ! Je voudrais en effet, ne pas mettre de plantes du tout, juste une boule de Java pour qu'elles puissent comme même avait de la verdure dans le bac mais c'est tout ! Tout cela, afin de mieux pouvoir les observer dans le bac.

Il y a des personnes qui utilisent ce genre de chose dans les bacs pour oxygener le milieu ? Cela serait cool d'avoir des retours sur cette technique vieille de 30 ans !! cheers

Sinon, j'ai plusieurs questions à la découverte de cette façon de ce procédé :

- comment contrôler la diffusion de O2 ?
- cela influe sur les paramètres ?
- quel catalyseur utilisé ? J'aurais bien pris du platine ou du fer mais les crevettes sont sensibles aux métaux non ?
- le dioxygène n'est pas nocifs pour les habitantes à grande quantité ?

À vos claviers !! cheers

7default Re: Systeme venturi / oxydators le Ven 29 Nov 2013 - 16:18

Moupio


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Sinon pourquoi ne pas juste mettre un exhausteur ?
tu t'embarques dans des trucs compliqués alors qu'il y a tout simple et à moindre prix.

Bon courage Smile !

8default Re: Systeme venturi / oxydators le Ven 29 Nov 2013 - 20:06

mimikenti


Spécialiste crevettes
Spécialiste crevettes
Salut Cédric,

J'ai des oxydator dans mes bacs et il n'y a rien de compliqué, tu les trouves tout fait avec des recharges puis quand tu as plus de recharges tu recharges avec de l'eau oxygénée. Pour le débit cela se fait tout seul chez moi je n'ai vu aucune différence niveau paras mais le bénibachi fait que les paras sont hyper stables je trouve...

9default Re: Systeme venturi / oxydators le Ven 29 Nov 2013 - 22:04

Bartok


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Moupio a écrit:Sinon pourquoi ne pas juste mettre un exhausteur ?
tu t'embarques dans des trucs compliqués alors qu'il y a tout simple et à moindre prix.

Bon courage Smile!
Je te défis de dormir avec un exhausteur a coté de ton oreillé, c'est LE systeme le plus bruyant. (Je sais pas si tu avais vu qu'il a ses bacs dans sa chambre)

Sinon concernant les oxydators, j'en utilise aussi dans tous mes bacs (twb,pinto,tiger) et aucun soucis, c'est très simple d'utilisation, il faut juste remplir le réservoir de temps à autre. Aucune modification des parametres chez moi.
Mais j'utilise aussi des systemes venturi donc ... Wink

10default Re: Systeme venturi / oxydators le Ven 29 Nov 2013 - 23:37

Laizer


Membre : Accro
Membre : Accro
Merci de vos réponses !! Very Happy

Je pense que je vais m'acheter cela du coup ! Vous me conseillez une adresse pour l'acheter particulièrement ? Quelle taille je prends sachant que c'est pour un 56 litres ?

Sinon, vous avez les dosages de l'eau oxygènée ? Parce que j'en ai chez moi Very Happy !

J'attends votre partage de bon plan Very Happy

11default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 7:00

mimikenti


Spécialiste crevettes
Spécialiste crevettes
Si tu pars sur ca prends les en taille D pour ton.volume. normalement quand tu achètes tu as deja 2-3 recharges, sachant que le temps d une recharge depend de la temp du bac. Moi je m en etais surtout servi cet ete quand il faisait assez chaud du coup ca me durait a peine un mois mais l eau etait a 25-26.

Pour l eau oxygenee il faut prendre de la 6% de memoire sans dilution.

12default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 7:21

willshah


Modératrice
Modératrice
Bonjour !

@Laizer a écrit:Cela serait cool d'avoir des retours sur cette technique vieille de 30 ans !! cheers
C'est moi qui dois être bête.....##21  mais par des "retours", plus que "j'en ai dans mes bacs tu peux en acheter " j'attendais des infos sur les résultats, les différences constatées avec des bacs "sans" , le bénéfice réel constaté et/ou les désavantages s'il y en a enfin tout quoi ! #13 

Quand on demande des retours sur le dernier tel portable sorti, "j'en ai un" ne suffit pas, ce qu'on veut savoir ce sont les réelles améliorations, les fonctionnalités nouvelles , la durée supérieure de vie de la batterie etc....là, pour l'Oxydator je reste un peu sur ma faim #35 


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

13default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 7:31

mimikenti


Spécialiste crevettes
Spécialiste crevettes
Pour ma part je n ai pas constaté de désavantage comme deja dit plus haut cela n a pas influé sur mes paras et pas de deces ou autre souci avec les habitantes lors de l intro de ce systeme dans le bac.

