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1default Aqua 350L [Récifal] le Sam 18 Jan 2014 - 20:22

simkawa

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Aquarium Récifal

Intro

Voilà dans une semaine, un aquarium de 350L va rentrer dans mon appartement, l'idée est de partir sur un Récifal sans aucune notion en aquariophilie. ##15 

L'aquarium va se voir des deux côtés donc je partais sur un côté plus chargé en P.V. et l'autre sans pour ne pas créer un mur de pierre; les récifals trop chargé n'étant vraiment pas à mon goût  ##21 

Je n'y connais rien mais mon objectif est d'essayer d'avoir des poissons et coraux colorés. J'ai vu quelques récifal terne et je n'adhère pas trop.

Description

Capacité : 350 litres
Dimensions : 150x45x49 
Eclairage : 2x54w t5 bleu + 2x150w hqi
Réserve eau osmosée : 50 litres
Cuve technique: 100 litres
Pompes de brassage :
-Marea propeller (5800l/h)
-Seio M1500 (6000l/h)
-Tunze Turbelle stream 6060 (6000l/h)
Total : 17.800L/h

Ecumeur : Aquamedic turboflotor 3000 blue + pompe AQ1200 dispergator

Type: Récifal
Substrat: CaribSea Arag-Alive Hawaiian Black (9kg - 2 cm)
Pierres vivantes: +-45kg
Poissons: Aucun
Coraux: Aucun


Paramètres du Récif

NO3 : 10> x <25 mg/l
NO2 : 0
KH : 3°d
PH : 8.0
GH : >16°d
Densité : 1022
Température : 27°C



Dépenses:

  • 42€ Film adhésif blanc mat


  • 0€ Aquarium + matériel


  • 19€ 2 plaques isolant (5cm)


  • 10€ 2 programmateurs


  • 53,90€ Thermoplongeur 250w eheim Jager  + Peigne descente + Mousse filtrante JBL


  • 89.90€ Sels Red Sea Salt commercial pack 25,2Kg


  • 75€ Osmoseur Dennerle


  • 55.20€ 5kgs de PV


  • 10€ Thermomètre + Pâte epoxy





A faire:



  • Nettoyage Aqua et meuble



  • Poser film adhésif blanc



  • Réparer osmoseur



  • Installer matériel



  • Tester eau en magasin



  • Mettre sous eau + lancer pompe, écumeur, chauffage



  • Insérer Sels



  • Insérer Pierres 48h après mise en eau



  • Insérer quelques kgs de pierres vivante



  • Vérifier température


                           
Photos
25/01/2014 : Réception du bac


04/02/2014 : Nettoyage


06/02/2014 : Pose du stickers


19/05/2014 : Mise en eau + pierres



Objectifs:








Ce que je veux éviter: (chaqu'un ses goûts)  ##17 





Voilà, Vous pouvez critiquer, m'insulter, dire tout ce qui vous passes par la tête tant que c'est constructif Exclamation 

Avez-vous des types de poissons ou d'anémones avec de magnifique couleurs à me citer?

Des conseils et des avis concernant le substrat noir?


Bonne soirée[/u]



Dernière édition par simkawa le Sam 3 Jan 2015 - 19:13, édité 24 fois

2default Re: Aqua 350L [Récifal] le Sam 18 Jan 2014 - 22:34

patmax

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Modérateur
Modérateur
[quote="Voilà, Vous pouvez critiquer, m'insulter, dire tout ce qui vous passes par la tête tant que c'est constructif[/quote]

Critiquer Ok mais insulter surement pas ici sur le forum.

Tu montre des photos avec coraux, donc ma question, tu veux dans ton bac des coraux ou anémones car ce n'est pas la même chose ?
Coraux et anémones ne vont pas vraiment ensemble.

