Forum aquariophile pour toutes vos questions : eau douce et eau de mer. Poissons, aquarium et matériel.

Connexion

Récupérer mon mot de passe



Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

1default Demarage Scaper Tank le Jeu 16 Jan 2014 - 14:27

fabricito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Bonjour a tous,

Suite au changement d eau de mon aquarium samedi dernier et apres mesure des paramètres de l eau hier soir a 20h j ai les indicateurs suivants :

- T° : 19
- Ph : 7,3
- Kh : 12
- NO2 : 0,05 mg/L
- NO3 : 40 mg/L
- NH4 : <0,05 mg/L

Si je ne confond pas le NH4 devient du NO2 puis du NO3, ce dernier étant le moins nocif pour les poissons.
Je compte changer 50% de l eau samedi.

Pouvez-vous m indiquer quand il est judicieux de faire son test d eau en fonction de la date du dernier changement d eau. M indiquer si les paramètres vous paraissent bon.

Enfin, idéalement j aimerais avoir quelques crevettes + quelques poissons de banc. La vendeuse de mon aquarium qui est mon unique référent actuellement me conseille d augmenter la température de l eau pour avoir un choix de poissons plus grand.
Cela est il nécessaire car j ai peur de me lancer dans un aquarium avec de trop nombreux paramètres a prendre en compte et étant totalement novice ne pas savoir correctement gérer le bien être des futurs occupants de l aquarium. Aussi si vous aviez des conseils en matières de poissons et crevettes n hésitez pas a m en faire part.

Merci d avance

2default Re: Demarage Scaper Tank le Jeu 16 Jan 2014 - 16:27

thominou14


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut,

Tu es actuellement en cycle c'est ça ?
Si c'est le cas, il faudra mieux que tu attendes le pic de nitrite (attend un mois environ pour être sûr), et que tu commences à progressivement changer de l'eau à ce moment. Si tu le fais avant, il y a une chance de déséquilibré le cycle et ça risque, je pense, d'être dangereux pour les futurs habitants.  ##27 

3default Re: Demarage Scaper Tank le Jeu 16 Jan 2014 - 16:45

capitaine dechet


Membre : Accro
Membre : Accro
salut,

tu vien de le mettre en eau? quand?
vu les 40mg/l de No3 je pense que tu vas devoire investire dans un osmoseur, ou passer par de l'eau en bouteille.

quels sont les valeurs de ton eau de conduite?

4default Re: Demarage Scaper Tank le Jeu 16 Jan 2014 - 16:52

Gilles


Membre : Accro
Membre : Accro
Tu fais tes tests avec quoi ? car 40mg de NO3 cela me parait tout de même très élevé pour l'eau de Paris ...

5default Re: Demarage Scaper Tank le Jeu 16 Jan 2014 - 18:25

fabricito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Bonjour et merci de vos réponses,

J'ai mis pour la première fois de l eau dans mon aquarium samedi après avoir planté les plantes dans mon bac. L'eau est celle du robinet de chez moi et je sais que la dureté de l eau de ma commune est de 35°F mais je ne connais pas d autres paramètres.

J ai ajouté a l eau lors du démarrage :
- Engrais Scaper's green pour mes plantes
- Aqua Quick Start
- Aqua Filter Activ
- Aqua Prevent Algae
- Aqua Pur

J'ai fais pour la première fois de ma vie les test que je vous ai présenté grâce a la mallette Combo Set Test de JBL
Je viens également d ajouter hier une bouteille pour la production de CO2 de la marque Dennerlé.

Me conseillez-vous de ne pas changer 50% de l eau comme je pensais le faire samedi mais attendre encore ?
Si oui combien de temps dois-je attendre environ et quelles valeurs devrais-je avoir lors de mes futurs test pour savoir quand changer mon eau.

Me faudrait il aussi idéalement faire mes futurs changement d eau avec de l eau osmosée ? Le magasin ou j ai acheté une partie du matériel ci-dessous le proposant.

Enfin mes plantes me paraissent belles a l exception de "ELEOCHARIS VIVIPARA" qui deviennent beige. Ces plantes pourraient elles être en train de mourir et donc "poluer" mon eau.

Merci

6default Re: Demarage Scaper Tank le Jeu 16 Jan 2014 - 19:09

debutant89


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut vu le volume de 50l du scaper ton choix sera limité mais oui il faut mettre un chauffage 50 watts suffira ensuite la maintenance de certaines crevettes demande de l'expérience il te faudra un aquarium planté et pour les poissons tétra amandae ou autre mais exclusivement des micro poissons    rien d'autres avec les crevettes car pour les autres ton bac est trop petit ensuite attend bien que ton cycle d'azote se fasse pas de précipitations minimum 3 semaines surtout pas avant

7default Re: Demarage Scaper Tank le Jeu 16 Jan 2014 - 19:16

debutant89


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Après pour l'engrais attend un bon moi et demi et réfléchit à ta futur population pour avoir les bons paramètres à leur introduction car il te faudra faire avec mais nous une photo de ton bac

8default Re: Demarage Scaper Tank le Lun 20 Jan 2014 - 14:22

fabricito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Bonjour et merci pour votre aide.