A defaut de ne pas forcément répondre concretement aux attentes de will et cedric je ne peux dire s il y a eu un reel plus dans le bac grace a cela car en meme temps j ai mis mon venturi.  Et comme j avais explique a cedric par mp suite a sa demande le venturi est top aussi mais certes bruyant pour oxygener l eau et dans mon bac les bienfaits sont visibles sur la vivacite des crevettes.

Donc avec ces 2 systemes en plus de mon filtre cascade les crevettes etaient plus actives et aucun deces depuis la mise en place de ces systemes couplés. De plus elles aiment bien farfouiller dessus. La consistance etant poreuse je pense que cela doit a minima faire se developper des micro algues ou micro faune.

Voila pour moi!

14default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 14:03

Laizer


Membre : Accro
Membre : Accro
Merci pour vos interventions !

@ Will : Oui, oui, j'avoue que je me suis mal exprimé mais tu m'avais compris non ? #29 J'ai pas trop compris pourquoi tu restais sur ta faim avec ce système ?

@Émilie :Merci aussi de ton retour ! Je ne connaissais pas du tout cette technique avant que Bartok en parle ! Pourtant, l'eau oxygénée est bien connue pour ma part (étudiant en physique chimie #25 ).

Quand tu dis qu'il faut prendre de la 6% sans dilution, tu sous-entends quoi #27

Y a-t-il des risques pour que l'eau oxygénée que se retrouve malencontreusement dans le bac avec ce système ? Cela entraînerait-il la mort des habitantes ?

Je pense que augmenter l’oxygénation de mes futurs bacs sur benibachi ne peut pas avoir de mauvais points .. mais je me trompe peut-être #27 
 

15default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 14:13

willshah


Modératrice
Modératrice
C'est avec les infos que je restais sur ma faim ^^

J'avais regardé ces Oxydator à une époque aussi ...la question était de savoir si c'était réellement un plus avec une efficacité avérée  et sans risque (de fuite du produit, d'allergie ou autre réaction)...et pas juste un x ième accessoire pour se donner bonne conscience en ayant en quelque sorte toute la panoplie des gadgets "indispensables "

... je n'ai rien contre si je suis sure que c'est un réel plus , c'est juste là mon interrogation...#25


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Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




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Léo Campion

16default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 14:25

ABOUTA


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@willshah a écrit:C'est avec les infos que je restais sur ma faim ^^

J'avais regardé ces Oxydator à une époque aussi ...la question était de savoir si c'était réellement un plus avec une efficacité avérée  et sans risque (de fuite du produit, d'allergie ou autre réaction)...et pas juste un x ième accessoire pour se donner bonne conscience en ayant en quelque sorte toute la panoplie des gadgets "indispensables "

... je n'ai rien contre si je suis sure que c'est un réel plus , c'est juste là mon interrogation...#25
+100% Attention à ne pas devenir des "fashion victimes" ##22 

17default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 14:32

Laizer


Membre : Accro
Membre : Accro
Merci à vous deux, encore une fois, d'apporter votre vision dans ce sujet ! ##17 

Mais ce système apporte quand même des molécules de dioxygène dit actives dans les bacs où il est en fonctionnement.
Dans les bacs bien plantés, je n'en vois pas l'utilité, parce que les plantes remplissent cette fonction .. Mais dans mes futurs bacs de crevettes, où je désire voir toutes mes crevettes sans avoir à chercher dans tous les recoins, je n'aurais pas de plantes .. juste une boule de mousse de Java qui je pense est importante quand même.
Je me disais donc, que le liberty n'offrait pas une oxygénation optimale pour les crevettes. Ce paramètre me semble plutôt important et non négligeable pour ces invertébrés si fragile. N'ayant pas la possibilité de placer un système venturi à cause de son bruit dans mes bacs, je m'orientais plutôt vers cette technique qui utilise une réaction de transformation de l'eau oxygénée en eau et en dioxygène.

