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1default compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 13:25

simbelie


Membre : Nouveau
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Bonjour,

dans le cadre de mon projet de 250l, pour les poissons du bas, est ce qu'éventuellement les corydoras pourraient s'entendre avec parmi ceux ci une variété de loches, une variété de poisson chat, des kullies ou autre?

Je rajouterai un couple de colisa mais alors pourquoi pas aussi un couple aussi de trichogaster?

Je pense que pour la surface, peut être des guppies aussi mais n'y aurait il pas la possibilité d'un deuxième banc (platty)?

Bon, c'est vrai que pour le milieu je pense que dix danios peut être (je n'en sais rien sur leur paramètre, je pars de tes conseils relativement au colisa)

Pouvez m'aider pour un tri, et au milieu si les danios, cela n'est pas bon, je voudrais éviter les neons et les tetras (pareil pas de scalaire), il resterait quoi?

Merci

2default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 13:50

Horlack


Modérateur
Modérateur
Corydoras : très paisible avec tout le monde.
Guppy et Trichogaster/gourami/Colisa = Pas conseillé. Les poissons à labyrinthe sont des poissons territoriaux qui aiment le calme. Le guppy est trop vifs pour eux.
Néons/Tetra et Trichogaster/gourami/Colisa = Pas conseillé. Les poissons à labyrinthe sont des poissons territoriaux qui aiment le calme. Les Néons/Tetras sont trop vifs pour eux.

Pour les Néons, je parle en connaissance de cause avec un Betta Splendens Plakat et un couple de Colisa, qui m'ont tué tous mon banc de Néons vert en 1 nuit. La réponse après coup est toute simple : les Néons se foutent royalement du territoire des autres poissons. Les Betta et Colisa (poissons à labyrinthe) sont territoriaux et aiment le calme. L'inadéquation était prévisible.... ##23 même s'il y a des cohabitation réussies.

Je ne conseille pas le guppy, car son nom anglais c'est le million-fish. C'est à dire qu'à partir d'1 couple, tu peux avoir 1 million de descendants en 1 an. C'est un poisson très envahissant et dont il est aisé de très vite se faire déborder.

Pour le Danios, je ne sais pas trop. Plutôt attendre l'avis d'autres aquariophiles.

Dans l'ensemble des poissons que tu as cités, un banc de 6-8 petits Corydoras, 1 couple de  Killies et 1 à 2 couple de Trichogaster, peut me sembler un bon point de réflexion de cohabitation.



Dernière édition par Horlack le Mar 31 Déc 2013 - 14:29, édité 1 fois


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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3default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 13:56

simbelie


Membre : Nouveau
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Bonjour,

dans le cadre de mon projet de 250l, pour les poissons du bas, est ce qu'éventuellement les corydoras pourraient s'entendre avec parmi ceux ci des kullies ou autre?

Je rajouterai deux couples de trichogaster, je pense que sur un aquarium de 250l cela se peut?

Je pense que pour la surface, peut être des guppies aussi mais n'y aurait il pas la possibilité d'un deuxième banc (platty)?

Bon, c'est vrai que pour le milieu je pense que dix danios peut être (je n'en sais rien sur leur paramètre, je pars de tes conseils relativement au colisa)

Pouvez m'aider pour un tri, et au milieu si les danios, cela n'est pas bon, je voudrais éviter les neons et les tetras (pareil pas de scalaire), il resterait quoi?

Merci

4default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 14:05

slyfly


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Tu répète ton message alors que l on t as répondu!!!!

5default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 14:06

simbelie


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sympa de me le signaler car effectivement c'est une erreur de ma part

6default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 14:11

simbelie


Membre : Nouveau
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j'ai toutefois une question qui me reste est ce que les danios peuvent poser problème ou l'inverse avec des killies, des corydoras, des guppies, des plattys, des gouramis bleus?

Est ce trop peuplé ou reste t'il de la marge si dans 250l, il y a 8 corydoras, 2 killies, 2 couples de gouramis bleus, un banc d'une vingtaine de danios, une dizaine de plattys et de même pour le banc de guppies?

7default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 14:36

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Bonjour Smile

Le plus important dans le choix de poissons c'est la compatibilité des espèces. Il faut qu'elles s'entendent bien, qu'elles ne se fassent pas concurrence (espace, nourriture), et qu'elles apprécient le même type d'eau.

