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1default Nitrates à 0 ! Que faire ? le Sam 28 Déc 2013 - 14:04

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour tout le monde, j'ai un petit soucis avec mon aquarium de 125L brut, mes nitrates dans celui-ci sont à 0 ! (test en gouttes JBL) Mes autres paramètres sont:

pH: 8
GH: 8
KH: 7
Température: 24°C

Mon bac est très planté avec essentiellement des plantes à pousse rapide, je vous en fait une liste:

Ludwigia repens (3 cm toutes les semaines supplémentaire, ses feuilles sont très rouges malgré mon ph à Cool

Hygrophila corymbosa (5 cm toutes les semaines supplémentaire, pourtant la moitié de leur feuilles jaunissent et se troues)

Vallisnéria nana (de nombreux stolons supplémentaires par semaine et n'a aucun problème à prendre 2 à 5 cm par semaines)

Vallisnéria gigantea (de nombreux stolons supplémentaires par semaine, pousse très bien !)

Egeria densa (blanchit et meurent petit à petit)

Ceratophyllum (pousse très bien)

Ma population est composée d'un harem de guppy et d'un autre de platy, mon bac est eau depuis le 31 août 2013.
Mes nitrates sont à 0, malgré ça mes plantes poussent très bien mis à part mes egeria qui meurent après un blanchissement de leurs feuilles et mes hygrophila qui poussent très bien mais voient certaines de leur feuilles jaunirent et se trouer.

J'aurais donc besoin de vos conseils pour savoir si la mort de mes egeria vient de mon faible teneur en nitrates ou non !  ##22 

Merci d'avance de vos réponses !  ##27 

2default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Sam 28 Déc 2013 - 14:25

matt1391380


Membre : Régulier
Membre : Régulier
bonjour,

fertilise tu? si oui avec quoi?

pour mieux t'aider je vais te demander de remplir ceci
http://www.forumaquario.org/t58957-comment-bien-poster-dans-cette-rubrique

je ne pense pas qu les nitrates en soit la cause, mais simplement une carence en oligo et potassium si tu ne fertilise pas.

une fertilisation de base type flourish oligo et K2SO4 en poudre peut suffire pour se genre de plante.




par contre je te conseil pas d'avoir les 2 espèces dans le même bac. car c'est très prolifique et tu va vite être débordé.

3default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Sam 28 Déc 2013 - 14:39

Quentin98


Membre : Accro
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Justement je fertilise déjà depuis un bon bout de temps avec ceci :

Fertilisation : 2ml de flourish oligo par semaine + 4,5 g de K2S04 par semaine ainsi que 2ml d'easy carbo par jour.

Pas de diffusion de Co2.

Éclairage: 2x28W (1jbl ultra solar natur + 1 jbl tropic)

Volume du bac: 125L brut soit environs 100L net.

Filtration: 1000L/H

Substrat: Zollux (floractiv')


Sol par dessus le substrat: Quartz noir et blanc

4default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Sam 28 Déc 2013 - 14:45

matt1391380


Membre : Régulier
Membre : Régulier
sa me parait pas mal pourtant.

tu as une photo de tes plantes pour voir les feuilles carencées?

5default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Sam 28 Déc 2013 - 15:35

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Voici le bac en ce moment même :



Les feuilles trouées de l'hygrophila :



Mon egeria qui blanchit:


6default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Sam 28 Déc 2013 - 16:27

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Ce ne serait pas une décalcification (biogène) sur ton Egeria?
Ce dépôt calcaire est du alors à un manque de CO2.
Si c'est le cas, vérifie si ton KH ne baisse pas.

Sinon si les plantes poussent, c'est que les nitrates produits par la dégradation des déchets sont consommés et le bilan est nul.
Chez moi quand je n'ai vraiment plus de nitrates, les plantes ont faim et s'arrêtent totalement de pousser.

7default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Sam 28 Déc 2013 - 16:33

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Ok tant mieux pour les nitrates alors !  ##24 

Par contre pour ce qui est de l'egeria je pense que c'est bien ce dont tu me parle qu'elle est victime, pourtant aucune autre plantes que mes egeria n'en sont victimes pourquoi ?