J ai décidé de prendre pour référence le site de Tropica pour les 90 premiers jours de mon bac car mes plantes en proviennent. J ai comme il est indiqué ajouté ce weekend des red cherry. J ai également effectué un changement d eau a 50%.
J ai élevé les ELEOCHARIS VIVIPARA car elles étaient marrons et moches et j ai ajouté une branche sur laquelle j ai fixé de la mousse de java récupérée lors de l achat des crevettes.

Je n ai pas eu le temps de regarder les paramètres de l eau ce weekend mais mon eau étant légèrement verte je pense en changer a auteur de 50% en milieu de semaine comme indiqué sur le site de Tropica.

Apres être aller regarder plusieurs sites thailandais de producteur de Betta, j ai appris que seule l espèce fighter ne peut pas être en bac communautaire. Je pense donc acheter un Betta sauvage qui serait le gros poisson de l aquarium et ajouter quelques très petits poissons pour former un petit banc. Il est indiqué qu un Betta vis très bien avec :

- Arlequin (Rasbora heteromorpha), en petit banc;
- Barbus cerise (Puntius titeya), en petit banc;
- Kuhlis (Pangio kuhli), en petit groupe;
- Botias de petites espèces (lahacatha ou sidthimunki), en petit groupe;
- Ancistrus (nombre selon la taille du bac);
- corydoras (toutes éspèces),
- néons (Paracheirodon innesi),
- cardinal (Cheirodon axelrodi)

Merci de me faire part de vos expériences si vous en avez.

Je prendrais mesure des nouveaux paramètres de mon eau avant son changement partiel en cours de semaine et vous les communiquerais.

Vous trouverez ci-dessous un photo de mon bac.
Bonne journée a tous et toutes.

9default Re: Demarage Scaper Tank le Lun 20 Jan 2014 - 14:37

willshah


Modératrice
Modératrice
Bonjour !

Tu n'as pas le test GH ?


Pas une très bonne idée d'introduire des crevettes dans un bac non cyclé avec une eau aux paramètres inadaptés...KH12 ça fait super haut pour elles, et NO3 40 également  ##18  ##23 ...

Si ce sont les conseils Tropica...je n'adhère pas du tout...les crevettes comme tout le vivant , ont des besoins à respecter , notre responsabilité est de leur offrir les meilleures conditions de vie possible , pas de les faire souffrir et les envoyer au casse pipe ... ##27 

Engrais Scaper's green pour mes plantes
- Aqua Quick Start
- Aqua Filter Activ
- Aqua Prevent Algae
- Aqua Pur

L'ajout de tous ces produits n'est absolument pas nécessaire au démarrage d'un bac, en aquario, moins on touche au bac et moins on met de produits et mieux le bac se porte...il vaut mieux rechercher un équilibre naturel qu'introduire diverses potions magiques sensées éviter tous les problèmes possibles et imaginables  ##27 

L'engrais est à commencer 15jours /3 semaines après démarrage,  lorsque les plantes montrent de vrais signes de reprise...et à demi dose pour ne pas favoriser les algues

On évite les produits anti algues qui contiennent entre autre des inhibiteurs de photosynthèse...et on évite encore plus les produits de prévention des algues ^^

La diffusion de CO2, avec un KH 12 et un GH qu'on imagine supérieur, ...c'est quasiment inutile, les plantes ne peuvent pas en bénéficier...

http://www.forumaquario.org/t57806-les-fausses-idees-en-aquariophilie

http://www.forumaquario.org/t30200-la-fertilisation-d-un-bac-plante

http://www.forumaquario.org/t45303-suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

10default Re: Demarage Scaper Tank le Mar 21 Jan 2014 - 0:30

fabricito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Bonjour et merci pour tes informations et tes liens.

Pour ce qui est de la page de tropica je laisse ci-dessous le lien qui pourra être critiqué mais aussi servir a d autres ce retrouvant un peu perdu comme je le suis actuellement face a la masse d informations parfois contradictoire que l on peut trouver sur le net.

http://www.tropica.com/fr/guide-alphab%C3%A9tique-tropica/d%C3%A9marrage/tropica-app.aspx

Il y est indiqué :
Jour 3 : "Ajoutez les crevettes et les escargots dans l'aquarium pour prévenir les problèmes d'algues".
Il y est également indiqué de changer l eau très régulièrement pendant les 3 premières semaines puis 25% chaque semaines. Mais Benji sur le post "criteres-de-choix-et-conseils-d-achats" indique :
"Il est impératif de laisser le bac tourner minimum 3 semaines sans effectuer de changements d’eau ni de nettoyage du filtre avant les premiers arrivants. Ceci dans le but de la mise en place du cycle de l’azote."