3default Re: Aqua 350L [Récifal] le Dim 19 Jan 2014 - 8:37

Ha-Dê

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Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonjour simkawa, tu as bon goût! Smile

Et tu as certainement regardé des reportages sur les récifs ou fait de la plongée, et pas seulement vu "Le Monde de Némo"!  ##17 

Comme l'a dit patmax, les anémones sont en pratique à éviter en bac commun (mais on peut faire du spécifique) car elles ne sont pas faciles à garder et elles peuvent surtout tout brûler.

Merci pour ton honnêteté et tes connaissances en aquariophilie, on va pouvoir te guider... et surtout canaliser tes futurs achats car ils seront onéreux dans tous les cas mais ils pourraient devenir catastrophiques.

Avoir commandé et attendre la cuve n'est pas une si mauvaise chose mais j'espère que tu as un bon support pour commencer.
Ensuite il faut que tu aies une idée de ton bac :
. FO (fish only)
. poissons + coraux mixtes
. éventuellement coraux durs?
. biotope type calme (lagon) ou plus agité (récif)

Cela conditionne les prochains équipements très onéreux : éclairage, écumeur et filtration.

As-tu déjà entendu parler des méthodes berlinoise et Jaubert (voire DSB)?

Si tu pars sur un berlinois, le sable ne se met pas de suite (voire on peut s'en passer pour certains).

Ensuite seulement il faudra regarder pour produire de l'eau de mer (osmoseur + sels), mettre du sable ou non au départ suivant la méthode et introduire les PV (pierres vivantes).

Voilà des pistes pour commencer à te renseigner et surtout sois patient sans précipitations! Smile

Edit : ta cuve est-elle nue ou équipée d'une décante?

4default Re: Aqua 350L [Récifal] le Dim 19 Jan 2014 - 9:33

simkawa

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Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour,
Même Némo m'est passé sous le nez, c'est pour dire  ##06 

L'aquarium a déjà accueilli des poissons, je suppose qu'il est complètement équipé, il est posé sur deux armoires comprenant le système de filtration. Je pense qu'il y a aussi des PV.

Bon les anémones, certaines sont magnifiques mais je pense que je m'en passerai pour l'instant même si il serait possible d'en mettre une ou deux du côté sans PV, et en espérant qu'elle ne se déplace pas  ##15  ??

Donc ce sera coraux, je suppose que certains se développent sur les PV et je peux aussi en acheter!??(mou ou durs?)

Je vais me renseigner sur les méthodes berlinoise et Jaubert.

Est-il possible d'éviter que les pierres soient remplis d'algues ou de coraux ?

5default Re: Aqua 350L [Récifal] le Dim 19 Jan 2014 - 9:55

Ha-Dê

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Aquariophile averti
Aquariophile averti
Je ne comprends pas trop ta dernière question.

Pour les coraux tu peux en acheter, regarde aussi pour des boutures de particuliers.

Mais tu as le temps avant d'introduire les premiers coraux : pas avant 1 mois minimum.

Et dans l'ordre de difficulté : mous puis LPS et enfin SPS, sans obligation.

Essaie de te renseigner sur "cette filtration" ou décante ou bac technique, sinon on avisera à réception.

Si bac n'est plus en eau depuis un moment, tes pierres ne seront plus vivantes ; tu as un moyen de le savoir?

Jaubert ou berlinois, il en faudra.

Attention : en Jaubert, moins de brassage donc les SPS type Acropora ne seront sans doute pas possibles.

Lis et choisis aussi suivant ta sensibilité...

6default Re: Aqua 350L [Récifal] le Dim 19 Jan 2014 - 18:08

simkawa

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Membre : Occasionnel
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Je parlais des algues qui allaient se développer sur les pierres mais apparemment, les escargot et certains poissons font le nettoyage.
Si l'aquarium est équipé d'un écumeur, méthode berlinoise.

Je sais que l'aquarium est encore sous eau mais plus entretenu... je ne connais pas l'état des pierres, mais que me conseillez-vous, lors du transport? Je remet les pierres aux plus vite dans l'eau, je fais quoi?

