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1default poissons malades le Ven 27 Déc 2013 - 5:37

jean marc


Membre : Nouveau
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bonjour     etant debutant dans ce domaine,j ai commence un bac de 320 litres depuis le 16/12 avec l aide  dun ami qui fait de l eau douce depuis plus de 20 ans.j ai achete le bac d occasion avec quelques poissons  (1 scalaire,gouramis,tetras,cardinalis ,nezs rouges etc...)j y ai introduis quelques nez rouges et cardinalis de plus afin d en avoir une dizaine de chaque.lors de la mise en route ,j avais remarque qu un gourami avait des plaques rouges sur le cote ,il lui manquait une nageoire et  un peu de sa queue.des le lendemain,son etat s est ameliore et ses plaques ont disparu.
Hier soir , j ai remarque que plusieurs nezs rouges n avaient plus de nageoires dorsales et qu ils avaient des petits points blancs sur le corps .En y regardant de plus pres,plusieurs cardinalis et deux tétras ont des points blancs également.il y a probablement une maladie qui est en train de se developper dans mon bac.que dois je faire ? merci de votre aide

PS.j ai en ma possession un flacon de esha 2000 que mon ami m avait prete pour soigner le gourami mais je ne l ai pas utilise. je dois recevoir ,aujourd hui,une malette de produits pour tester l eau.

2default Re: poissons malades le Ven 27 Déc 2013 - 8:47

Mélinouche


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3default Re: poissons malades le Ven 27 Déc 2013 - 9:34

Odoacre


Membre : Régulier
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Sans être un pro et si j'ai bien tout compris (le 16/12 de cette année), je dirais que tu as introduit tes poissons trop tôt. Il convient d'attendre que le pic de nitrites soit passé et que le cyclage du bac soit fait. C'est étonnant que ton ami qui fait ça depuis 20ans ne t'ai pas averti.

4default Re: poissons malades le Ven 27 Déc 2013 - 10:12

Mélinouche


Membre : Régulier
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Effectivement je n'avais pas vu la date....



Si tu arrives à répondre au questionnaire (dimensions de l'aqua, paramètres de l'eau, date de mise en eau, date d'emménagement des poissons, plantes, on y verra plus clair...)

5default Re: poissons malades le Ven 27 Déc 2013 - 11:01

pitidjango


Modérateur
Modérateur
Bonjour,

En effet, peux-tu renseigner ces infos, stp.
http://www.forumaquario.org/t58961-comment-bien-poster-dans-cette-rubrique

On pourra mieux t'aider



ps :
pour les points blancs, c'est le ESHA Exit


_________________
Mon 20L TWBM_Nouvelle Vidéo :ICI

6default Re: poissons malades le Ven 27 Déc 2013 - 12:36

jean marc


Membre : Nouveau
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@Odoacre a écrit:Sans être un pro et si j'ai bien tout compris (le 16/12 de cette année), je dirais que tu as introduit tes poissons trop tôt. Il convient d'attendre que le pic de nitrites soit passé et que le cyclage du bac soit fait. C'est étonnant que ton ami qui fait ça depuis 20ans ne t'ai pas averti.

rebonjour et merci de vos reponses..   il est certain que j ai mis les poissons trop vite mais je suis alle cherche le bac a 3h de route de chez moi et j avais les poissons dans une glaciere.j ai mis ,pour la mise en route,un flacon et demi de bactéries vivantes et un flacon qui prepare l eau( desole je ne connais pas le nom du produit).je n avais pas trop le choix de faire aussi vite.  je remplirai la description de mon bac des que possible .encore merci de votre aide

7default Re: poissons malades le Ven 27 Déc 2013 - 13:03

Mélinouche


Membre : Régulier
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Si effectivement tu n'as pas attendu que le cycle de l'azote se fasse (le temps que les bactéries se développent et puisse transformer les nitrites en nitrates) il y a certainement un problèmes de ce côté là. (d'autant plus avec le nombre de poissons qui ont emménagés en même temps)

Teste (ou fait tester en animalerie si tu n'as pas le matériel) en urgence la teneur en nitrite de ton eau (NO2). Si >0.025mg/l, il y a un risque de toxicité de l'eau pour les poissons. Il faut alors procéder à de grands changements d'eau réguliers pendant le "pic de nitrites" (le temps que les bactéries se développent en quantité suffisante). Par changement d'eau régulier, c'est 30 à 50% du volume du bac quotidiennement jusqu'à ce que le taux de nitrites soit redescendu à une valeur nulle (quasi).

