Systeme venturi / oxydators

Bartok a écrit:Personnellement, je ne peux donner de véritable "retour" sur qu'un seul bac dans lequel le taux de survie des TWB était très bas. Après l'ajout de l'oxydator, la survie des juvéniles a triplé dans ce même bac sans avoir modifier quoi que ce soit. Bien sur, on pourrait expliquer cela par plein de chose, mais je suis convaincu que ce système contribue a l'amélioration et le développement de la micro faune.

Concernant l’utilisation de ce système par des éleveurs spécialisés, tout dépend encore de ce qu'on appel un "éleveur spécialisé", mais pour citer des noms "connu" dans le milieu de la crevette, Karin Latos et Astrid Weber utilisait des oxydators (je dis au passé, car c'était en début 2013).
Les allemands sont friands de ce système, et ils sont a ma connaissance, bien plus expérimenté que nous dans ce domaine.

Bien sur, ce n'est pas indispensable, on peut appeler ça un gadget, je ne juge pas (je comprends même !).
En donnant mon expérience, je ne force personne a adopter ce système, simplement répondre a une problématique par une solution adopté chez moi rien d'autre.

Merci Bartok pour ton message ! Cela confirme ce que je pensais et ce que j'ai pu lire de gauche à droite ! Ne pouvant ni utiliser un système venturi ni utiliser un bulleur ou un exhausteur, je pense donc partir sur un oxydator :##17: :##17: 

De plus, au pire, augmenter le taux de dioxygène dans le bac ne peut que faire du bien aux habitantes.  

C'est toujours intéressant d'aborder ces sujets qui semblent "tabou" parfois..... il n'est pas question de condamner ou d'encenser, mais d'avoir un maximum d'informations, de retours d'expériences ...

Après, chacun est libre de faire ses choix et de trouver "sa" solution, celle qui correspond à ses besoins, ses attentes, sa vision des choses  etc...avec ou sans "gadgets" (ce n'est pas péjoratif pour moi ici )

willshah a écrit:C'est toujours intéressant d'aborder ces sujets qui semblent "tabou" parfois..... il n'est pas question de condamner ou d'encenser, mais d'avoir un maximum d'informations, de retours d'expériences ...

Après, chacun est libre de faire ses choix et de trouver "sa" solution, celle qui correspond à ses besoins, ses attentes, sa vision des choses  etc...avec ou sans "gadgets" (ce n'est pas péjoratif pour moi ici   )

Je ferais un retour sur ce produit une fois que mes bacs seront en fonctionnement et une fois que j'aurais des grainées a bloc et que mes crevettes seront tout le temps hyper actives

willshah a écrit:C'est avec les infos que je restais sur ma faim ^^

J'avais regardé ces Oxydator à une époque aussi ...la question était de savoir si c'était réellement un plus avec une efficacité avérée  et sans risque (de fuite du produit, d'allergie ou autre réaction)...et pas juste un x ième accessoire pour se donner bonne conscience en ayant en quelque sorte toute la panoplie des gadgets "indispensables "

... je n'ai rien contre si je suis sure que c'est un réel plus , c'est juste là mon interrogation...

ont entend pas souvent les gens parlez des oxydator ,, mais un bon nombre en utilise même a échelle mondial et pas uniquement en france pour " notre bonne conscience " ,, j'ai moi même des oxydator ,, ainsi que d'autres personnes ,, c'est juste que l'on en parle pas... ou du moins en MP ou autre.....:##22:

C'est bien ce qui est regrettable, pour ça comme pour d'autres choses,  que l'on en parle pas naturellement et que ça donne lieu à des consultations privées par mp plus ou moins secrètes et réservées " à un petit groupe d' initiés" ^^... plutôt qu'à un partage d'infos simplement... 

C'était un peu la même chose pour les Salty, bon nombre les utilisaient mais personne ne le disait, laissant la majorité continuer avec les Preis....sur le forum, je crois que c'est mine et moi qui avons parlé des constatations que nous avions faites après usage de ces sels...et quand nous avons commencé à les recommander on nous a envoyé paître avec le raisonnement : "s'ils sont si bien que ça, comment ça se fait que personne en parle ?"

S'il y avait un peu moins de secrets et de mystères et un peu plus de simplicité.....on peut rêver

Après , mon interrogation sur la réelle efficacité et l'absence de nocivité de l'Oxydator est légitime je pense ....