Rien qu'avec ça, tu peux déjà faire un tri :
loches : quelle espèce ? eau chaude douce, Fond
poisson chat : quelle espèce ? surement fond
kullies : eau chaude douce, fond
colisa : eau chaude douce, quelle espèce ? surface
Corydoras : quelle espèce ? eau douce, fond
Killies : quelle espèce ? eau douce -> en spécifique (eux seuls) surface en général
Gourami bleu : agressif, un seul mâle par bac, eau douce chaude, surface -> bac un peu juste
Danio : eau fraîche, pas trop douce, surface
Platy : eau calcaire chaude, surface
Guppy : s'adapte mais en général eau neutre chaude, surface

Bref, il faut là encore trier ! Surtout que pour un 250l, le maximum possible est de 4 à 5 espèces, judicieusement répartie, sachant qu'il existe 3 zone de nage/nourrissage, surface, milieu et fond.

Déjà, as-tu testé ton eau ? C'est elle qui le meilleur indicateur. Quel genre de poissons peut-elle accueillir (douce ou calcaire ?), ou est-ce que tu aimerai adapter l'eau selon tes poissons ?

Il faut choisir ton type de population :
Eau chaude OU eau peu chauffée
Eau calcaire OU eau douce
Eviter les poissons agressifs, dominants
Ne pas surcharger les zones, une seule espèce par zone de nage, sauf cas particulier, un 250l permet une petite marge.


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8default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 14:46

simbelie


Membre : Nouveau
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A l'aide de ces réponses, je vois plusieurs problèmes déjà je n'ai pas de poisson au milieu?
Quelles sont les variétés de cette zone de nage?

L'eau a été testée et elle est plutôt acide 6.7 et la température est de 26 qaund au gh c'est légérement calcaire.

Je veux garder les corydoras un petit groupe d'une dizaine en bas
les guppies en surface une dizaine
éventuellement les plattys une dizaine?

les gouramis bleus un seul mâle deux femelles

c'est tout, mais il reste vraiment le problème du milieu et peut être la taille des bancs

9default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 14:55

Horlack


Modérateur
Modérateur
@Horlack a écrit:Corydoras : très paisible avec tout le monde.
Dans l'ensemble des poissons que tu as cités, un banc de 6-8 petits Corydoras, 1 couple de  Killies et 1 à 2 couple de Trichogaster, peut me sembler un bon point de réflexion de cohabitation.

C'est une base que je souligne dans les poissons d'eau chaude et douce (environ 24-26°C). Il faut fignoler au gré des propositions d'autres aquariophiles.

Par exemple, en surface, si on veut rentrer dans le détail cela peut-être par exemple :
- 2 couple de Gourami bleu de 12-15 cm (Trichopodus trichopterus)
- 2 couple de Gourami perlé de 12 cm (Trichopodus leerii) et un petit couple de Gourami Miel de 4 cm (Trichogaster chuna)
- 2 couple de Gourami perlé de 12 cm (Trichopodus leerii) et un petit couple de Colisa lalia de 5 cm (Trichogaster lalius)
- Ou un mix : 1 couple de Gourami bleu + 1 Couple de Gourami perlé + 1 couple de Colisa Chuna.
- ou un full Gourami nain : 3 mâle + 3 à 4 femelles (en gros pour ce type de poisson, c'est 1 couple pour 50-60L)
- ou un full Gourami Miel : 4 mâle + 4 à 6 femelles (en gros pour ce type de poisson, c'est 1 couple pour 50-60L)
- ou même rentrer dans certaines spécificités commerciales (qui n'existe pas dans la nature) : on trouve aussi des formes de Trichopodus trichopterus nain de 7-8 cm de couleur jaune/orange/tigré.

Après tout dépend de tes goûts et ton optique. Soit tu veux de la diversité. Soit tu veux tenter et voir un peu de reproduction, et dans ce cas là, tu prendra plutôt le même poisson en plusieurs exemplaire.
A noter que les Gourami perlé et gourami miel sont très timides et facilement stressés. Les Guppys/Néons sont à proscrire en leur présence. Il faut impérativement des poissons de milieux intermédiaire très calme.