Si elles sont trop détériorée, et absente d'éléments vivant, je les nettoies et les met? Minimum 60Kg de pierre pour 60 litres?

Je vais essayer de trouver des boutures et PV sur le net!  ##15 

Pour les coraux les mous et les LPS sont mes préférés et vu le prix drunken  Je vais en acheter petit à petit...

Pour l'eau, je dois avoir un osmoseur ou comment sa se passe?

7default Re: Aqua 350L [Récifal] le Dim 19 Jan 2014 - 22:35

Ha-Dê

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Aquariophile averti
Aquariophile averti
Regarde si les pierres ont de la coralline (algue qui fait des plaques roses sur les pierres).
10% en minimum sur ton volume soit effectivement 60 kg.

Si les pierres sont mortes, tu peux en acheter des nouvelles en plus (une dizaine de kilos).

Avec la méthode berlinoise, pas de sable pour commencer ; prépare ton eau avec de l'eau osmosée et du sel type Instant Ocean et place les pierres.

A moins d'avoir une eau de conduite exemplaire (très peu de nitrates, pas de phosphates, ni silicates), tu dois acquérir un osmoseur, c'est quasi obligatoire en eau de mer, surtout avec la méthode berlinoise.

8default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 10:08

simkawa

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Membre : Occasionnel
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Bonjour,

J'ai testé l'eau de mon robinet hier à l'aide d'une malette JBL combiset voici les résultats:



Résultats : 2.mesure


KH: 15
pH: 8
NO2: 0.03
NO3: 10
fer: <0.02
CO2: 6

Pas d'osmoseur avec l'aquarium... si mon eau est oké, j'en prendrai un  ##27

9default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 11:49

thib2304

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Membre : Régulier
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Yep beau projet que tu a la mais un conseil prend un osmoseur, ça sert a rien de prendre des risques avec l eau du robinet. D ailleur je ne pense pas qu avec tes paramètres sa soit faisable ==> avis aux spécialiste. Je débute comme toi en eau de mer, mais crois moi l eau osmosee est bien plus pratique et adaptée pour tes changements d eau ou le remplissage du bac. Autre chose un bon osmoseur est un investissement sur le coup mais compte tenu de ton volume fait le calcul de l eau osmosee au litre, plus l essence des allers retours entre ta boutique chez toi et la contrainte de te balader avec de gros bidons. Pour moi la réponse est clair ==> l osmoseur gagne par ko ##17 après c est toi qui voit

10default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 15:21

Cyril_08

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Membre : Habitué
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+1 pour thib2304 , super projet mais avec le cout d'un bac marin , surtout un 600l, je ne prendrais pas non plus le risque de prendre l'eau du robinet , présence de nitrates et surement de phosphates (il faudrait les mesurer) .
Le premier test du 19/06 est aussi l'eau de conduite ? car 30 de no3...
Tu retrouves les valeurs optimales ici :
http://www.forumaquario.org/t106712-bien-demarrer-un-aquarium-marin

11default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 19:20

simkawa

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Membre : Occasionnel
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Je ne vais pas me risquer avec l'eau du robinet,
Je voulais juste contrôler mon eau. L'osmoseur va mettre tous les paramètres au top? car j'ai peur d'avoir une eau du robinet vraiment mauvaise  Question Question 

12default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 19:29

Olivier92

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Aucun soucis avec un osmoseur! Mesure la dureté TH mais avec un aussi gros volume un petit adoucisseur ne ferait pas de mal pour preserver les membranes longtemps!!!!!
Et l osmoseur prend un truc consequent sinon il risque de tournee nuit et jour avec 600L . Deja il te faudra au moins 5 L tous les jours puis apres tu as les changement d eau! 
Donc osmoseur avec pompe! Filtration charbon! Et le top adoucisseur!