Conseiller à un débutant/étudiant par exemple, un Venturi, c'est abordable....l'Oxydator, ce n'est pas le même coût , additionné au sol (le Beni semble presque une obligation ces derniers temps si on veut "réussir") etc....ça rend la maintenance des twb accessibles uniquement aux gens qui "ont les moyens " ?!....

Il y a d'autres options valables également...nous on essaie d'avoir un oeil objectif et de donner aux gens les infos nécessaires à une réussite  pour que chacun puisse y trouver une solution...ce qui me dérange un peu c'est l'impression générale sur certains sujets...que si on a pas la "panoplie" , sol + accessoires divers, on est voué à l'échec et que cette influence, loin de s'exercer au grand jour , se fait un peu en "sous marin"  

Pour reprendre ta remarque, je sais que pas mal de personnes ont des oxydator...le système n'est pas récent...ma question était :

willshah a écrit:J'avais regardé ces Oxydator à une époque aussi ...la question était de savoir si c'était réellement un plus avec une efficacité avérée  et sans risque (de fuite du produit, d'allergie ou autre réaction)

Concrètement quels + (avis objectifs) constatés sur les bacs avec l'Oxydator par rapport à "sans" sur la durée...quels inconvénients s'il y en a etc...

 

Bonsoir,

Des consultations secrètes en mp ?^^... Hummm perso je ne vois pas cela de cette façon... Désolée mais pour le coup je me sens un peu visée:##06: 

Les mp sont là je pense pour poser une question bien précise et avoir le ressenti d'une personne bien précise tout en ne voulant pas "polluer" le forum en parallèle.

Non pas pour "s'amuser" à garder des choses secrètes.

En tout cas les quelques membres avec qui j'ai échangé de ma propre initiative ou qui m'ont sollicité pourront le dire, beaucoup ici sont pour le partage d'informations bien au contraire et je l'ai déjà revendiqué haut et fort dans les mp^^...

Mais en aucun cas je pense que certains ici cherchent à garder bien secret leur technique ou autre astuce, au contraire je trouve que sur ce forum on partage bien nos infos et d'ailleurs c'est aussi pour cela qu'en un an on est aussi nombreux à s'être lancé dans l'aventure twb et je trouve ça juste génial !

Après il existe bien évidement des personnes qui ne trouvent pas génial du tout le fait de démocratiser la maintenance de ces petites bêtes... Mais bon des envieux et jaloux, on en croise tous chaque jour dans nos vies perso, le forum n'échappe pas à la règle, mais d'une façon générale je pense qu'on est pas mal à partager nos expériences bonnes ou mauvaises, en tout cas c'est comme ça que je vois les choses.


Pour revenir au sujet, je passe la main aux personnes ayant fait de la maintenance sans et avec pendant plus longtemps que moi car j'ai déjà dit le peu que je pouvais dire sur le sujet

Désolée pour cette longue tirade...

willshah a écrit:C'est bien ce qui est regrettable, pour ça comme pour d'autres choses,  que l'on en parle pas naturellement et que ça donne lieu à des consultations privées par mp plus ou moins secrètes et réservées " à un petit groupe d' initiés" ^^... plutôt qu'à un partage d'infos simplement... 

personnellement quand je parlé de MP c'est parce que je me vois pas ouvrir un topic pour demander a combien de volume je doit utiliser l'eau oxygenée ou x question ,, je fait une méthode de quelqu'un ,, quand j'ai un soucis je vais la voir soit en mp ,,  sur FB ,, ou autre forum  ,,  bref je vais pas me justifier parce que je n'ouvre pas de topic quand j'ai des soucis !

willshah a écrit:C'était un peu la même chose pour les Salty, bon nombre les utilisaient mais personne ne le disait, laissant la majorité continuer avec les Preis....sur le forum, je crois que c'est mine et moi qui avons parlé des constatations que nous avions faites après usage de ces sels...et quand nous avons commencé à les recommander on nous a envoyé paître avec le raisonnement : "s'ils sont si bien que ça, comment ça se fait que personne en parle ?"