Mes changements d eau auraient donc une incidence néfaste pour mon bac.
Me conseillez vous de ne plus changer l eau a présent et ce pour une durée de 3 semaines pour que le cycle d azote puisse s effectuer de façon optimale ?

Suite a la lecture des liens proposés j ai donc encore d autres questions :
- J ai introduit 2 boules "Cladophora" afin de diminuer les nitrates. Dois-je les enlever ?
- Lors de l achat des crevettes, le propriétaire a eu la gentillesse de me donner un peu de mousse de java pour les crevettes. Mon bac est il trop petit pour y laisser de la mousse de java ce développer sur mon "arbre" comme présenté sur la photo ?
- J ai du charbon actif dans mon filtre par défaut. Dois je supprimer ?
- L’eau osmosée a un GH a 0. Il me serait donc utilise d utiliser cette eau avec mon eau du robinet pour faire diminuer mon GH. Le GH idéal pour les crevettes étant de 8 (merci de me le confirmer), quelle proportion eau robinet/eau osmosée me conseiller vous pour mon bac de 50l ?

Sur le second lien "la-fertilisation-d-un-bac-plante" il est indiqué :
"En bac planté il est conseillé d’avoir un KH comprit entre 1 et 6, ainsi qu’un GH excédant pas 15. Un bon rapport est KH = 75% GH"
- Cela est il bon pour les plantes mais également pour les poissons ?

Enfin en réponse a mon premier post le membre Capitaine dechet m indiquait :
"vu les 40mg/l de No3 je pense que tu vas devoirs investir dans un osmoseur, ou passer par de l'eau en bouteille"
L ajout d eau osmosée diminuant le GH/KH de l eau, cela entraîne par effet domino la diminution du ph de mon eau mais également de NO3 ?

Malgré le fait d être un peu perdu dans tout ce que je découvre, si j ai bien compris :
- Le ph, GH/Kh et les taux de nitrates doivent une fois le cycle d azote terminé être maintenus a des valeurs/taux identiques pour le bien des plantes, des crevettes et des poissons.
Selon ces valeurs il existe des plantes, crevettes et poissons compatibles.
Il faut donc idéalement avant de ce lancer comme j ai pu le faire déterminer les poissons et/ou crevettes que l on souhaites avoir, connaitre les valeurs des indicateurs précédents pour leurs bien-être. Puis choisir des plantes compatibles en fonction des valeurs nécessaires au vivants.

Enfin et pour prendre un exemple concret j aime beaucoup les Betta smaragdina qui sont des Betta sauvages. Celui ci pouvant vivre en harem, il me serait possible d avoir un mâle et 2/3 femelles dans mon bac (merci de m indiquer si mon bac serait trop petit).
Sur le post "suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres" il est indiqué que celui-ci a besoin pH 7, T° 24/26 mais il n est pas indiqué le GH nécessaire.
Mon ph étant de 7,3 je ne comprends pas comment il me serait possible de diminuer mon GH/KH tout en conservant mon ph car la diminution du GH/Kh de mon eau entraînerait obligatoirement la diminution de mon ph.
Donc si je pars de l hypothèse que le GH devrait être de 8 et qu il est actuellement de 16 (Kh = 12 = 75% de mon GH). Mon ph etant actuellement a 7,3, l ajout d eau osmosée pour diminuer mon GH/Kh conduirait a un ph trop faible pour mes Betta. Il y a t il une solution a cette équation ?

Encore une fois merci a tous pour votre aide.

11default Re: Demarage Scaper Tank le Mar 21 Jan 2014 - 10:29

Mélinouche


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour,
Je débute également (ou du moins, je ne vais pas tarder à débuter) en aquariophilie, mais ça fait un moment que je traine sur le forum, donc je devrais pas dire trop de bêtises (ou du moins, les mêmes bêtises que la majorité des membres du fofo...)

@fabricito a écrit:Bonjour et merci pour tes informations et tes liens.

Pour ce qui est de la page de tropica je laisse ci-dessous le lien qui pourra être critiqué mais aussi servir a d autres ce retrouvant un peu perdu comme je le suis actuellement face a la masse d informations parfois contradictoire que l on peut trouver sur le net.

http://www.tropica.com/fr/guide-alphab%C3%A9tique-tropica/d%C3%A9marrage/tropica-app.aspx

Il y est indiqué :
Jour 3 : "Ajoutez les crevettes et les escargots dans l'aquarium pour prévenir les problèmes d'algues".