Je ne sais vraiment pas quoi faire pour guérir mes egeria, aurais-tu une réponse à ce problème ?  ##22 

J'ajoute de l'easy carbo tout les jours mais ça n'a pas l'air de donner grand chose pour les egeria...


J'en profite pour vous poser une question vite fait (HS), je vais lancer un nouveau bac que j'ai reçu à noël de 64L, je compte en faire un bac très planté mais mes plantes ne sont pas encore arrivées, puis je tout de même le remplir quelques jours avant l'arrivée des plantes ou ça risque de laisser le champs libre aux algues durant ce laps de temps ?

8default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Sam 28 Déc 2013 - 22:38

Poisson Téléscope


Membre : Accro
Membre : Accro
@matt1391380 a écrit:
pour mieux t'aider je vais te demander de remplir ceci
http://www.forumaquario.org/t58957-comment-bien-poster-dans-cette-rubrique

Bonsoir,
Remplis le formulaire, svp, nous avons besoin de connaitre entre autre tes paramètres pour t'aider.

9default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Sam 28 Déc 2013 - 23:06

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Tu n'a pas lu mes paramètres qui sont pourtant marqués juste en haut  ##04 
Que veux tu comme autres paramètres ?

10default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Dim 29 Déc 2013 - 4:25

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Quentin98 a écrit:Ok tant mieux pour les nitrates alors !  ##24 

Par contre pour ce qui est de l'egeria je pense que c'est bien ce dont tu me parle qu'elle est victime, pourtant aucune autre plantes que mes egeria n'en sont victimes pourquoi ?

Je ne sais vraiment pas quoi faire pour guérir mes egeria, aurais-tu une réponse à ce problème ?  ##22 

J'ajoute de l'easy carbo tout les jours mais ça n'a pas l'air de donner grand chose pour les egeria...


J'en profite pour vous poser une question vite fait (HS), je vais lancer un nouveau bac que j'ai reçu à noël de 64L, je compte en faire un bac très planté mais mes plantes ne sont pas encore arrivées, puis je tout de même le remplir quelques jours avant l'arrivée des plantes ou ça risque de laisser le champs libre aux algues durant ce laps de temps ?

As-tu un brassage suffisant au niveau des Egeria? ça peut être un phénomène local.

11default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Dim 29 Déc 2013 - 12:07

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Eh bien justement, mes egeria se situent juste en dessous de ma canne de brassage, peut être que justement elles manquent de brassage vu qu'elles se situent en dessous du courant qui ne les atteint pas ?

12default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Dim 29 Déc 2013 - 12:58

Poisson Téléscope


Membre : Accro
Membre : Accro
@Quentin98 a écrit:Tu n'a pas lu mes paramètres qui sont pourtant marqués juste en haut  ##04 
Que veux tu comme autres paramètres ?

Excuse moi Quentin, je n'avais pas bien vu  ##27 

* Je voulais voir si ton Kh était trop haut (qui empêche les plantes de bien assimiler les nutriments) mais ça a l'air d'aller.
* Lorsque les plantes blanchissent c'est souvent un manque de fer. Tu dois en avoir dans ton fertilisant. Mais le problème, c'est qu'avec un Ph à 8, le fer n'est pas du tout assimilé par les plantes car il précipite à 100% sur un Ph supérieur à 7,5.
* Sinon, on peut aussi partir du principe simple que comme les égéria sont des grandes consommatrices de nitrates et que tes nitrates sont à 0, elles n'ont pas de quoi suffisamment se nourrir.
Par contre, en regardant ton bac, les égérias à gauche qui sont les plus blanches n'ont pas l'air d'être très exposées à la l'éclairage... C'est peut être aussi ça le problème.
* Les bacs très plantés nécessitent aussi un apport important en potassium.

Effectivement, tu devrais fertiliser avec des poudres.
Dans mon bac qui est pourtant peuplé de 2 voiles de Chines réputés comme très pollueurs, je suis quand même obligée de rajouter des nitrates et des phosphates. Je ne pensais pas que j'aurais à rajouter des nitrates dans mon bac.
Connais-tu le calculateur de Rapinou (un membre du forum)?
Pour calculer la fertilisation selon la méthode adoptant le concept de Redfield, qui préconise une concentration NO3/PO4 de 10/1.
Pour l'utiliser il te faut des tests nitrates et phosphates. C'est contraignant sur 15 jours, puis le tableau te calcule tout.
http://www.forumaquario.org/t90029-calculateur-fertilisation-rapinou?highlight=calculateur+rapinou

Pour ton nouveau bac, tu peux le remplir, mais tu ne l'éclaires pas, c'est tout.