pour le salty j'vais te dire... moi ont ma conseillez d'office le salty ,, et j'ai déjà aussi conseillé le salty a d'autre personne ,, mais quand ont nous répond " le preis existe depuis longtemps et marche je ne voit pas pourquoi je devrais utiliser un plus cher si le preis existe... " ou x raison parce qu'il ne veulent pas acheter en grosse quantité car trop cher ou pour diverse raison... après pourquoi personnes n'en parle je ne sais pas du tout :##06: 

willshah a écrit:S'il y avait un peu moins de secrets et de mystères et un peu plus de simplicité.....on peut rêver

il n'y a pas vraiment de secret ou mystère... quand ont conseille un truc ont nous dis " rhalala faut encore acheté un truc ou autre " donc a la fin tu ne conseille plus... ou certain le font et en sont content par la suite... pour te donner un exemple ,,  " l'acclimatation de la crevette " ici sur ce forum et sur d'autre ont conseil de le faire en goutte en a goutte sur X heures ,, moi mon acclimatation je ne la fait pas au goutte a goutte ,, mais j'attend juste que l'eau du récipient ou il y a les crevettes soit a la même T° que l'eau du bac et je les balance dedans et j'ai absolument aucun soucis par la suite ! ,, quelque personne fait cette méthode ,, mais n'en parle pas plus que sa car ont nous dirais non faut pas comme sa mais comme cela  

willshah a écrit:Conseiller à un débutant/étudiant par exemple, un Venturi, c'est abordable....l'Oxydator, ce n'est pas le même coût , additionné au sol (le Beni semble presque une obligation ces derniers temps si on veut "réussir") etc....ça rend la maintenance des twb accessibles uniquement aux gens qui "ont les moyens " ?!....

 je sais pas si tu t pencher sur le prix de certaine crevettes ,, mais certaines ce vendent a des 100aine  € ,, même un petit lot de 10 crevettes a 100€ voir plus ou bien meme des crevettes 30€ pièces ,, franchement tu préfère la balancé dans un bac spécialement conçu pour elles ( avec tout " une panoplie "  ) ou sur un sol neutre que tu trouve au premier magasin spé animaux du coin ? car moi si ce genre de situation m'arrivais ,, je préfère etre sur a " 100% " en mettant tte mes chances de mon coté plutôt

 Waouh ...et ben ! je ne m'attendais à autant de réactions enflammées....... Euh.... la manque de partage d'infos a été en son temps et par Mp reproché à divers éleveurs de crevettes , que ce soit au niveau des sols utilisés , des paramètres, de la minéralisation etc.... il n' y a pas eu d'embrasement du forum pour autant  

Pour exemple, il y a une info entre autre que j'ai vainement cherchée (j'avais projet de monter 2 bacs identiques , un sur Granupor et l'autre sur Beni...pour voir) sur les divers Topics...

Il était question de "notre revendeur en France"...d'un "arrivage prévu telle date" etc....mais je n'ai jamais trouvé clairement où (sauf si j'ai mal vu auquel cas je présente mes excuses les plus plates par avance :##21: ) jusqu'à ce que mine crée Ce Topic....c'est pourtant une info importante pour tous ceux qui veulent se procurer ces produits sans laisser un bras dans les frais de port, mais je n'ai jamais vu "tu peux le trouver à partir de telle date ici"...c'est dommage :##18: 

neophyte78 a ouvert un Topic il y a quelques mois pour informer d'une commande groupée chez aqualight....je n'ai jamais vu de Topic informant les membres du forum qu'ils pouvaient s'associer à une commande groupée pour le Benibachi....ça aurait pourtant sûrement intéressé certains....re regrets et re platitudes si je me trompe...:##18: 

Il ne faut pas se sentir agressé ou prendre ça pour un "procès", c'est plutôt un appel "dans l'intérêt général" !

ben-j a écrit:personnellement quand je parlé de MP c'est parce que je me vois pas ouvrir un topic pour demander a combien de volume je doit utiliser l'eau oxygenée

Ben c'est typiquement le type de détail intéressant à connaître pourtant

Pour les Salty, lorsqu'on a commencé à en conseiller avec mine il y a bien plus d'un an...certains (je ne vise personne en particulier, hein ! ^^) nous prenaient pour des aliens incompétents ...mais c'est pas bien grave...ça ne nous a pas empêché de continuer à expliquer en quoi c'était positif pour les crevettes etc...

Quand aux prix des crevettes, je m'y penche régulièrement  oui ! ...et malgré ça , je ne suis pas persuadée que la seule solution viable/valable soit celle du sol tech...aujourd'hui Benibachi, demain  quoi ....HELP ?