Dernière édition par Horlack le Mar 31 Déc 2013 - 15:13, édité 4 fois


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A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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10default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 14:58

simbelie


Membre : Nouveau
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c'est exact mais des guppies et des gouramis en suface ok
mais au milieu, quelles sont les variétés qui peuvent peupler cette zone?

11default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 15:36

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Je sais que ce n'est pas toujours évident de tout lire et tout assimiler mais y'a des infos intéressantes un peu au-dessus  ##17 

Gourami bleu : le bac est trop juste, il faudrait au moins 150cm de façade, les mâles vont s’entre tuer. Ils risquent de stresser les petits poissons.

Les Leeri n'ont rien à faire avec des Guppy. Les Leeri ne pourront ni vivre ni manger avec des Gourami bleu.

Ne pas mélanger plusieurs espèces d'Osphronémidés dans 250l. Extrêmemnt bien planté, pourquoi pas les petits, mais mieux vaut un groupe d'une seule espèce. Leur laisser la surface pour eux (pas de vivipare donc pas de Guppy ou Platy).

Et attention aux paramètres d'eau : Les Trichopterus sont extrêmement exigeants sur la qualité de l'eau.

Incompatibilité Osphronemides/Poecilidés.

Pour clairifier tout ça, je répète :
Déjà, as-tu testé ton eau ? C'est elle qui le meilleur indicateur. Quel genre de poissons peut-elle accueillir (douce ou calcaire ?), ou est-ce que tu aimerai adapter l'eau selon tes poissons ?


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12default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 15:55

simbelie


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Je pense que tu as raison mais je t'ai déjà donné à peu près les paramètres, il te faudrait peut être d'autres indicateurs?

L'eau a un PH de 6.7 et elle est légérment calcire, température de 26° et surtout bac de 250L (plutot long donc >150cm)

mais tu as plus que raison que c'est super important de préciser ces données avant tout c'est cela qui guidera mon choix de poissons
et surtout comme plusieurs personnes le disent, je vais arrêter d'essayer de mélanger gouramis et poecidés.

Idélament, le guppy prend peu de place mais la reproduction peut être importante. Seulement, je veux et je pense que l'on peut avec 250l avoir des reproductions assez facilement. Alors, partir d'un banc de 10 poecidés me semble possible mais alors lesquels? (moi, je pensais qu'en limitant le nombre à deux ou trois males pour deux fois plus de femelle cela passé dans les guppys)

Par contre, effectivement, platty plus guppys: c'est pas possible mais je m'oriente au fur et à mesure avec votre aide vers un bac équilibré

et je pense au vu des conseils que le corydoras me permettrait de remplir la strate basse, pour celle en surface, un petit groupe de guppys

et au milieu, je n'ai absolument aucune idée?

Je compte donc sur votre savoir pour m'éclairer encore sur ce point, je pense que pour l'instant il n'y a que 20 poissons pour un aquarium de 250l donc peut être que vous pouvez me conseiller pour aussi une quatrième variété?

13default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 16:06

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Des petits chiffres pour GH, KH et nitrates seraient un plus :)Légèrement calcaire, manque un peu de précision ;)Tu as de quoi les tester ?

Ces paramètres sont issus de l'eau du robinet ou du bac ?

En partant sur la base Guppy/Corydoras, tu ouvres des portes, surtout si ce pH vient du robinet.

As-tu une photo du bac dans son ensemble ?
Selon la configuration, on peut imaginer plein de possibilités.

Sous réserve de paramètres compatibles (GH maxi 8 ), on peut imaginer une espèce paisible de milieu et en placer un sacré nombre.
Je ne peux m'empêcher de parler du Paracheirodon simulans :)Avec des Corydoras trilineatus et des Guppy, on trouve un compromis, c'est vivant, coloré.

Pour éviter de faire "vide", ne pas hésiter à charger les espèces de groupe.
15 Corydoras trilineatus
30 Paracheirodon simulans
Et démarrer avec 2 mâles Guppy + 6/8 femelles (les naissances agrandiront très vite les effectifs).

Je te recommande vivement de ne pas opter pour des Guppy d'animalerie. On en trouve chez beaucoup de gens, parcours les annonces des forums et des sites d'annonces, tu devrais trouver facilement des harems, plus résistants et tout aussi colorés Smile


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14default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 16:21

simbelie


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
je te remercie sincèrement pour ton aide.