C'est une connerie. Excuse moi du mot. Les crevettes supportent mal les nitrates, et tout aussi sensible aux nitrites que le reste du vivant.
On recommande généralement d'ajouter le vivant après le cyclage.
(Les escargots sont parfois introduits involontairement avec les plantes, et paraissent plutôt plus résistants)

un peu de lecture : http://www.forumaquario.org/t81809-recapitulatif-de-conseils-sur-les-crevettes

@fabricito a écrit:Il y est également indiqué de changer l eau très régulièrement pendant les 3 premières semaines puis 25% chaque semaines. Mais Benji sur le post "criteres-de-choix-et-conseils-d-achats" indique :
"Il est impératif de laisser le bac tourner minimum 3 semaines sans effectuer de changements d’eau ni de nettoyage du filtre avant les premiers arrivants. Ceci dans le but de la mise en place du cycle de l’azote."

Mes changements d eau auraient donc une incidence néfaste pour mon bac.
Me conseillez vous de ne plus changer l eau a présent et ce pour une durée de 3 semaines pour que le cycle d azote puisse s effectuer de façon optimale ?

Maintenant que tu as introduit du vivant, il faut faire en sorte de le maintenir dans de bonnes conditions, pour ça il faut faire baisser ton taux de nitrates (Cf § eau osmosée) et éventuellement ton taux de nitrites lorsque le taux va monter. Pour cela, des changements d'eau importants (jusqu'à 50%) au quotidien pourront être nécessaire. Cela ne devrait pas empêcher le développement des bactéries dans le filtre.


@fabricito a écrit:Suite a la lecture des liens proposés j ai donc encore d autres questions :
- J ai introduit 2 boules "Cladophora" afin de diminuer les nitrates. Dois-je les enlever ?

Oui. Il paraît particulièrement difficile de se débarrasser de la cladophora lorsqu'elle décide de se développer dans ton aqua.
De plus, elle consomme plutôt moins de nitrates que les plantes à pousse rapide.

Un peu de lecture : http://www.forumaquario.org/t108956-cladophora-sur-pierre-de-lave?highlight=lave


@fabricito a écrit:
- Lors de l achat des crevettes, le propriétaire a eu la gentillesse de me donner un peu de mousse de java pour les crevettes. Mon bac est il trop petit pour y laisser de la mousse de java ce développer sur mon "arbre" comme présenté sur la photo ?

Je ne pense pas.

un peu de lecture : http://www.forumaquario.org/t109530-a-propos-des-mousses-aquatiques-post-it-de-maxoum

@fabricito a écrit:- J ai du charbon actif dans mon filtre par défaut. Dois je supprimer ?

Le charbon actif est utile après un traitement (type anti bactérien ou anti point blanc). Il va permettre de fixer les produits chimiques qui n'ont pas a rester dans l'aquarium. Une fois tous ces produits stockés, il risque de les rediffuser dans l'aquarium. Donc à ne pas laisser plus d'une semaine...
Là, tu n'as pas fait de traitement, ton charbon va juste emmagasiner un tas de sal***eries, il est totalement inutile.

@fabricito a écrit:
- L’eau osmosée a un GH a 0. Il me serait donc utilise d utiliser cette eau avec mon eau du robinet pour faire diminuer mon GH. Le GH idéal pour les crevettes étant de 8 (merci de me le confirmer), quelle proportion eau robinet/eau osmosée me conseiller vous pour mon bac de 50l ?

http://www.aquariophilie.dafun.com/plugins/calculs/calcul-aquariophile.php?calcul=eauosmose

Tu peux aussi choisir d'ajouter des sels qui te permettront de faire varier ton GH sans faire varier ton KH... (Salty shrimp par ex)...

@fabricito a écrit:
Sur le second lien "la-fertilisation-d-un-bac-plante" il est indiqué :
"En bac planté il est conseillé d’avoir un KH comprit entre 1 et 6, ainsi qu’un GH excédant pas 15. Un bon rapport est KH = 75% GH"
- Cela est il bon pour les plantes mais également pour les poissons ?

Chuis pas encore super au point sur les besoin des plantes. Ha-Dê est bien calé la dessus...

Un peu de lecture : http://www.forumaquario.org/t60481-index-illustre-de-nos-plantes-d-aquarium
et
http://www.forumaquario.org/t107095-mes-plus-de-60-plantes-dans-mon-240-litres

@fabricito a écrit:
Enfin en réponse a mon premier post le membre Capitaine dechet m indiquait :
"vu les 40mg/l de No3 je pense que tu vas devoirs investir dans un osmoseur, ou passer par de l'eau en bouteille"
L ajout d eau osmosée diminuant le GH/KH de l eau, cela entraîne par effet domino la diminution du ph de mon eau mais également de NO3 ?