L'acclim, nous la conseillons en goutte à goutte surtout par rapport aux débutants, par sécurité et c'est valable surtout si leurs paramètres d'origine sont différents des paramètres de ton bac...entre deux bacs aux mêmes paras...ben je ne fais pas d'acclim non plus

Et j'en reviens toujours à ma question initiale à laquelle malgré tout j'ai peu de réponses

willshah a écrit:

willshah a écrit:J'avais regardé ces Oxydator à une époque aussi ...la question était de savoir si c'était réellement un plus avec une efficacité avérée  et sans risque (de fuite du produit, d'allergie ou autre réaction)

Concrètement quels + (avis objectifs) constatés sur les bacs avec l'Oxydator par rapport à "sans" sur la durée...quels inconvénients s'il y en a etc...

C'est ça qui est important pour permettre à chacun de choisir en toute connaissance de cause Oxydator plutôt que Venturi

Willshah comprend aussi que l'on peut prendre cela pour un procès d'autant qu'une CG de béni j'en ai faite une par exemple qui n'est pas passée sur le fofo certes mais j'ai mes raisons.
Le site de Joris n'a pas été mentionné clairement mais est ce réellement une volonté de chacun de nous de ne pas le "divulguer"? Je ne pense pas que cela soit fait de manière délibérée.:##22: 
J'avoue ne plus comprendre trop ce fil de discussion mais c'est pas grave:##23: 

Désolée d'intervenir sur ce post car en me documentant un peu sur le net (depuis 10 min) certains recommandent l'oxydator dans les bacs Tanga et Malawi.
Est ce interessant et si oui pourquoi ?

Mimi ce post se veut être communautaire ...

Relis bien la question de Willshah il n 'y est question que des retours sur l'oxydator et d'explication quant à son utilisation et utilité rien de perso  ce n'est pas le style de willshah .

Crevettes ton univers impitoyaaaAAaableeeeee :##17:

Ylang a écrit:Est ce interessant et si oui pourquoi ?

Voilà la question.... ....et aussi en connaître les inconvénients s'il y en a...je ne sais plus où, j'avais lu qu'un utilisateur avait eu une fuite de liquogène et que ça avait fait du dégât...maintenant risque de l'Oxydator lui même ou défaut d'utilisation...je l'ignore ...c'est peut être un cas tout à fait isolé...c'est ce type de retour que j'aimerais avoir.

Pour le reste , en effet, c'est pas grave, je parle, en général, de l'intérêt collectif plus que de l'intérêt individuel

Bonjour,

je ne veut pas faire polémique mais...

n'ayant pas assez d'expérience pour le moment dans ce domaine, je trouve juste dommage qu'il n'y a pas plus de personnes qui partagent leur maintenance avec les TWB sans "truc à la mode" : sol technique(benibachi à la mode en ce moment), oxydator, ... et j'en passe!

et je sait que ces personnes existes!! même sur les forum dédiés aux TWB.

par exemple quand j'ai monté mon projet pour les full blue rili, les membres me conseillaient déjà un sol technique alors pour les twb on m'a prise carrément pour un alien quand j'ai parlé sable de loire... c'est juste que twb ces temps-ci rime avec sol technique et du coup on se sent presque obligé de fonctionner ainsi sous peine d'échouer complètement et de ne pas se sentir à la hauteur...

bref, moi qui pensais que des bons para, une bonne filtration/oxygénation et une bonne alimentation étaient la clé de la réussite...

Je trouve que ce poste prend des tournures improbable. A la base, on a une personne qui souhaite rajouter de l'oxygene dans son bac, je donne mon avis, mon expérience, sans forcer quoi que ce soit et on arrive dans un débat inerte...

Je vais mettre quelque chose au claire, oui le sol technique est fortement conseillé, non il n'est pas obligatoire, oui vous pouvez maintenir sur sol neutre, oui un sol neutre, une filtration et une bonne alimentation suffit.

Maintenant, si on conseil un sol technique ce n'est pas pour rien, il doit y avoir a peu prés 90% des éleveurs qui sont sur sol technique, que ce soit en Europe, en Asie, en Amérique, et c'est pas pour rien, c'est plus simple, plus stable et les résultats sont surement meilleur ?
L'oxydator n'est pas un gadget obligatoire non plus, il apporte selon moi un léger plus aux habitantes, pour les personnes sceptiques, libre a vous de ne pas l'utiliser, vos crevettes se porteront bien quand même... De là a dire que l'oxydator est a la mode, pardon, mais j'ai vu très peu de poste sur les forums crevette concernant ce "gadget" et c'est un outil qui existe depuis des dizaines d'années...