Je n'ai malheureusement pas de photo, mais c'est un rectangle long de 150 cm par 60 cm.

Malheureusement, pour préciser plus je ne pourrai pas sur les paramètres de l'eau car la mesure a été faite en jardinerie. Je suis sur que le GH est aux alentours de 8.

Je sais que ce n'est pas une bonne idée pour les guppy de les prendre en jardinerie mais il n'y a pas de club dans mon département et pour une personne éventuellement difficile de choisir car sans connaître, il me semble que les risques d'erreur sont nombreux et surtout il faudrait les envoyer par la poste car là aussi à ma connaissance pas de possibilité locale. Car, je suis dans la corrèze.

pour les poissons du milieu que tu me conseilles, c'est pareil dans les jardineries le choix est restreint est ce que tu aurais des noms plus fréquents comme poisson pour cette partie de l'aquarium

En te remerciant

15default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 16:49

Horlack


Modérateur
Modérateur
@Sychriscar a écrit:
15 Corydoras trilineatus

Sur cette base : oui
Après comme je l'ai dis, cela dépend si tu veux espérer dans le futur de la reproduction, alors dans ce cas là, il faut du full-même espèce pour maximiser les chances. Ou bien chercher de la diversité, donc 2 bancs de 8 corydoras de taille trilineatus (5.5cm). Ou de la coloration, type corydoras Similis d'une superbe tête couleur miel/or, avec une queue bleu/vert/violet métallisé scintillant à la lumière, le tout en dégradé de la tête à la queue, puis des petits points noirs parsémes. Ou même un compromis entre Coloration et Diversité, comme 1 Banc de 8 Corydoras Similis et un Banc de 8 Corydoras Schwartzi.

Bref beaucoup de possibilités quand on rentre dans le détails des espèces et cohabition. Mais disons qu'à ce stade de réflexion (et surtout tes envies/goûts), il faut dégraisser : le environ 15 corydoras de 4.5-6 cm est un bon ordre de grandeur (ou de dégraissage). Je dirais même que pour 250L, on pourrait même pousser à 20 Corydoras de cette taille maximum si c'est la même espèce. En revanche pour des corydoras de plus grande taille de 7-9 cm, comme les Corydoras aeneus ou Corydoras Robinae, on ne pourra qu'en mettre 8 maximum et au total.

On voit rapidement, que dans les macro-choix de Corydoras, il y a encore de quoi écrire et choisir :
- coloré ou pas
- diversité ou pas
- reproduction ou pas
- cohabitation ou pas
- hybridation ou pas
- petits, ou gros, ou massif
- très calme, actifs ou super-actifs (aquarium calme ou animé)
- diurne ou nocture
Juste pour choisir un ou des corydoras qui te conviennent (sous condition de paramètres compatibles), tu as de quoi ouvrir un nouveau message à lui tout seul.

Bienvenue dans l'aquariophilie !
dont cela peut paraître simple en surface, mais qui peut finir en casse-tête chinois suivant les besoins et les envies de la personne Very Happy


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16default Re: compatibilité des poissons le Mar 31 Déc 2013 - 18:53

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
150x60 ? Mais qu'elle est la hauteur d'eau si c'est un 250l ?

Il faut que tu puisses tester toi-même ton eau. Surtout quand tu aura les poissons, ol faut pouvoir surveiller les taux de NO2 ou le pH rapidement Wink
Des tests en gouttes sont conseillés.


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17default Re: compatibilité des poissons le Mer 1 Jan 2014 - 18:51

simbelie


Membre : Nouveau
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Bonne année à toutes et tous! merci pour vos réponses!
effectivement, il s'agit d'un aquarium de plus de 250 l, en capacité réelle c'est 450l, mais
mon budget est plus que juste et je ne peux pas prendre une pompe pour cette capacité, d'où, je vais me limiter à une hauteur quasiment à moitié 30 cm face à une capacité de 50cm. Pour, les gouttelettes, effectivement, il faudra que je m'en procure, rapidement mais avec le matériel plus que nécessaire filtre, système de siphonnage, sable de loire, plantes, poissons: j'explose déjà mon budget. Donc, je ferais contrôler de nouveau avant mise en service le taux de nitrate...

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