L'eau osmosée a également un taux de nitrates, nitrites et ammoniac à 0.
Pour un petit volume, il est parfois plus intéressant d'acheter une eau en bouteille avec les bons paramètres, si ton eau du robinet a un fort taux de nitrates...


@fabricito a écrit:Malgré le fait d être un peu perdu dans tout ce que je découvre, si j ai bien compris :
- Le ph, GH/Kh et les taux de nitrates doivent une fois le cycle d azote terminé être maintenus a des valeurs/taux identiques pour le bien des plantes, des crevettes et des poissons.
Selon ces valeurs il existe des plantes, crevettes et poissons compatibles.
Il faut donc idéalement avant de ce lancer comme j ai pu le faire déterminer les poissons et/ou crevettes que l on souhaites avoir, connaitre les valeurs des indicateurs précédents pour leurs bien-être. Puis choisir des plantes compatibles en fonction des valeurs nécessaires au vivants.

Le choix des poissons se fait en fonction du volume de l'aquarium, parfois en fonction d'une longueur de paroi ou de surface au sol, mais aussi en fonction de leur tempérament les uns par rapport aux autres, et des paramètres dans lesquels ils vivent (GH, KH, pH, température). Tu peux adapter ton eau à tes poissons ou choisir tes poissons en fonction de ton eau... dans ton cas, je te conseille d'adapter ton eau, tu auras plus de choix.
Pour les plantes, comme expliqué plus haut, je ne m'y connais pas assez...

@fabricito a écrit:Enfin et pour prendre un exemple concret j aime beaucoup les Betta smaragdina qui sont des Betta sauvages. Celui ci pouvant vivre en harem, il me serait possible d avoir un mâle et 2/3 femelles dans mon bac (merci de m indiquer si mon bac serait trop petit).
Sur le post "suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres" il est indiqué que celui-ci a besoin pH 7, T° 24/26 mais il n est pas indiqué le GH nécessaire.

Je laisse les pros du betta te renseigner...


@fabricito a écrit:Mon ph étant de 7,3 je ne comprends pas comment il me serait possible de diminuer mon GH/KH tout en conservant mon ph car la diminution du GH/Kh de mon eau entraînerait obligatoirement la diminution de mon ph.

Donc si je pars de l hypothèse que le GH devrait être de 8 et qu il est actuellement de 16 (Kh = 12 = 75% de mon GH). Mon ph etant actuellement a 7,3, l ajout d eau osmosée pour diminuer mon GH/Kh conduirait a un ph trop faible pour mes Betta. Il y a t il une solution a cette équation ?  


Je crois que ce n'est pas tout à fait ça. La diminution du KH rend le pH plus variable. A toi ensuite de le modifier "à ta guise" (pas vraiment...) en ajoutant tourbe, CO2, ou sels spéciaux (qui vont faire varier ton GH et ton pH, mais pas ton KH)...
(recommandation à faire valider par des plus experts)


@fabricito a écrit:Encore une fois merci a tous pour votre aide.
avec plaisir (pour une fois que quelqu'un lit les liens qu'on donne et pose des question!!!)

12default Re: Demarage Scaper Tank le Mar 21 Jan 2014 - 11:59

willshah


Modératrice
Modératrice
Je crois que ce Post va battre des records de longueur avec les citations  ##17 

@Mélinouche a écrit:Bonjour,
Je débute également (ou du moins, je ne vais pas tarder à débuter) en aquariophilie, mais ça fait un moment que je traine sur le forum, donc je devrais pas dire trop de bêtises (ou du moins, les mêmes bêtises que la majorité des membres du fofo...)

@fabricito a écrit:Bonjour et merci pour tes informations et tes liens.

Pour ce qui est de la page de tropica je laisse ci-dessous le lien qui pourra être critiqué mais aussi servir a d autres ce retrouvant un peu perdu comme je le suis actuellement face a la masse d informations parfois contradictoire que l on peut trouver sur le net.

http://www.tropica.com/fr/guide-alphab%C3%A9tique-tropica/d%C3%A9marrage/tropica-app.aspx

Il y est indiqué :
Jour 3 : "Ajoutez les crevettes et les escargots dans l'aquarium pour prévenir les problèmes d'algues".

C'est une connerie. Excuse moi du mot. Les crevettes supportent mal les nitrates, et tout aussi sensible aux nitrites que le reste du vivant.
On recommande généralement d'ajouter le vivant après le cyclage.
(Les escargots sont parfois introduits involontairement avec les plantes, et paraissent plutôt plus résistants)

un peu de lecture : http://www.forumaquario.org/t81809-recapitulatif-de-conseils-sur-les-crevettes


Je confirme que l'introduction des crevettes est une erreur, elles ne sont pas aussi sensibles que les poissons aux NO2 (pas d'hémoglobine) mais sont très sensibles aux NO3 et aux paramètres inadaptés, elles supportent aussi très mal les variations brutales de paramètres......