13default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 19:33

thib2304

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Membre : Régulier
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Oui l osmoseur est composer de toute une série de membranes compose de divers matériaux filtrants (charbon actif par exemple) et te donnera une eau avec un ph bas et sans nitrates, ni phosphates . Enfin sache si tu ne le sais pas déjà que en moyenne on obtenir un litre d eau osmosee pour 3l deau non consommable ni utilisable dans l aquarium mais tu peu toujours l utiliser pour arroser tes plantes ( car enrichie en nitrates dont les plantes sont de ferventes consommatrices). Enfin l eau osmosee peut aussi être utilisée dans les cafetières ou les fers a repasser car moins de calcaire dedans a et tu peux la boire aussi  ##24. Je te conseil de bien choisir ton osmoseur également en fonction de ton aquarium parceque pour les plus petits osmoseurs tu mettra une journée pour avoir tes bidons. Fin peut être pas une journée mais certainement une après-midi. Tu peux booster l osmoseur avec une pompe booster je pense mais je ne voudrais pas dire de bêtises donc avis aux pros ou un vendeur aquariophile en qui tu a confiance. Voilà

14default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 19:35

thib2304

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Oups désoler pour la reponse j avais pas vu que t avais répondu Olivier92  ##21 ça c'est joueur a quelques secondes  ##17



Dernière édition par thib2304 le Jeu 23 Jan 2014 - 19:56, édité 2 fois

15default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 19:37

Enguet

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Surtout pas d'adoucisseur avant un osmoseur, un adoucisseur remplace en gros le calcium par du sel donc la membrane a le même boulot au final. Il faut mettre avant la membrane un pré filtre, des cartouches de charbon et éventuellement une résine anti nitrates mais vu la teneur de son eau ce n'est pas indispensable.

16default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 19:44

Olivier92

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Non non non lol

Deja ne surtout pas boire de l eau osmosée! C est toxique car il n y a plus d ions!


Apres un adoucisseur se regenere oui avec du sel ! Mais en fonctionnement il capte calcium et magnesium et les remplace par du sodium( ce n est pas du sel)!
Pourquoi cela: a cause du calcium on peut avoir formation de calcaire dans les membranes et les entartrer!! Le sodium est tres facilement éliminer par un osmoseur ! ( c est mon métier..)

17default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 19:48

thib2304

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+1 avec enguet tu peux aussi mette éventuellement une résine anti phosphate dans ta future décante bien que pas obligatoire. pour moi je dis bien le plus important au début c est de penser simplicité avec du bon matos et efficacité. Une eau osmosee+un bon sel (ref Crystal, instant ocean ou autres), chauffer et brasser une journée et changement d eau en douceur et c est bon. N oublie pas ça a l air de rien mais les changements d eaux seront tout les 15jours et idéalement régulier (pas d oublis), donc penser simplicité. Pour te donner un exemple dans mon cas je change actuellement 10l toutes les deux semaines. Pas d osmoseur car jeune travailleur et je te passe les détails. Mais quand je dois aller chercher mon bidon à la boutique qui n'est pourtant qu a dix minutes de chez moi bah crois moi que je me sens bien embêter à me trimballer mon bidon d eau. Donc imagine toi avec tes 60l. Je t embête peut être avec sa mais c est pour t éviter que des petites choses simples ne te deviennent contraignantes et finissent par te lassée de l'entretien. Olivier92 tu viens de m'en apprendre une chose intéressante parcs que le vendeur de mon ancien osmoseur m'avait dit qu'on pouvait la boire heureusement que je l ai pas fait alors

18default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 21:10

patmax

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La seul différence avec un grand volume, si tu es bien équipé les changements d'eau sont beaucoup mois fréquent.
Exemple avec mon 400 l je fais un changement quand j'y pense lol il m'arrive de laisser 2 mois sans faire de changement.
Mais en règle général j'essaie de respecter un changement tout les 5/6 semaines.

