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26default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Jeu 16 Jan 2014 - 18:45

tilho


Modérateur
Modérateur
@Darky683 a écrit:Ça fais beaucoup de no3, bien vue tihlo xD (je aurai pas poser cette question perso : p)
C'est parfois la cause d'une chute de KH  ##27  Le problème est donc trouvé !


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A Vandre, Becherel tou neuffe.

27default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Jeu 16 Jan 2014 - 18:45

Darky683


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ah bon, tu peut m'expliquer?

28default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Jeu 16 Jan 2014 - 18:49

tilho


Modérateur
Modérateur
Quand le taux de NO3 est trop haut, on se trouve souvent en présence suffisante d'acide nitrique (HNO3) pour qu'une réaction se fasse avec les carbonates (qui disparaissent donc sous forme de CO2)  ##27 


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A Vandre, Becherel tou neuffe.

29default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Jeu 16 Jan 2014 - 18:55

Darky683


Membre : Régulier
Membre : Régulier
J'avais jamais entendu parler de ca et pourtant j'explore les bas fond des forum ^^ Merci de m'aider à me coucher moins bête xD
Petite question lié à la dernière réponse, ce co2 reste t'il dissous dans l'eau (je suppose que oui s'il n'y a pas dégazage ?)

30default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Jeu 16 Jan 2014 - 18:59

tilho


Modérateur
Modérateur
Oui mais il y a toujours quelque chose pour le faire partir : consommation par les plantes, reactions chimiques diverses...


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A Vandre, Becherel tou neuffe.

31default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Jeu 16 Jan 2014 - 19:03

Darky683


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ok ^^ Bon j'men va réviser mes anion et mes cation moi j'ai pas tout saisie ; ) TY

32default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Jeu 16 Jan 2014 - 19:23

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
@tilho a écrit:Quand le taux de NO3 est trop haut, on se trouve souvent en présence suffisante d'acide nitrique (HNO3) pour qu'une réaction se fasse avec les carbonates (qui disparaissent donc sous forme de CO2)  ##27 

Tu tires ça d'ou?
L'acide nitrique n'existe pas en solution aqueuse, son pK est inférieur a 0, il est donc a fortiori impossible que cette molécule se forme.
J'adhère pas vraiment a cette hypothèse, a moins que j'ai complètement oublié mes bases de chimie.

L'acide nitrique est un acide fort qui n'a donc par définition pas d'équilibre en solution aqueuse.

33default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Jeu 16 Jan 2014 - 19:29

tilho


Modérateur
Modérateur
Hum, ce sont de vieux souvenirs....

J'ai pu trouver rapidement ces deux résultats qui le confirment pourtant :
http://www.aquarium-pond-answers.com/2007/07/aquarium-nitrates.html
http://www.cichlid-forum.com/articles/water_changes.php

L'explication n'est peut-être pas la bonne ? L'équilibre est-il nécessaire pour que la réaction se produise ?  ##27 


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A Vandre, Becherel tou neuffe.

34default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Jeu 16 Jan 2014 - 19:52

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
L'explication n'est pas la bonne celons moi.

L'équilibre est effectivement indispensable.

Une réaction qui serait possible avec le CO2 (un acide faible) par exemple:

CO2 + H3O+ <--> HCO3- + H2O

Ne l'est pas avec l'acide Nitrique qui dans l'eau se dissocie totalement de cette manière:

HNO3 + H2O --> H3O+ + NO3-

35default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Jeu 16 Jan 2014 - 21:00

tilho


Modérateur
Modérateur
À partir de l'ammonium ? À creuser, tu en as l'air plus capable que moi  ##17 
La transformation de l'ammonium en nitrate peut influencer le pH. Le Nitrate est une forme d'acide ( sels de l'acide nitrique HNO3 )qui influence la dureté carbonatée. Dans une eau dont le TAC est faible, une teneur en nitrate de 20 à 30 mg/l peut faire chuter dangereusement le pH....Il faut donc surveiller attentivement le pH des bacs où l'eau est très douce pour éviter un risque d'acidose
Source : http://www.ivanov.ch/azote.htm


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A Vandre, Becherel tou neuffe.

36default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Jeu 16 Jan 2014 - 21:21

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
Non plus, plusieurs inexactitudes dans cet extrait  :
le nitrate est une sorte d'acide
.
Le nitrate est un ion, si on considère que c'est un acide faible (ce qui est faux) le nitrate serait une base, dont l'acide conjugué est le HNO3.
Le nitrate capterais donc du H+ (donc de l'acidité), pour former du HNO3, ce qui aurait pour effet de rendre l'eau basique.

Je ne sais pas si tu vois, mais la personne qui a écrit a tenté de faire des légos avec des molécules et écrit des tas d'énormités.

L'explication de la baisse du KH ne peut s'expliquer ici que par la décalcification biogène, réalisée par certaines plantes

There is a last method by which plants can obtain carbon that will not be discussed in this article called biogenic decalcification. In this process plants break down bicarbonate to utilize the carbon and oxygen within that molecule. Plants that originate from hard waters take the best advantage of this process. This makes sense because it is bicarbonate that makes the water hard. The application of biogenic decalcification to the home aquarium is limited. An excellent discussion of this topic can be found in Ecology of the Planted Aquarium by Diana Walstad, which is available at the AGA Bookstore

37default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Ven 17 Jan 2014 - 10:24

wilfried27


Membre : Accro
Membre : Accro
L'osmoseur : Groupe-Optima 50GPD a été acheté le 05/02/11 !

Filtres sédiments + Charbon changé le 25/05/12 (j'ai prit un sédiment 1 micron au lieu de 5 d'origine) !


Utilisation de 10L semaine la 1ere année et depuis aout 2012 : 25 l par semaine !


Donc je me demande si vaut mieux que je change d'osmoseur pour passer sur un 100GPD (Watertech car il ont des préfiltres en 2.5" au lieu de 2.0" chez optima) ! ou si je change juste mes cartouches de pré filtration ???


Car je le trouve trop faible en debit je prefererait du 100 GPD !

38default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ? le Ven 17 Jan 2014 - 11:30

Darky683


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je changerai l'osmoseur perso pour un 100 GPD

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