De plus on attend en général 1 à 2 mois avant de les introduire de façon à ce que la micro faune dont elles se nourrissent aie le temps de s'installer (bactéries et autres micro organismes)

Enfin : on n'introduit jamais un animal dans un bac pour sa prétendue utilité  ##27 


@Mélinouche a écrit:
@fabricito a écrit:Il y est également indiqué de changer l eau très régulièrement pendant les 3 premières semaines puis 25% chaque semaines. Mais Benji sur le post "criteres-de-choix-et-conseils-d-achats" indique :
"Il est impératif de laisser le bac tourner minimum 3 semaines sans effectuer de changements d’eau ni de nettoyage du filtre avant les premiers arrivants. Ceci dans le but de la mise en place du cycle de l’azote."

Mes changements d eau auraient donc une incidence néfaste pour mon bac.
Me conseillez vous de ne plus changer l eau a présent et ce pour une durée de 3 semaines pour que le cycle d azote puisse s effectuer de façon optimale ?

Maintenant que tu as introduit du vivant, il faut faire en sorte de le maintenir dans de bonnes conditions, pour ça il faut faire baisser ton taux de nitrates (Cf § eau osmosée) et éventuellement ton taux de nitrites lorsque le taux va monter. Pour cela, des changements d'eau importants (jusqu'à 50%) au quotidien pourront être nécessaire. Cela ne devrait pas empêcher le développement des bactéries dans le filtre.

@ fabricito : Il vaut mieux laisser le bac tranquille le temps du cyclage, mais les changements d'eau n'empêcheront pas ton bac de se cycler quand même Wink

Par la suite 10/15% de changement d'eau hebdomadaires devraient suffire

@ Mélinouche : Pour faire baisser les NO3, il faut effectivement effectuer des changements d'eau , mais pourquoi à l'eau osmosée ?  Shocked 

Il faut arrêter de croire que l'eau osmosée est la panacée qui résout tous les problèmes   ##27 

Les utilisations de l'eau osmosée : en mélange avec l'eau du robinet selon des proportions obtenues avec ce CALCULATEUR par exemple en partant d'un GH de 16, un mélange de 50/50 avec de l'eau osmosée pour obtenir un GH de 8...la relation étant linéaire le KH suivra, et une fois celui ci ramené à 3, on pourra intervenir pour abaisser le pH par filtration sur tourbe ou injection de CO2

Dans le cas présent si fabricito fait un bon changement d'eau à l'eau osmosée comme tu le suggères pour abaisser ses NO3, il va brutalement modifier les paramètres et les crevettes n'y survivront pas , sauf si le changement d'eau  est effectué en goutte à goutte, comme pour une acclimatation





@Mélinouche a écrit:
@fabricito a écrit:Suite a la lecture des liens proposés j ai donc encore d autres questions :
- J ai introduit 2 boules "Cladophora" afin de diminuer les nitrates. Dois-je les enlever ?

Oui. Il paraît particulièrement difficile de se débarrasser de la cladophora lorsqu'elle décide de se développer dans ton aqua.
De plus, elle consomme plutôt moins de nitrates que les plantes à pousse rapide.

Un peu de lecture : http://www.forumaquario.org/t108956-cladophora-sur-pierre-de-lave?highlight=lave

Les prétendues vertus anti nitrate des boules de clado, ce n'est qu'un argument commercial, toutes les plantes consomment des NO3 , sans le risque de te pourrir tout un bac comme la clado : sa place est dans son milieu d'origine ou bien au fond du jardin , dans le composteur Smile


@Mélinouche a écrit:
@fabricito a écrit:
- Lors de l achat des crevettes, le propriétaire a eu la gentillesse de me donner un peu de mousse de java pour les crevettes. Mon bac est il trop petit pour y laisser de la mousse de java ce développer sur mon "arbre" comme présenté sur la photo ?

Je ne pense pas.

un peu de lecture : http://www.forumaquario.org/t109530-a-propos-des-mousses-aquatiques-post-it-de-maxoum
La mousse , tu peux la tailler pour l'obliger à n'occuper que l'espace que tu as choisi de lui laisser , j'ai des mousses dans des nanos 20L sans souci  Wink

@Mélinouche a écrit:
@fabricito a écrit:- J ai du charbon actif dans mon filtre par défaut. Dois je supprimer ?

Le charbon actif est utile après un traitement (type anti bactérien ou anti point blanc). Il va permettre de fixer les produits chimiques qui n'ont pas a rester dans l'aquarium. Une fois tous ces produits stockés, il risque de les rediffuser dans l'aquarium. Donc à ne pas laisser plus d'une semaine...
Là, tu n'as pas fait de traitement, ton charbon va juste emmagasiner un tas de sal***eries, il est totalement inutile.