19default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 21:37

Nitrobactère


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Déjà il te faut un gros écumeur ( bubul king, ATI ou autre ( évite aquarium systéme et tunze pour les gros volume) Il te faut une écumeur qui fait 2 a 3 fois le volume du bac.

Si tu choisi du FO tu peux éclairé avec des tube de merde , si tu veux du corail sous tu les fait en Tube FULL T5 ( ATI & co ) ou tu passe sur de l' HQI . Mais dans tout les cas, sa consome beaucoup. Sinon tu met des LED haut de gamme. Genre les rampe RAZOR... Le mieu c'est de chercher sur les forum US . L'avantage des LED c'est que sa consomme beaucoup moins et tu les garde 5 ans.

Généralement pour les led on dit 6O watt = + 12O watt HQI

L'éclairage est un coup imporant pour les aquarium, le FO coute moins cher si tu prend des tubes simple.

Pour le brassage tu compte 30 à 120 fois le volume du bac   (en gros tu auras plus de (fois) si ton décor brise le courant ) réparti sur plusieurs pompe de brassage . Le but éviter les zone morte

Ensuite il te faut les PV on dit 10 a 17 kg par 100 litre . EN FO ou même en reef tu peu allé plus bas .  ( les PV servent de filtration biologique en gros.  Aprés vu quec'estun gros bac je déconseille le DBS (lit de sable ) Tu peu mettre des bio palette tu ton eau et pas assez propre surtout pour les FO . Mais si ton écumeur est bien normalement sa pause pas de PB .

Le FO permet de méttre des poisson qui mange les coraux. Si ta un trés gros bac bourré de coraux sa pose pas de PB . Mais 600 litre c'est juste . Sinon pour les centropyge pas de PB en recifal ...

Pour les coraux les mou et zooanthus sont plus simple que les dur .  Anémone nid a emmerde souvent sous nourrit elle créve ou passe dans des pompe et sa fait de la soupe et su du récifal une grosse anémone sa peu défoncé ton eau donc tes coraux poubelle en gros . . Pour les némo choisi des sarcophyton plutot

Jte conseille vraiment les forum spé eau de mer .

PS: pour les corraux dur plus ton eau et pauvre en nutriment plus il seront coloré du au manque d'algue symbiotique .

20default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 21:49

patmax

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@Nitrobactère a écrit:Déjà il te faut un gros écumeur ( bubul king, ATI ou autre ( évite aquarium systéme et tunze pour les gros volume) Il te faut une écumeur qui fait 2 a 3 fois le volume du bac.

Si tu choisi du FO tu peux éclairé avec des tube de merde , si tu veux du corail sous tu les fait en Tube FULL T5 ( ATI & co ) ou tu passe sur de l' HQI . Mais dans tout les cas, sa consome beaucoup. Sinon tu met des LED haut de gamme. Genre les rampe RAZOR... Le mieu c'est de chercher sur les forum US . L'avantage des LED c'est que sa consomme beaucoup moins et tu les garde 5 ans.

Généralement pour les led on dit 6O watt = + 12O watt HQI

L'éclairage est un coup imporant pour les aquarium, le FO coute moins cher si tu prend des tubes simple.

Pour le brassage tu compte 30 à 120 fois le volume du bac   (en gros tu auras plus de (fois) si ton décor brise le courant ) réparti sur plusieurs pompe de brassage . Le but éviter les zone morte

Ensuite il te faut les PV on dit 10 a 17 kg par 100 litre . EN FO ou même en reef tu peu allé plus bas .  ( les PV servent de filtration biologique en gros.  Aprés vu quec'estun gros bac je déconseille le DBS (lit de sable ) Tu peu mettre des bio palette tu ton eau et pas assez propre surtout pour les FO . Mais si ton écumeur est bien normalement sa pause pas de PB .