Bartok a écrit:L'oxydator n'est pas un gadget obligatoire non plus, il apporte selon moi un léger plus aux habitantes, pour les personnes sceptiques, libre a vous de ne pas l'utiliser, vos crevettes se porteront bien quand même... De là a dire que l'oxydator est a la mode, pardon, mais j'ai vu très peu de poste sur les forums crevette concernant ce "gadget" et c'est un outil qui existe depuis des dizaines d'années...

Quand j'utilise le terme gadget , ce n'est pas péjoratif, hein...c'est l'équivalent pour moi de "accessoire"

La solution Oxydator semblait répondre aux attentes de Laizer qui cherchait un moyen silencieux d'oxygéner son bac, et à ce titre, si je ne considère pas forcément l'Oxydator comme "la" solution, c'est néanmoins "une "solution qui peut être utile ou intéressante


Si tu as utilisé les deux systèmes, dirais tu que c'est équivalent à l'effet d'un Venturi ? (non pas encore une fois pour dénigrer mais pour comparer)...as tu trouvé des inconvénients à ce système ou rencontré des problèmes comme celui que j'évoque plus haut ?

édit : Sur les sites de ventes , il est conseillé "tel" modèle pour x L d'eau...est ce que c'est aussi réaliste que les données constructeur concernant la filtration ?

Si non , à ce moment là, quel taille d'Oxydator serait la mieux adaptée en fonction du volume du bac pour une réelle efficacité ?

Voici mon retour  : j 'en ai eu un tout au début de mon grand bac australo guineen il y a  5/6 ans  rien constaté en plus en moins  , je l 'avais arrété faute de liquidogéne et des petits batonnets de réactifs  je ne pouvais pas m approvisionner près de chez moi .

Je dirai que pour les crevettes , plutôt pour les petits bacs que c'est un plus surtout en période d'été ou l'o2 se fait plus rare because la chaleur.

Dans les bacs crevettes d'éleveurs sérieux j'ai vu le couplage oxydator et venturi , les résultats  étaient probants quant aux nombre de juves mais l'auraient ils été sans ? Je ne sais pas ayant vu aussi des bacs ou foisonnaient les juves sans oxydator..

Je pense aussi mais ça n 'engage que moi qu'il suffit qu 'un éléveur connu utilise un produit et c 'est ensuite l 'effet de meute , on le voit pour les sols notamment .

willshah a écrit:

Bartok a écrit:L'oxydator n'est pas un gadget obligatoire non plus, il apporte selon moi un léger plus aux habitantes, pour les personnes sceptiques, libre a vous de ne pas l'utiliser, vos crevettes se porteront bien quand même... De là a dire que l'oxydator est a la mode, pardon, mais j'ai vu très peu de poste sur les forums crevette concernant ce "gadget" et c'est un outil qui existe depuis des dizaines d'années...

Quand j'utilise le terme gadget , ce n'est pas péjoratif, hein...c'est l'équivalent pour moi de "accessoire"

La solution Oxydator semblait répondre aux attentes de Laizer qui cherchait un moyen silencieux d'oxygéner son bac, et à ce titre, si je ne considère pas forcément l'Oxydator comme "la" solution, c'est néanmoins "une "solution qui peut être utile ou intéressante


Si tu as utilisé les deux systèmes, dirais tu que c'est équivalent à l'effet d'un Venturi ? (non pas encore une fois pour dénigrer mais pour comparer)...as tu trouvé des inconvénients à ce système ou rencontré des problèmes comme celui que j'évoque plus haut ?

édit : Sur les sites de ventes , il est conseillé "tel" modèle pour  x L d'eau...est ce que c'est aussi réaliste que les données constructeur concernant la filtration ?

Si non , à ce moment là, quel taille d'Oxydator serait la mieux adaptée en fonction du volume du bac pour une réelle efficacité ?

