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steevekenji
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default demarage d'un 240l

le Jeu 2 Jan 2014 - 0:20
bonjour je désir demarer un 240l et j'ai l'intention d'y mettre pas mal de plantes.

je voudrais savoir ce qui détermine le nombre et les variétés et ce qui détermine si il faudra un kit co2 ou non.


merci d'avance pour vos réponses
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Ha-Dê
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default Re: demarage d'un 240l

le Jeu 2 Jan 2014 - 5:18
Bonjour,

C'est bien les aquariums plantés. Smile

Ce qui conditionne le bac :
. l'éclairage
. les paramètres de l'eau

Mais il ne faut pas oublier :
. le choix du sol au départ
. l'injection éventuelle de CO2
. les engrais

Un bon éclairage est primordial c'est le budget le plus conséquent aussi, plus cher que le bac, voire le bac+meuble.
On peut choisir des tubes ou des leds : beaucoup de produits sur le marché et peut-être beaucoup de lectures et discussions avant le choix final!

Avec un pH autour de 6,7 (KH 2-3) on peut maintenir quasiment toutes les espèces.
Avec 7,4 et KH 12 (c'est mon eau du robinet), moins mais encore beaucoup, en tout cas suffisamment pour un bac très planté de diverses espèces.

Le sol : il y a le choix, le moins bon sur la durée pour moi c'est un substrat nutritif (JBL Aquabasis ou Dennerle Deponit Mix) avec couche de sable par dessus. Sinon j'ai de très bons résultats avec de la terre et du gravier suivant la méthode Walstad (je donne un lien plus tard) ou un sol technique comme le Flora Base.

Injection de CO2 : quasiment indispensable en bac high tech, pas nécessaire en low tech, ça peut venir après de toute façon.
L'injection de CO2 régulée avec un KH bas permet toutefois de contrôler le pH de manière satisfaisante (pour avoir un KH bas : eau osmosée et/ou sol technique et/ou système d'électrolyse de l'eau).

Engrais: produits Oligo Elements de Flourish ou Profito d'Easy-Life.
Idem il y a un peu de temps après le démarrage du bac avant de commencer à en mettre.
Et compléments (Potassium, éventuellement nitrates etc).

Voilà pour l'introduction, plus de détails à venir au fur et à mesure.
Ci-dessous les liens de mes bacs :
. en high tech : http://www.forumaquario.org/t107095-mes-plus-de-60-plantes-dans-mon-240-litres
. en low tech :
Pour la méthode : http://www.forumaquario.org/t108118-nouveau-nano-30-litres-walstad-sans-engrais-ni-filtre-etc
Pour un autre exemple : http://www.forumaquario.org/t104766p300-nouveau-projet-bac-de-64-litres-naturel-methode-walstad

Et pour les plantes, il y a les magasins, les site de vpc et surtout les achats/dons/échanges par le forum, avec un choix pléthorique et des plantes bien acclimatées.
Il ne faut pas hésiter à en essayer beaucoup, à en ajouter au fur et à mesure : c'est comme un jardin, certaines se plairont plus que d'autres suivant les endroits.
On peut finir par en garder que quelques unes, on peut aussi limiter les fortes croissances tout en soutenant les plus faibles et fragiles.

Bref un bac planté c'est passionnant. Bienvenue et bonne année! Smile

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default Re: demarage d'un 240l

le Jeu 2 Jan 2014 - 9:40
moi j'ai mis de l'aquabasis en substrat je vais le recouvrir du manado de chez jbl (sous conseil d'un vendeur en animalerie)

je cherche 2 belle racine de mangrove avan de mettre des plantes

que me conseiller vous comme plante pour les niveau intermédiaire et arrière plan?

Hemianthus Callitrichoides est'elle une bonnne plante pour tapisser le premier plan de mon bac
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Ha-Dê
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default Re: demarage d'un 240l

le Jeu 2 Jan 2014 - 9:46
Arrière-plante facile : Limnophilla
Centre : Cryptocoryne
Gazonnante : la HC que tu cites n'est pas une plante facile!