Ne te fie pas au bactéries "en tube" (ou en bocal, ou en bouteille)...

Et pour bien commencer, tu peux aller lire ça les articles proposés par benji ici : http://www.forumaquario.org/t6827-le-guide-debutant-de-a-a-z

Le problème sera de traiter en même temps la maladie des points blancs... (puisqu'en changeant 50% du volume d'eau tu va diluer les nitrites mais également le produit de traitement APB...)

8default Re: poissons malades le Ven 27 Déc 2013 - 13:18

-cloclo-


Membre : Accro
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Avant de traiter quoi que ce soit, il serait plus sage de vérifier grâce a plusieurs photo nettes ce que pourrait être la maladie. Parce-que devant des symptômes aussi nombreux je me méfierais.

Le bac a t'il été récupéré en eau et avec les poissons dedans. Si oui, l'hypothèse des nitrites tombe a l'eau et cela explique pourquoi son ami ne l'as pas informé.

Les bactéries, il faut s'en méfier, mais il existe des produits fiables. Si les bactéries lyophilisées en bouteille et en ampoule sont une arnaque (y compris biodigest) , il existe des cultures fraiches de bactéries, seul produit fiable.

Enfin, si je puis me permettre, les questions sur la fertilisation, l'éclairage et la quantité de plante n'ont pas d'importance concernant ce problème et ne vous apporteront rien, il ne pourront qu'être utilisés pour des conseils plus tard mais pas pour traiter ce problème.

9default Re: poissons malades le Ven 27 Déc 2013 - 13:28

Mélinouche


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@-cloclo- a écrit:Avant de traiter quoi que ce soit, il serait plus sage de vérifier grâce a plusieurs photo nettes ce que pourrait être la maladie. Parce-que devant des symptômes aussi nombreux je me méfierais.

Le bac a t'il été récupéré en eau et avec les poissons dedans. Si oui, l'hypothèse des nitrites tombe a l'eau et cela explique pourquoi son ami ne l'as pas informé.

Les bactéries, il faut s'en méfier, mais il existe des produits fiables. Si les bactéries lyophilisées en bouteille et en ampoule sont une arnaque (y compris biodigest) , il existe des cultures fraiches de bactéries, seul produit fiable.

Enfin, si je puis me permettre, les questions sur la fertilisation, l'éclairage et la quantité de plante n'ont pas d'importance concernant ce problème et ne vous apporteront rien, il ne pourront qu'être utilisés pour des conseils plus tard mais pas pour traiter ce problème.

C'est pas faux  ##21 

10default Re: poissons malades le Sam 28 Déc 2013 - 0:32

jean marc


Membre : Nouveau
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bonsoir     je n ai pas recupere l eau du bac quand je l ai remis en eau.je viens de tester les nitrites et je trouve <0.3mg/l  ainsi que le ph qui est a 9.0.voila une photo d un de mes nezs rouges. encore merci


11default Re: poissons malades le Sam 28 Déc 2013 - 8:30

-cloclo-


Membre : Accro
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Bon, va pour les points blancs, et pas de nitrites. Si t'as ramené le bac en eau avec les poissons (ce tu ne nous as toujours pas dit) tu ne risques rien.
Par contre le pH est très curieux, normalement même avec une eau très dure ça ne dépasse pas 8, tu n'as pas un aérateur en fonctionnement?. Ça vaudrait le coup de tester la dureté carbonatée et de réduire les remous/éteindre l’aérateur dans le bac, pour une population en majorité amazonienne , tu as juste mis tes poissons dans une eau 10 000 fois trop basique (c'est pas une blague).