Pour être franc, j'utilise les deux systèmes couplé ensemble dans mes bacs "important", mais j'ai quelques bacs avec seulement des Oxydators.
Les oxydators (selon moi) sont plus efficace qu'un Venturi car je trouve qu'ils augmentent le développement de micro faune, je constate aussi une meilleure destruction des déchets "sous le sol" et "sur le sol" et tout ça en apportant de l’oxygène pur au bac. Après je ne mettrai pas ma main a coupé, car ce sont des impréssions personnelle, que je ne peux pas prouver scientifiquement

Jamais eu de soucis concernant les Oxy, pas de fuite, pas de comportement anormal ni de décès anormal. Le seul inconvénient c'est de devoir le remplir ...

Après en ce qui concerne les conseilles sur les sites de vente sur la taille tousatousa, personnellement je n'ai rien prit en compte, dans tous mes bacs (allant de 15L à 60L j'ai le plus petit modèle avec 1 seul catalyseur et un liquogene a 6% pour les moins de 30L et un liquogene a 10% pour ceux supérieur a 30L). Me demandez pas d’où je tiens ça, c'est mon feeling.
En été par contre, il m'arrive selon "mon feeling" de doubler les catalyseurs sur les aquariums de 60L.

PS : L'investissement est réduit en achetant du liquogene en pharmacie et en le diluant.

Salut à tous !

Je ne pensais pas que mon post se transformerait en grande polémique ! :##10: 

Merci pour tous les avis/remarques que vous avez apporté !

Plus de retours seraient les bienvenus en effet, pour répondre aux diverses questions sue l'on se pose !

Cédric

En effet, d'autres retours  seraient un plus ! ...

Merci à mine, et Bartok pour son retour détaillé

moi perso je suis le roi du gadget,  
il reste à peine de la place pour les cre ...........


aprés je tient à souligné la différence entre maintenance et élevage, dans le dernier cas certain gadget sont obligatoire ou sinon certain soins,
il est vrais, que des fois on hésite à lacher certaine chose par peur de polémique,
si je lâche par exemple que les crevettes sont pas sensible au no² car elles n'ont pas d’hémoglobine, je vous laisse imaginer la tournure que peu prendre ce genre d'info.......

ceci dit je vais de ce pas ouvrir un post expliquant comment moi je conçoit un bac pour twb and co, sans secret, je vais me faire traiter de taré

@will: pour les oxydator j'en met deux mini pour un 30L cubique, le liquogene n'est tout simplement que de l'eau oxygénée, si l'oxydator ne ce vide pas d'un cou il y a aucun soucis, le h²0² est rapidement "démonté" par le mouvement de la flotte

Bonsoir Inspecteur Gadget  

Bah... nous l'avons souvent répété que les crevettes n'étaient pas sensibles aux NO2...mais pas toujours été entendus peut être ^^

La polémique n'est pas une fin en soi c'est sur, mais dire ou faire autrement que certains/la majorité  font...ça ne me dérange pas (ce n'est pas une fin en soi non plus ^^)...comme je l'ai dit souvent, nous n'avons pas l'esprit moutonnier  

Toute façon de faire est intéressante, à prendre en compte et à respecter sous réserve qu'il y ait un recul suffisant pour que ce qui est énoncé soit pertinent, qu'on puisse expliquer pour quelle raison on fait de telle ou telle façon et les résultats constatés par rapport à "ce qui se fait habituellement"  (par ex) etc....

C'est comme ça qu'on progresse et qu'on avance en partageant nos expériences et leurs résultats quels qu'ils soient...enfin il me semble  ...

Après, je comprends la différence que tu fais entre maintenance et élevage (je me trompe peut être  ) par le souci de résultat et de rentabilité quand il s'agit d'élevage...peut être moins important dans le cadre d'une maintenance plaisir...(n'hésite pas à corriger si je suis à côté ^^)

J'ai une question qui me trotte dans la tête :

quels sont les stabilisants de l'eau oxygénée que l'on trouve en pharmacie ?  :##17: 

Bonjour,

J'ai vu cette discussion sur Bing et je me suis dis qu'il fallait que je contribue.

Sur l'image ci-dessous, à Gauche Avec oxydator, à droite Sans.
Y à pas photo tout est propre.

Le bac est propre, le filtre, tout est nickel.
L'oxydator améliore l'oxydation des déchets.

J'y croyait pas trop mais maintenant je suis assez content.
Sur le vivant, c'est en cours de test.

Je vais suivre les quelques réponses qui suivront.




édit :

L'oxydator n'a aucun effet sur les algues