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default Re: demarage d'un 240l

le Jeu 2 Jan 2014 - 10:18
que me conseil tu pour tapisser le sol en premier plan?

en ce qui concerne l'arriere plan je préfére les plante a feuilles plus large as tu une autre a me conseiller?


dois je me contenter de trois sorte de plante pour mon bac ou je peu panacher plusieur sorte pou r le centre et l'arriere plan?


merci pour les conseils
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Ha-Dê
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default Re: demarage d'un 240l

le Jeu 2 Jan 2014 - 10:30
Le mieux est de mettre le plus de diversité possible.
Lis le lien que je t'ai donné comme départ et poursuis tes recherches, après le choix est si vaste je ne peux pas choisir pour toi les formes et les couleurs...

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default Re: demarage d'un 240l

le Jeu 2 Jan 2014 - 10:52
d'accord je vais voir pour débuter sa.


en ce qui concerne le kit co2 je ne sais pas sur quoi m'orienter il y a tellement de materiels différent c'est un debut pour moi car je n'ai jamais utilisé ce genre de materiel.
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Ha-Dê
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default Re: demarage d'un 240l

le Jeu 2 Jan 2014 - 11:02
Pour le CO2 gazeux, il faut :
. une source : artisanale, bouteille jetable ou rechargeable
. un anti-retour
. un diffuseur : plusieurs types...

Et :
. un compte-bulles
. ou une régulation par pH-mètre, sonde et électrovanne

Tout dépend du budget, si tu veux y aller progressivement, si ton bac sera vraiment très planté etc.

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le Jeu 2 Jan 2014 - 11:29
je n'en suis pas a mon premier bac mais j'ai essuyer plusieurs échec (plantes qui ne tiennent pas avec beaucoup d'algues et des poisson qui succombe après un moi)

la je veu mi mettre vraiment et reussir donc j'ai acheté un bac neuf

en ce qui concerne la plantation je veu y mettre:

un tapis de plante en premier plan

au second plan des plantes moyenne (verte et a reflet rouge) pour ne pas cacher les 2 grande racine que je veu mettre.

en arriere plan des plantes a feuille assez large

sur les 2 racine un anubias ainsi que de petite touffe (si cela existe) que je veu fixer a l'extremite des racine pour donner une illusion de branche feuillus.


j'ai un budget un peu serré mais si il le faut je prendai le tps pour me procurer ce qu'il me faut.


en esperan t'avoir apporte assez d'information et avoir étais assez clair pour que tu puisse m'aiguiller.

merci
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Ha-Dê
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le Jeu 2 Jan 2014 - 11:34
OK

Le CO2 n'est pas la première question dans ce cas.

As-tu une idée des poissons?

Quels sont les paramètres de ton eau de robinet?

Envisages-tu de l'eau osmosée éventuellement?

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le Jeu 2 Jan 2014 - 12:43
je ne connai pas les parametre de l'eau de mon robinet (mon petit bac actuel a une eau sane testé par une animalerie)


en ce qui concerne les poissons je n'ai pas d'idees precise mais je souhaite y integrer un couple de discus (si possible)

l'eau osmosée est obligatoire?




merci



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Ha-Dê
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default Re: demarage d'un 240l

le Jeu 2 Jan 2014 - 12:48
Un couple de Discus... ça demande un biotope spécial et là je ne suis pas un spécialiste.
Je pense le bac trop petit nénamoins.

Il te faudra certainement une eau assez douce donc eau de conduite coupée à l'eau osmosée probablement (ou certaines eaux en bouteille mais l'osmoseur sera un meilleur investissement).

Eau de conduite "saine" ne veut pas dire grand chose sur ses paramètres.

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le Jeu 2 Jan 2014 - 13:54
donc par quoi faut il que je commence pour les plantes ect.... avant de mettre des poison?
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Ha-Dê
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default Re: demarage d'un 240l

le Jeu 2 Jan 2014 - 14:19

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default Re: demarage d'un 240l

le Jeu 2 Jan 2014 - 20:24
apres une bonne lecture je commence a mieux comprendre ce qui concerne les parametre de l'eau. (je vai penser a allé chercher un mallette pour faire les test)

en ce qui concerne la plantation est'il notifié sur les pots la difficulté a les maintenir?
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Ha-Dê
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default Re: demarage d'un 240l

le Jeu 2 Jan 2014 - 23:20
Oui sur ceux de la marque Tropica, il y a un code couleur :
http://www.tropica.com/fr/plantes.aspx

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default continuation du bac

le Sam 15 Fév 2014 - 10:26
bonjour

me revoila pour crier help,

en effet j'ai commencer mon bac j'y ai mis une couche de gravier une couche d'aqua basic puis recouvert le tout de manado.

j'ai ensuite intégré 2belle racine de mangrove (je les aient nettoyées au karcher car pas de bac pour les faire bouillir puis je les aient laissées tremper dans l'eau quelque jour pour finir par les brosser et les mettre)

j'y ai aussi mis des galets de plage préalablement rincés


puis j'ai installé diverse plante.



le problème c'est que a la mise en eau l'eau était assez clair mais la après une semaine elle est très trouble et il y a une substance gélatineuse en surface et sur mes racines que faire?

(j'ai mis essentiellement de l'eau du robinet avec de l'aqua saft puis du denitrol)


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Romaindu766
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default Re: demarage d'un 240l

le Sam 15 Fév 2014 - 10:57
Salut
Pour substance gélatineuse faudrait faire un brassage a la surface est c'est bon.
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default bonjour

le Dim 6 Avr 2014 - 11:28
j'ai fini mon bac depuis peu en intégrant mes 2 discus le probleme est que mes poisson viennent piper l'air a la surface.

faut'il que je mette une pompe a aire en sachant que j'ai un kit co2?
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default Re: demarage d'un 240l

le Dim 6 Avr 2014 - 12:01
De toute façon les Discus n'ont rien à faire dans un 240 litres, surtout que ce poissons vie en banc de minimum de 5/6 individus est qu'ils faut le maintenir dans un 450 litres minimum.
steevekenji
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default Re: demarage d'un 240l

le Dim 6 Avr 2014 - 12:27
On m' a di qu'un couple dans un 240l on pouvait le mettre. Maintenant qu'ils y sont je ne vau pas les enlever.
dsl de n'être qu'un débutant et de voir déplaire a certain qui font des réflexion et ne réponde pas a ma question
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Tovivi
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default Re: demarage d'un 240l

le Dim 6 Avr 2014 - 13:50
Vérifie tes nitrates, car il ma que peut être un peu o2?

Maiś tu devrais sûrement te séparer de tes discus, car effectivement ce n'est pas leur habitat idéal

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default Re: demarage d'un 240l

le Dim 6 Avr 2014 - 14:28
Salut

Excuse moi pour la réflexion, mais bon c'est pas les conditions idéales pour maintenir des Discus même en couple dans un 240 litres.

Sinon pour la réponse à ta question, vérifie tes NO2, sinon il sont élevées fais des changements d'eaux est installer une pompe a air ou bien fait un bon brassage à la surface de l'eau
steevekenji
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default Re: demarage d'un 240l

le Dim 6 Avr 2014 - 15:10
En ce qui concerne mes nitrate tout est bon.
le ph est de 7
le kh de 9

xavier b
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default Re: demarage d'un 240l

le Dim 6 Avr 2014 - 16:44
Tout est bon !!
Pourquoi tes discus pipent à la surface ?
Il faut vérifier les paramètres NO2 - N03 et faire des changements d'eau car pour moi tu as une poussé de nitrites !
Maintenant quelle taille font tes discus car les para diffères en fonction de la taille.
Pour moi c'est encore un "pseudo couple" vendu comme tel par un "spécialiste" du discus en animalerie ( mon dieux !  :##17:  )
Maintenant comme de la dit Romain ton "fameux"couple n'à rien à faire dans un 200l planté ! Tu pourras les maintenir en petite cuve ... et toujours avec des paramètres bien spécifiques ... mais en cuve nue et pas "ed vitam eternam" sinon bonjour les bagarres ! Le discus est un bagarreur et dominant de part sa nature .
Le discus toujours comme dit plus haut à plusieurs reprises est un poisson grégaire qui se sent bien uniquement en groupe de min. 5 à 6 individus .
Là je pense que tu as pris un mauvais départ ... mais rien n'est perdu si tu écoutes
les conseils des gens du forum .
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