L'origine de cette maladie est probablement dans une introduction de poissons, ouvre les yeux la prochaine fois, des poissons ça ne s'achète pas comme 1kg de patate, les animaleries sont blindées de maladies.
Pour le traitement, généralement il est a base de vert de malachite (laisse tomber eisha 2000 qui est pour les bactéries il me semble) et d'un salage de l'eau autour de 2-3g/L.
Une fois le traitement effectif, tu peux ou non augmenter la température du bac au dessus de 29°C, avec une bonne aération. La parasite a une partie de son cycle dans l'environnement, ce qui fait que tu peux avoir plusieurs épisodes minimes après avoir guéri tes poissons.

Maintenant je laisse la main aux personnes qui ont eu du succès dans le traitement de cette maladie.

12default Re: poissons malades le Sam 28 Déc 2013 - 8:56

willshah


Modératrice
Modératrice
@-cloclo- a écrit:Si t'as ramené le bac en eau avec les poissons (ce tu ne nous as toujours pas dit)

@jean marc a écrit:je n ai pas recupere l eau du bac quand je l ai remis en eau.
 #13

@-cloclo- a écrit:Les bactéries, il faut s'en méfier, mais il existe des produits fiables. Si les bactéries lyophilisées en bouteille et en ampoule sont une arnaque (y compris biodigest) , il existe des cultures fraiches de bactéries, seul produit fiable.

Je suis d'accord avec toi sur la plupart des pseudo bactéries vendues dans le commerce aquriophile, mais sur quoi te bases tu pour affirmer que Biodigest ne fonctionne pas ?

@-cloclo- a écrit:(laisse tomber eisha 2000 qui est pour les bactéries il me semble)

@pitidjango a écrit: .....
ps :
pour les points blancs, c'est le ESHA Exit


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72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

13default Re: poissons malades le Sam 28 Déc 2013 - 12:32

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
Je suis d'accord avec toi sur la plupart des pseudo bactéries vendues dans le commerce aquriophile, mais sur quoi te bases tu pour affirmer que Biodigest ne fonctionne pas ?

De un car il ne réduit pas le temps a attendre pour le pic de nitrite, de deux car il ne réduit pas la teneur en nitrite dans un aquarium ou il y a un pic important (ça c'est mon expérience peut être que ça varie avec les personnes), de trois car une suspension de bactéries fraiches a une couleur laiteuse, de 4 parce que ces bactéries mettent 48 heures en conditions optimales pour doubler leur population (donc qu'il faut un nombre énorme de bactéries, supérieur au milliard dans une seule ampoule, donc une solution laiteuse) et de 5 parce qu’au microscope après coloration on observe aucune bactérie dans ce liquide.

Après si vous avez observé le contraire, c'est juste une expérience, ce n'est pas forcément le reflet de la réalité. Personnellement j'ai déjà eu un pic en 48 heures, disparu en 7 jours, et c'était pas avec ce produit (bien que maintenant je préfère laisser faire la nature sans produit).

14default Re: poissons malades le Sam 28 Déc 2013 - 12:53

willshah


Modératrice
Modératrice
Pour ce qui est de la venue du pic de NO2 durant le cyclage, nous conseillons toujours de ne rien ajouter et de laisser faire la nature, il n'y a que lors d'incidents occasionnant une montée de NO2 en bac peuplé que ça peut être une aide en complément de changements d'eau, d'oxygénation maximum et d'absence de nourrissage.