13default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Dim 29 Déc 2013 - 13:29

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Merci pour cette réponse très complète !  ##06 

Mes egeria sont pourtant bien sous la lumière, par contre j'ai récemment commander sur floraquatic avec mes plantes de l'easy fosfo, nitro et ferro au cas ou j'aurais ce genre de problème dans mon nouveau bac, penses-tu que ça ferait l'affaire pour régler une carence en nitrates ? (à vrai dire moi non plus je ne me voyais pas avoir à rajouter des nitrates dans mon bac)

Sinon il est vrai que là où elles se trouvent il n'y a pas beaucoup de courant...

14default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Dim 29 Déc 2013 - 13:43

Poisson Téléscope


Membre : Accro
Membre : Accro
Oui ce que tu as acheté est très bien.
Il te manque juste le potassium. Ben non, j'ai encore mal lu Smile
Tu peux aussi t'en servir sur le calculateur de rapinou. C'est juste que les poudres sont beaucoup moins chères.

Mes égérias sont jaunes à la base quand elles sont plantées trop serrées et que la lumière ne passe pas en bas.
Par contre, c'est vrai que dès que je mets du fer, elles deviennent vertes fluo!

15default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Dim 29 Déc 2013 - 14:17

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
De toute manière dès que j'aurais reçu mes nouveaux produits j'en utiliserait, je dois manquer un peu de nitrates par contre à mon avis Ha-Dê doit voir juste pour mon egeria, elle souffre surement d'une décalcification biogène, je suis allé voir sur le net et les symptôme sont les même, mais comment résoudre ce problème ?  ##22 

16default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Dim 29 Déc 2013 - 14:31

Poisson Téléscope


Membre : Accro
Membre : Accro
Je ne sais pas.
J'ai trouvé ça:

http://www.ivanov.ch/co2.htm

17default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Dim 29 Déc 2013 - 14:44

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Merci pour l'adresse ! Wink

Par contre pour faire du Co2 artisanal, on a forcément besoin d'un compte bulle ? Car je ne sais pas où trouver le matériel nécessaire pour créer un compte bulle ....  ##18 

18default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Dim 29 Déc 2013 - 15:38

Poisson Téléscope


Membre : Accro
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Je passe la main car je ne m'y connais pas assez ... Wink

19default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Dim 29 Déc 2013 - 21:55

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
J'apporte des nouvelles et comme l'a dit Ha-Dê ma dureté a vraiment beaucoup chuté !

GH: 5
KH: 5

ça a vraiment chuté en une semaine, à mon avis c'est bel et bien une decalcification biogène, si je met de la tourbe dans mon filtre est ce que mon KH va chuter à 4 et donc mon pH lui aussi chuter ?

Par ailleurs il va falloir que je monte mon GH du coup pour mes guppy et platy, des sel preis feront l'affaire ? Je peux directement les insérer dans le bac ? A quel dosage ?
Je vais me mettre à l'apport de Co2 artisanal mais il faudrait que quelqu'un m'explique comment créer un compte-bulles et si c'est obligatoire !  ##07 

20default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Lun 30 Déc 2013 - 9:55

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Salut Quentin98,

OK ton KH baisse mais à combien est le pH?
Si tu nous donnes le couple à chaque fois c'est encore mieux! Smile

Les Egeria ont l'air simples mais sont un poil capricieuses : au début elles se développent bien, mais ensuite leur propagation peut signer leur propre mort car l'eau ne circule plus assez bien dans l'enchevêtrement et il peut y avoir le phénomène constaté ci-dessus.

Pour l'Egeria, taille-là un peu et/ou oriente un peu la canne du filtre différemment plus vers elle, ou déplace-là (fais un essai avec une bouture plus dans le courant pour voir si elle s'y plaît plus).

Pour l'ensemble du bac, on attend donc que tu nous renseignes sur l'évolution du couple pH/KH (avant toute action de type CO2, tourbe etc, il n'y a pas d'urgence).