@fabricito a écrit:
- L’eau osmosée a un GH a 0. Il me serait donc utilise d utiliser cette eau avec mon eau du robinet pour faire diminuer mon GH. Le GH idéal pour les crevettes étant de 8 (merci de me le confirmer), quelle proportion eau robinet/eau osmosée me conseiller vous pour mon bac de 50l ?

http://www.aquariophilie.dafun.com/plugins/calculs/calcul-aquariophile.php?calcul=eauosmose

Tu peux aussi choisir d'ajouter des sels qui te permettront de faire varier ton GH sans faire varier ton KH... (Salty shrimp par ex)...

Le calculateur , je l'avais remis plus haut avant d'avoir tout lu  ^^...pour les Neocaridina davidi, je te conseillerais : pH 7 à 7.5 GH8, si tu peux obtenir ça en partant d'un mélange avec ton eau du robinet c'est parfait...pas vraiment besoin d'eau osmosée reminéralisée aux Salty pour ces crevettes là (vérifier le taux de NO3 de ton eau en sortie robinet)

Pour les masses filtrantes , tu peux tourner en full céramiques sans aucun problème , elles assurent aussi bien la filtration mécanique que biologique...dans les petites diamètres, tu as le MicroMec, le SubstratPro, le Siporax mini, etc...ou même la pozzolane (celle qu'on trouve en jardinerie à côté des écorces de pin pour paillage)


@Mélinouche a écrit:
@fabricito a écrit:
Sur le second lien "la-fertilisation-d-un-bac-plante" il est indiqué :
"En bac planté il est conseillé d’avoir un KH comprit entre 1 et 6, ainsi qu’un GH excédant pas 15. Un bon rapport est KH = 75% GH"
- Cela est il bon pour les plantes mais également pour les poissons ?

Chuis pas encore super au point sur les besoin des plantes. Ha-Dê est bien calé la dessus...

Un peu de lecture : http://www.forumaquario.org/t60481-index-illustre-de-nos-plantes-d-aquarium
et
http://www.forumaquario.org/t107095-mes-plus-de-60-plantes-dans-mon-240-litres

Chaque espèce de poisson a des besoins qui lui sont propres en termes de paramètres, ce sont ces paramètres là qui passent en priorité ,  les plantes assimilent mieux les nutriments en eau douce mais il semble que ce soit vers de l'eau douce que tu te diriges à terme

@Mélinouche a écrit:
@fabricito a écrit:
Enfin en réponse a mon premier post le membre Capitaine dechet m indiquait :
"vu les 40mg/l de No3 je pense que tu vas devoirs investir dans un osmoseur, ou passer par de l'eau en bouteille"
L ajout d eau osmosée diminuant le GH/KH de l eau, cela entraîne par effet domino la diminution du ph de mon eau mais également de NO3 ?

L'eau osmosée a également un taux de nitrates, nitrites et ammoniac à 0.
Pour un petit volume, il est parfois plus intéressant d'acheter une eau en bouteille avec les bons paramètres, si ton eau du robinet a un fort taux de nitrates...


@fabricito a écrit:Malgré le fait d être un peu perdu dans tout ce que je découvre, si j ai bien compris :
- Le ph, GH/Kh et les taux de nitrates doivent une fois le cycle d azote terminé être maintenus a des valeurs/taux identiques pour le bien des plantes, des crevettes et des poissons.
Selon ces valeurs il existe des plantes, crevettes et poissons compatibles.
Il faut donc idéalement avant de ce lancer comme j ai pu le faire déterminer les poissons et/ou crevettes que l on souhaites avoir, connaitre les valeurs des indicateurs précédents pour leurs bien-être. Puis choisir des plantes compatibles en fonction des valeurs nécessaires au vivants.

Le choix des poissons se fait en fonction du volume de l'aquarium, parfois en fonction d'une longueur de paroi ou de surface au sol, mais aussi en fonction de leur tempérament les uns par rapport aux autres, et des paramètres dans lesquels ils vivent (GH, KH, pH, température). Tu peux adapter ton eau à tes poissons ou choisir tes poissons en fonction de ton eau... dans ton cas, je te conseille d'adapter ton eau, tu auras plus de choix.
Pour les plantes, comme expliqué plus haut, je ne m'y connais pas assez...

Plus de choix, c'est vite dit...dans ce volume  ##06 

@Mélinouche a écrit:
@fabricito a écrit:Enfin et pour prendre un exemple concret j aime beaucoup les Betta smaragdina qui sont des Betta sauvages. Celui ci pouvant vivre en harem, il me serait possible d avoir un mâle et 2/3 femelles dans mon bac (merci de m indiquer si mon bac serait trop petit).
Sur le post "suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres" il est indiqué que celui-ci a besoin pH 7, T° 24/26 mais il n est pas indiqué le GH nécessaire.