Pour ma part je n'ai pas utilisé le Biodigest mais du SafeStart à deux occasions et ça a semblé efficace...mais peut être est ce une vue de l'esprit  ##27 


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Léo Campion

15default Re: poissons malades le Sam 28 Déc 2013 - 13:07

poppia00


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Tes poissons on une petite maladie courante et pas très grave si tu la traite rapidement. Pour traiter ça, prend du "MEDICA GENERALTONIC +" tout les 4jours avec le dosage qui convient à ton litrage par contre enlève le charbon de ton filtre car sinon le tratement ne fonctionera pas (si l'eau devient un peut verte se n'est pas frave ses le produit qui fait ça).
Tu peut aussi baisé la température de l'eau et faire un bon nétoyage. Mais les déco dans de l'eau bouillante car lechampignon ce pose et se reproduit très rapidement! Puis change 1 quart de l'eau toute les semaine.

Refait le traitement jusqu'à ce que tes petits protègers soient guérits. ##27 

poppia00

16default Re: poissons malades le Sam 28 Déc 2013 - 13:10

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
C'est vrai, difficile de dire. Lors d'accident, soit l'aquarium est déjà peuplé depuis un moment, donc déjà "colonisé". Dans ce cas la recolonisation est très rapide, avec ou sans bactéries.
Soit l'aquarium n'a pas été cyclé, et généralement, même en ajoutant des bactéries, il y en a pour deux trois semaines de ce que j'ai pu observer...

ça vaudrait le coup de faire un test, mais pour ça il faut plusieurs aquariums et acheter les produits. ça fait cher pour des produits dont on peut se passer avec de la patience ou de l'huile de coude dans tout les cas.

17default Re: poissons malades le Sam 28 Déc 2013 - 13:24

willshah


Modératrice
Modératrice
@poppia00 a écrit:Tes poissons on une petite maladie courante et pas très grave si tu la traite rapidement. Pour traiter ça, prend du "MEDICA GENERALTONIC +" tout les 4jours avec le dosage qui convient à ton litrage par contre enlève le charbon de ton filtre car sinon le tratement ne fonctionera pas (si l'eau devient un peut verte se n'est pas frave ses le produit qui fait ça).
Tu peut aussi baisé la température de l'eau et faire un bon nétoyage. Mais les déco dans de l'eau bouillante car lechampignon ce pose et se reproduit très rapidement! Puis change 1 quart de l'eau toute les semaine.

Refait le traitement jusqu'à ce que tes petits protègers soient guérits. ##27 

poppia00

Je ne suis pas convaincue du tout par l'utilisation du GeneralTonic contre des points blancs, et encore moins dans ce cas par une baisse de température qui va à l'encontre du processus de traitement de cette affection

De plus la maladie des points blancs n'a rien à voir avec un champignon, elle est causée par un protozoaire de la famille des ciliés : Ichthyophthirius multifiliis.



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18default Re: poissons malades le Sam 28 Déc 2013 - 13:57

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
et encore moins dans ce cas par une baisse de température qui va à l'encontre du processus de traitement de cette affection

Non pas forcément.
Une augmentation de la température qui n'est pas supérieure a 29°C entraine une augmentation de la vitesse du cycle du parasite, donc une réinfestation brutale si un traitement approprié et efficace n'est pas mis en place avant.
Les infections secondaires sont également favorisées a haute température.

19default Re: poissons malades le Sam 28 Déc 2013 - 14:04

willshah


Modératrice
Modératrice
La montée de T° progressive et adaptée à ce que peut supporter la population ne doit en effet se faire en même temps qu'un traitement approprié et sur une durée limitée  ##06 


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Léo Campion

20default Re: poissons malades le Dim 29 Déc 2013 - 5:52

jean marc


Membre : Nouveau
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bonjour a tous

       j ai commence un traitement avec le produit aquascience APB , j ai retire le charbon du filtre et augmentait la temperature a 28 degres.

       je viens de verifier les caractéristiques de la pompe externe (eheim 2032) et elle me parait un peu faible pour un bac de 320 litres. je pense que je vais la changer aussi  prochainement.j ai repere la 2073.  qu en pensez vous ?? en voici les caractéristiques

Débit 1050 l/h
Aquarium maximal 400 l
Puissance 16 watt
Tension 220 volt
Hauteur du filtre 39,8 mm

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