Le FO permet de méttre des poisson qui mange les coraux. Si ta un trés gros bac bourré de coraux sa pose pas de PB . Mais 600 litre c'est juste . Sinon pour les centropyge pas de PB en recifal ...

Pour les coraux les mou et zooanthus sont plus simple que les dur .  Anémone nid a emmerde souvent sous nourrit elle créve ou passe dans des pompe et sa fait de la soupe et su du récifal une grosse anémone sa peu défoncé ton eau donc tes coraux poubelle en gros . . Pour les némo choisi des sarcophyton plutot

Jte conseille vraiment les forum spé eau de mer .

Ici c'est pas un forum eau de mer ?

Merci de ne pas dire n'importe quoi avec 120 fois le volume du bac pour le brassage, entre 30 et 40 c'est déjà très bien.

Beaucoup de centropyge peuvent s'attaquer au polype des coraux.

21default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 22:13

Olivier92

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Patmax, pour poser de la moquette je prends quoi comme colle?

22default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 22:24

patmax

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##05 ##06 

=> http://www.youtube.com/watch?v=eM_uvEC8Owc

23default Re: Aqua 350L [Récifal] le Jeu 23 Jan 2014 - 22:36

Olivier92

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##17

24default Re: Aqua 350L [Récifal] le Ven 24 Jan 2014 - 9:34

simkawa

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Merci à tous pour vos réponses, demain soir, je vous fait un beau post avec photos de l'aqua, système,...
Ce sera plus simple pour moi de vous comprendre. J'ai remarqué que j'avais un osmoseur dans la cuisine pour filtrer mon eau, via un petit robinet à faible débit!

@Nitrobactère a écrit:Déjà il te faut un gros écumeur ( bubul king, ATI ou autre ( évite aquarium systéme et tunze pour les gros volume) Il te faut une écumeur qui fait 2 a 3 fois le volume du bac.

C'est un aquarium avec 2 armoires tout équipé, je suppose donc que l'écumeur y est puisque l'aquarium à tourné pendant un an, y compris brassage, etc etc...

Bonne nouvelle les pierres sont encore immergée, vivante je sais pas.
Je ne dois pas attendre pour les remettre dans l'eau je suppose...

Et pour le forum, il est au top, il suffit de voir le nombres de réponse au sujet et à mes questions  thumright  thumright
Et sinon la moquette, en rouleau ou en dalle  Question Question 

25default Re: Aqua 350L [Récifal] le Ven 24 Jan 2014 - 9:50

Enguet

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@Olivier92 a écrit:Non non non lol

Deja ne surtout pas boire de l eau osmosée! C est toxique car il n y a plus d ions!


Apres un adoucisseur se regenere oui avec du sel ! Mais en fonctionnement il capte calcium et magnesium et les remplace par du sodium( ce n est pas du sel)!
Pourquoi cela: a cause du calcium on peut avoir formation de calcaire dans les membranes et les entartrer!! Le sodium est tres facilement éliminer par un osmoseur ! ( c est mon métier..)

Si c'est ton métier faut réviser un peu, l'eau d'un osmoseur n'est pas toxique du tout. Le seul risque est une carence en éléments minéraux car elle n'en contient que trés peu ou pas du tout selon la qualité de l'osmoseur et de l'eau en entrée. Et encore une étude récente a prouvé que même en consommant de l'eau osmosée une personne avait peu de risques de carence car l'essentiel des éléments minéraux puisés par l'organisme vient de la nourriture et non de l'eau.

J'ai jamais eu de soucis de formation de calcaire dans la membrane de mon osmoseur pourtant j'ai une eau à 32°f en T.H. Après peut-être qu'effectivement l'adoucisseur pourrait faire durer la membrane plus longtemps mais je ne pense pas que cela vaille l'investissement. Sachant que ma membrane a deux ans, j'arrive à 4 ppm en sortie. Je pense que c'est plutôt une pompe booster qui serait intéressant de mettre avant un osmoseur.

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