Je laisse les pros du betta te renseigner...

Pour le smaragdina, tu trouveras des infos  ICI et

Le volume de ton bac peut convenir, par contre il faudra rajouter des plantes flottantes Smile




@Mélinouche a écrit:fabricito"]Mon ph étant de 7,3 je ne comprends pas comment il me serait possible de diminuer mon GH/KH tout en conservant mon ph car la diminution du GH/Kh de mon eau entraînerait obligatoirement la diminution de mon ph.

Donc si je pars de l hypothèse que le GH devrait être de 8 et qu il est actuellement de 16 (Kh = 12 = 75% de mon GH). Mon ph etant actuellement a 7,3, l ajout d eau osmosée pour diminuer mon GH/Kh conduirait a un ph trop faible pour mes Betta. Il y a t il une solution a cette équation ?  


Je crois que ce n'est pas tout à fait ça. La diminution du KH rend le pH plus variable. A toi ensuite de le modifier "à ta guise" (pas vraiment...) en ajoutant tourbe, CO2, ou sels spéciaux (qui vont faire varier ton GH et ton pH, mais pas ton KH)...
(recommandation à faire valider par des plus experts)


Sujet évoqué plus haut, le pH ne baisse pas de la même façon que le GH, si tu as une eau à pH 8 GH 8 KH8 et que tu fais  50/50 eau osmosée, tu auras une eau à GH4  KH 4 mais dont le pH aura peut être très peu bougé, c'est l'ajout de tourbe ou de CO2 qui permettra de l'abaisser ...même avec KH2/3 ton pH sera stable,  les acides humiques ou le CO2 assurant le pouvoir tampon

@fabricito a écrit:Encore une fois merci a tous pour votre aide.
avec plaisir (pour une fois que quelqu'un lit les liens qu'on donne et pose des question!!!)

C'est vrai qu'on donne parfois des liens qui ne sont manifestement pas lus ...Razz

PS : J'ai répondu en citant pour répondre en parallèle par rapport à vos deux interventions, mais il n'est pas nécessaire de citer pour répondre , hein... ##27 


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

13default Re: Demarage Scaper Tank le Mar 21 Jan 2014 - 12:05

Mélinouche


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@willshah a écrit:Je crois que ce Post va battre des records de longueur avec les citations  ##17 
[...]
@Mélinouche a écrit:[...]il faut faire baisser ton taux de nitrates (Cf § eau osmosée)[...]

[...]@ Mélinouche : Pour faire baisser les NO3, il faut effectivement effectuer des changements d'eau , mais pourquoi à l'eau osmosée ?  Shocked 

Il faut arrêter de croire que l'eau osmosée est la panacée qui résout tous les problèmes   ##27 

Non non non, je ne dis pas de faire un changement à l'eau osmosée, je disais juste d'aller voir plus bas, le paragraphe (§) ou on parlait de l'eau osmosée (parce que s'il a une eau du robinet à 40mg/L de nitrates, il fera pas baisser son taux dans l'aqua...)



14default Re: Demarage Scaper Tank le Mar 21 Jan 2014 - 12:07

willshah


Modératrice
Modératrice
Oui tout à fait , à vérifier donc !  ##06 


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

15default Re: Demarage Scaper Tank le Jeu 23 Jan 2014 - 18:09

fabricito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Bonjour,

Merci pour le lien menant au calculateur eau robinet/eau osmosée et ceux pour les poissons.
J ai mesuré les param de mon bac, de mon eau du robinet et de l eau osmosée qu une grande enseigne en animalerie propose a coté de chez moi gratuitement. J ai ainsi

Pour mon bac :
- T° : 20
- Ph : 7
- Kh : 12
- Gh : 15
- NO2 : 0,2 mg/L
- NO3 : 30 mg/L
- NH4 : <0,05 mg/L

Pour mon eau du robinet ayant passé 2 jours a l air libre :
- Ph : 7
- Kh : 11
- Gh : 15
- NO3 : 40 mg/L

Pour l eau osmosée proposée :
- Kh : 0
- Gh : 0
- NO2 : <0,01 mg/L
- NO3 : 1 mg/L

Afin d obtenir un GH a 8 il me faut donc changer une partie de mon eau avec cette eau osmosée. Du fait de la présence des crevettes dans mon bac j ai bien compris ne plus pouvoir faire de changement tels que 50% en une seule fois, mais je pense sans risque  de faire des changements de 5 litres avec de l eau osmosée.
Je pendrais mesure des param du bac suite aux changements d eau et ajouterais de l eau osmosée jusqu’à a obtention d un GH de 8 et de No2 et No3  = 0.

A quelle fréquence puis-je effectuer ces changements d eau sans perturber les crevettes de mon bac.

Merci et bonne journée

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum