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default 50L gourami et arlequin

le Dim 12 Jan 2014 - 19:45
Salut tout le monde, un ami as reçu un aquarium de 50L à Noel et il me demandais toute a l'heure si il était possible d'y maintenir un groupe de minimum 6 poissons arlequins ainsi que 1 couple de n'importe quel type de gourami ? (et si c'était possible de rajouter quelques red cherry )
gomorck
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le Dim 12 Jan 2014 - 19:52
Rasbora arlequin => par 10 minimum dans un bac de 80 cm de facade minimum, donc non.

Gourami => 100 L mini, donc non aussi.

Des red cherry sans problème.
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le Dim 12 Jan 2014 - 20:25
Ok pour les RC et les arlequins mais les gouramis miel, les nains et les "grosses lèvre" tienne sans problème dans un 50L (c'est ce que j'ai lus dans beaucoup de bouquin d'aquariophile...)
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Dtogi
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le Dim 12 Jan 2014 - 21:32
Non 50L c'est trop petit quelque soit la sorte de gouramis

Les bouquins c'est malheureusement un peu trop souvent comme les vendeurs..

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le Dim 12 Jan 2014 - 21:43
Hello, 50 l NET, sa passe pour un couple de colisa chuna (gourami miel) .

Donc les gars, merci de se renseigner avant de dire n'importe quoi....

Va voir sur Bien Débuter en Aquariophillie, et tape Colisa chuna,tu auras plein d'infos :p

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gomorck
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le Dim 12 Jan 2014 - 22:01
Alors déjà, encore faut-il que le bac en question soit de 50 L net.
Et de 2, sur le site que tu mentionne toi même, voici ce qui est dit pour le gourami miel :

Taille d’aquarium minimale : 70 à 80 litres pour un couple
Dimensions d’aquarium minimales : 60x35x35 environ pour un couple, 80x30x40 pour un harem

(et je suis une fille^^ )
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le Dim 12 Jan 2014 - 22:06
OK son aqua fait 60x20x40 et 48L net (environ)
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Dtogi
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le Dim 12 Jan 2014 - 22:12
Ah oui non mais là c'est vraiment beaucoup trop petit..

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le Dim 12 Jan 2014 - 22:25
OK bah pas grave y a une telle diversité de poisson maintenant, y a un énorme éventail de choix y en aura d'autre qui lui plairont.
De tout façon il est du même avi que moi : le bien-être des pensionnaires avant tout !
poissondeau
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le Dim 12 Jan 2014 - 22:35
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le Dim 12 Jan 2014 - 23:03
le second lien je l'ai déjà vu le premier : (a ce qui parait il faut mettre l'eau avant mais a confirmer XD )
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le Lun 13 Jan 2014 - 1:12
Elle pourrait mettre un couple ,mais en spécifique seulement car la c'est vrai que c'est un peu juste...

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le Lun 13 Jan 2014 - 6:19
Les sites Français ont une fâcheuse tendance à monter les volumes.
FR
http://www.aquabases.com/fiches_poissons/colisa%20lalia.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gourami_nain
http://www.bien-debuter-aquario.com/t939-gourami-nain-colisa-lalia
=> 80 à 100L

http://www.dinosoria.com/gourami_nain.htm
=> 60L

Anglophone :
http://www.fishkeeping.co.uk/modules/caresheets/caresheet.php?caresheetID=196 => 60L
http://en.wikipedia.org/wiki/Dwarf_gourami => 5 Gallons mini = 19 L / 10 Gallon conseillé = 37.85 L
http://freshaquarium.about.com/cs/anabantids2/p/dwarfgourami.htm => 5 Gallon = 19 L
http://fish.mongabay.com/species/Colisa%20lalia.html => 10 gallons = 37.85 L

Ces disparités, et pas des moindres, ne sont pas que sur les Colisa Lalia. Les francophones, pour une raison que je ne maitrise pas, multiplient souvent par x1.5 à x5 les volumes d’énormément d’espèces de poissons comparé aux anglophones, et aux normes-tacites internationales (qui sont aussi anglophone). C'est un constat. Donc entre un 19L minimaliste Anglophone/international et un 100L excessif Français, un 50-60L est parfaitement acceptable pour un couple de la gamme des Gourami Nain et Gourami Miel.

Je préfère avoir l'esprit ouvert et accepter d'autres normes, ailleurs dans le monde. C'est toujours intéressant à lire. C'est une autre conception de l'aquariophilie. D’où ma phrase : Entre un 19L minimaliste Anglophone/international et un 100L excessif Français, un 50-60L est parfaitement acceptable.

Analogie : quand un popup de publicité vous apparait sur internet avec une offre alléchante, ou super bien tourné commercialement parlant, vous cliquez dessous comme des moutons-de-Panurge, ou bien, vous allez sur des sites comparatifs pour voir si on vous entube ? L'aquariophilie, c'est la même chose : vérifier les informations sur X sites internet pour se forger une idée plus juste. Et pas que Français ! La mondialisation de l'information existe.

PS : Rebelotte avec Harlequin rasbora , http://www.fishbase.org/summary/10881 , 60 cm de façade et non pas 80 cm comme les français. Je peux citer 17 autres sites anglais et/ou internationaux ayant pignon sur rue qui estiment 50-60 cm minimum de façade.

=========
pour en revenir aux choix du sujet :
Barboteur93 a écrit:Salut tout le monde, un ami as reçu un aquarium de 50L à Noel et il me demandais toute a l'heure si il était possible d'y maintenir un groupe de minimum 6 poissons arlequins ainsi que 1 couple de n'importe quel type de gourami ? (et si c'était possible de rajouter quelques red cherry )

Gourami Nain ou Miel + red Cherry = Oui
Rasboras Harlequin + Red Cherry = Oui
Gourami + Rasboras Harlequin = Non, car le gourami en période de reproduction peut devenir très agressif, surtout s'il surveille sa couvée. Excepté, si tu prends soins de détruire systématiquement le nid à bulles pour éviter toute agressivité, et là, je réponds : oui. Mais comme il suffi de 8h d’absence pour avoir un Nid-à-Bulles, et cela arrivera fatalement, je réponds : non pour 50L, oui pour 80-100L.
Bref, gourami et rasboras ne sont pas un problème d'un point de vue théorique de volume, mais un problème d'incompatibilité de comportement à certains moment clé de leur vie. A rajouter l'autre point clé des Gourami : peuvent devenir de plus en plus agressifs avec l'âge, mais ce n'est pas tout le temps le cas. Risque à prendre en considération sur le moyen et long terme.

Je tiens à porter à ta connaissance : le Gourami-Grogneur-Nain
http://sites.estvideo.net/aqua-poissons/pumila.html
Très amusant, joueur, atypique, passionnant.
4 à 6 individus dans 60 L (2 mâles pour 2-4 femelles). Or il est hyper sensible/fragile,  demande une bonne maitrise et une nourriture adapté à sa petite bouche. Sur le coup, je ne te le conseille pas.

PS : rebelotte, 60-100L conseillé par les sites FR (100L record de aquabase), et 30-40L pour les sites Anglophones/Internationaux.

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le Lun 13 Jan 2014 - 12:58
C'est surtout une question de bon sens

A ce compte là on écoute les vendeurs aussi non ?

Personnellement tout les sites peuvent me conseiller ce qu'ils veulent, un poisson de 6cm, surtout avec ce comportement, n'as rien à foutre dans un volume pareil

Encore une fois, le but n'est pas de faire rentrer le plus d'espèces possible dans tel ou tel volume, le but c'est le bien être des pensionnaires

Et on parle de minimum, à ne pas oublier, ce n'est pas que tel espèce sera très bien à partir de tel litrage, c'est quasiment un minimum à sa survie...


Le site qui conseille 75L pour Trichogaster trichopterus ou 18L pour des guppys je dis champion du monde.

Après je suis d'accord que l'inverse est ridicule, mais forcément moins mauvais et dangereux pour les poissons
C'est comme certaines personnes ou sites qui vont te dire que tu peux rien planter si t'as pas 1W/L avec 15 sortes d'engrais ou que tu va manger un pic de nitrites si t'as pas 15x le volume du bac /H en filtration (j'exagère même pas en plus) :##15:

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le Lun 13 Jan 2014 - 16:42
Euh quand tu dis qu'un poisson de 6 cm n'a rien a foutre dans 60l, réfléchis un peu plz, les combattants vivent bien dans 20-30l et peuvent faire jusqu'a 7cm! Donc voila quoi!

Et les colisas chuna font grand maximum 5cm pour les males et 4,5 pour les femelles! Ce n'est pas 6 cm....

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le Lun 13 Jan 2014 - 17:18
@Guppy15 a écrit:Euh quand tu dis qu'un poisson de 6 cm n'a rien a foutre dans 60l, réfléchis un peu plz, les combattants vivent bien dans 20-30l et peuvent faire jusqu'a 7cm! Donc voila quoi!

Et les colisas chuna font grand maximum 5cm pour les males et 4,5 pour les femelles! Ce n'est pas 6 cm....

C'est pour ça que je parlais de comportement, mais c'est pas grave j'en demande sans doute trop  :##06: 

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le Lun 13 Jan 2014 - 18:30
Merci vraiment pour toutes vos réponse maintenant si vous avez des idées pour "compléter" le couple de gourami miel+ les RC un petit banc de n'importe quel petit poisson
J'ai lu également que les chunas aime pas le courant faudra que je "casse" mon débit, c'est vrai ?
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le Lun 13 Jan 2014 - 22:35
oui, il ne faut pas trop de courant et en banc, des galaxy
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le Mar 14 Jan 2014 - 15:20
Merci pour casser le débit sa va si je place une racine devant ?
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le Mar 14 Jan 2014 - 17:06
Barboteur93 a écrit:J'ai lu également que les chunas aime pas le courant faudra que je "casse" mon débit, c'est vrai ?

Oui, c'est vrai
Mais rien de dramatique et d'insurmontable.
Hop un bon mur végétal devant le courant, ou hop, un décor (souche de bois) pour casser le courant et le diluer.
Je l'ai fait avec mes corydoras et mes Chuna. Un p'tit courant de base pour les Corydoras. Un peu de végétation devant le courant, puis un peu plus de végetation plus loin, et pour finir, le mur de végétation au fond. Bref, un mur végétal qui progresse en densité sur toute la longueur de l'aquarium. Les chuna sont caché, comme tu t'en doute, dans le coin le plus dense Smile

L'autre méthode que j'ai vu, mais que je n'utilise pas : le tuyau de plastique
A ta sortie de bouche, tu fixe un tuyau plastique transparent, type jardinerie de 20 cm (ou http://www.zone-aquatique.com/Tuyau_16-22_mm_-_3_metres-p11181.html)
Tu fais des petits trous de 2 à 4 mm espacé de 1.5 cm sur toute la longueur.
Tu bouches l'autre extrémité avec n'importe quoi : liège, cire, etc
Tu achètes des ventouses à clip, comme : http://www.zone-aquatique.com/Ventouses_pour_aquarium-sc67.html
Tu fixe les clips et le tuyau sur le derrière de ton aquarium vers la hauteur en horizontal

Ainsi, ton courant de début de bouche, sera reparti en micro-courant très dilué sur toute la longueur de l'aquarium.
Système D à 15 Euros à tout casser. Au lieu d'une souche à 10 Euros et 15 euros de plantes Wink

Je vois aussi que tu cherches des poissons de milieu.
Ne t'affoles pas. L'aquariophilie est mère de patience. Ce n'est pas grave de ne pas avoir de poissons de milieu dans un 1er temps. Cela te laissera le temps de la réflexion et de la flânerie en magasin animalier. Un couple de Chuna et des RC pour débuter, c'est déjà très bien ! C'est peut-être simpliste au 1er abord, mais au moins, cela te permettra de te faire la main sur ton aquarium : maitrise des paramètres, nettoyage, comportements poisson/RC, etc. C'est toujours bon, de prendre un peu d’expérience, avant de vouloir remplir absolument son aquarium. Pis au bout de 2 à 3 mois, pris de ton assurance et expérience, tu te sentiras à acheter quelques poissons de milieu.
En aquariophilie, il faut toujours prendre son temps, sinon, c'est source de déconvenue Smile
Les autres aquariophiles ne me contrediront pas sur ce principe de base.

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le Mar 14 Jan 2014 - 18:25
+1

Entièrement d'accord patience patience et dès que l'on sait gérer les para et les occupants on peut élargir
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