Tu vois une autre solution à ce "problème", s'il y en a un .. #27 Je me dis, qu'avec mes futurs bacs, je n'aurais pas une bonne oxygénation pour les futures habitantes et donc les conditions de maintenance ne seront pas optimales .. à moins que je me trompe ? #29

18default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 14:44

ABOUTA


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Quand on parle d'oxygene c'est toujours sous forme O2 donc dioxygene !Les filtres cascades sont excellents, leur lacune est le manque de brassage.
Il est donc necessaires de leur y adjoindre un systeme de façon a ne pas laisser de zones que je qualifie de "mortes eaux"

Le bémol c'est le bruit, pas de solution, quand on brasse on brasse ##12 Cecidit, on dort tres bien au bord de la mer avec le bruit du ressac comme au bord d'un ruisseau avec le clapoti d'un radier! Question de mode de vie dès la prime enfance sans doute?  ##20



Dernière édition par ABOUTA le Sam 30 Nov 2013 - 15:10, édité 1 fois

19default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 14:51

Laizer


Membre : Accro
Membre : Accro
@ABOUTA a écrit:Quand on parle d'oxygene c'est toujours sous forme O2 donc dioxygene ! Les filtres cascades sont excellents, leur lacune est le manque de brassage.
Il est donc necessaires de leur y adjoindre un systeme de façon a ne pas laisser de zone que je qualifie de "mortes eaux"
Oui .. et alors ? #30 

Je possède 2 eheim liberty 2042 (760 l/h) pour 2 bacs de 50 litres brut. Si je vois des zones mortes se produire, je n'hésiterais pas à rajouter un filtre interne, mais sans décor et avec une boule de mousse, je ne pense pas que cela se produira.

20default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 15:07

ABOUTA


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Les filtres accrochés refoulent en perpendiculaire à la surface donc difficile de créer un flux constant qui va bien drainer le sol.C'est une question de dynamique des fluides .Les filtres accrochés vont avoir tendance à créer un flux qui va rabattre au sol au lieu de "lecher" en premanence la surface du sol de fàçon à bien la "drainer" par la surface si je puis m'exprimer ainsi.
Je dis çà maintenant hein !Je n'ai rien dit ##06 

21default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 17:13

Laizer


Membre : Accro
Membre : Accro
Donc au final, tu trouves l'oxydator inutile dans un bac avec ma configuration ?

22default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 19:00

ABOUTA


Membre : Régulier
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@Laizer a écrit:Donc au final, tu trouves l'oxydator inutile dans un bac avec ma configuration ?
A ma connaissance ce n'est pas utilisé par les éleveurs expérimentés.

23default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 19:19

Kinette


Membre : Habitué
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Hello,

@ABOUTA a écrit:Les filtres accrochés refoulent en perpendiculaire à la surface donc difficile de créer un flux constant qui va bien drainer le sol. 
Là je ne comprends pas tout ... j'ai quelques filtre internes complémentaires dans certains bacs, ils ont une canne orientable qui rejette parallèlement à la surface, me goure-je ? What the fuck ?!?

24default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 19:26

Laizer


Membre : Accro
Membre : Accro
@ABOUTA a écrit:
@Laizer a écrit:Donc au final, tu trouves l'oxydator inutile dans un bac avec ma configuration ?
A ma connaissance ce n'est pas utilisé par les éleveurs expérimentés.
Mais ils utilisent sûrement des moyens d'oxygénation genre exhausteurs et venturi non ? Ce qui ne peut pas être utilisé chez moi .. cela serait donc une alternative .. ?

25default Re: Systeme venturi / oxydators le Sam 30 Nov 2013 - 21:04

Bartok


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Personnellement, je ne peux donner de véritable "retour" sur qu'un seul bac dans lequel le taux de survie des TWB était très bas. Après l'ajout de l'oxydator, la survie des juvéniles a triplé dans ce même bac sans avoir modifier quoi que ce soit. Bien sur, on pourrait expliquer cela par plein de chose, mais je suis convaincu que ce système contribue a l'amélioration et le développement de la micro faune.

Concernant l’utilisation de ce système par des éleveurs spécialisés, tout dépend encore de ce qu'on appel un "éleveur spécialisé", mais pour citer des noms "connu" dans le milieu de la crevette, Karin Latos et Astrid Weber utilisait des oxydators (je dis au passé, car c'était en début 2013).
Les allemands sont friands de ce système, et ils sont a ma connaissance, bien plus expérimenté que nous dans ce domaine.

Bien sur, ce n'est pas indispensable, on peut appeler ça un gadget, je ne juge pas (je comprends même !).
En donnant mon expérience, je ne force personne a adopter ce système, simplement répondre a une problématique par une solution adopté chez moi rien d'autre. Wink

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