21default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Lun 30 Déc 2013 - 12:25

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Ok, alors le couple pH/KH était il y a de ça une semaine :

KH: 7
pH: 8

Aujourd'hui:

KH: 5
pH: 8


Si j'oriente ma canne de rejet vers les egeria je n'aurais plus beaucoup de remous à la surface, ce n'est pas grave ?  ##22 

Je vais tenter de faire une bouture d'environs 10 cm que je vais planter à l'autre bout du bac pour voir si elle profite mieux, c'est tout de même bizarre que mes egeria meurent tandis que les autres plantes ont envahit mon bac grâce aux multiples boutures et stolons. ##21 

22default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Lun 30 Déc 2013 - 13:09

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Ton bac manque globalement de CO2.
Comme tu ne filtres pas sur tourbe, tu peux regarder sur la table en bas de page ici :
http://www.forumaquario.org/t67659-novice-dans-l-injection-de-co2-un-kit-ph-metre-est-utile

Sans CO2 dissous dans l'eau, la plupart des plantes ne peuvent pas se développer et le peu présent est absorbé entre les plantes qui se font concurrence.

Ta canne de rejet de filtre n'arrange pas les choses en créant des remous en surface ce qui fait évaporer le CO2.
Donc je te conseille de changer sa position, plutôt sur une vitre de côté que sur celle du fond.
Tu peux aussi enlever la canne percée et mettre un embout simple (tube) dans une diagonale du bac.
Tu peux aussi compléter le brassage général sans créer de remous supplémentaires en surface, en installant à l'opposé un filtre interne sans matières filtrantes, juste pour la fonction brassage.

Enfin à terme tu peux envisager un système d'injection de CO2 gazeux, on verra plus tard.


Concernant l'Egeria :
Comme déjà dit, elle manque de CO2, elle a des zones d'eau mortes entre ses feuilles mais en fait elle peut puiser le carbone des ions bicarbonates, ce qui localement fait précipiter le calcium au niveau de ses feuilles mais aussi fait baisser le KH de façon globale.
Un meilleur brassage, une taille et/ou une plantation ailleurs et les choses vont un peu s'arranger.

Mais ton bac comme déjà dit manque pour l'instant de CO2.
Avec un KH de 5 actuellement, s'il continue de descendre vers 3-4, l'injection gazeuse est une façon élégante à la fois de baisser le pH et d'augmenter le CO2.

Toutefois avec d'autres types de plantes en complément, peut-être même plus de poissons, tu peux obtenir un beau bac planté, toujours pour autant qu'il y ait suffisamment de CO2 qui va être le facteur limitant à la pousse des plantes actuellement dans ton bac.

23default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Lun 30 Déc 2013 - 13:26

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Donc si j'ai bien compris, il faut que je taille mon egeria, que je replante des pousses de celle-ci un peu plus loin, que je dirige ma canne de rejet vers le fond de l'aquarium pour éviter les remous, que je rajoute des poissons pour augmenter la production de Co2, or je possède déjà un harem de guppy et un autre de platy, je pourrais rajouter un troisième harem de guppy ou platy ? (125L brut)
Sinon je pourrais peut être tenter d'introduire du Co2 artisanal pour améliorer mon taux en Co2, mais comment faire un compte bulles artificiel ?  ##07 

En tout cas merci beaucoup de ton aide !!  ##06 

24default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Lun 30 Déc 2013 - 14:32

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
J'avais oublie tes harems donc touche a rien aux niveau poissons, ca va venir! (desole pour les accents, suis en pays etranger...)

25default Re: Nitrates à 0 ! Que faire ? le Lun 30 Déc 2013 - 14:42

Quentin98


Membre : Accro
Membre : Accro
Ce n'est pas grave Wink
Si je fait baisser mon pH, mon niveau de Co2 va augmenter non ?
Car sinon je fait baisser mon KH à 4, j'introduis de la tourbe et je baisse le pH à 7,5-7 pour avoir déjà un peu plus de Co2...  ##22 

Je vais aussi faire une bouture de mon egeria en la replantant plus loin et je vais couper ses tiges qui sont blanches pour qu'elle reparte, en tout cas c'est la seule de toucher, toutes mes autres plantes se portent bien donc ce n'est pas dramatique, mais bon j'aimerais bien que mon egeria s'en sorte !  ##27 

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