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1default Création d'un bac asiatique. le Dim 26 Jan 2014 - 10:21

NiTro81


Membre : Nouveau
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Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et débute en aquariophilie. Je sollicite donc vos lumières pour éviter de faire trop d'erreurs de débutant.

J'ai choisi de créer un bac asiatique dans un aquarium de 200L. J'ai planté et mis en eau il y a une semaine et j'attends patiemment que le cycle de l'azote se fasse.

Aujourd'hui je tente de faire le choix des poissons que je mettrai dans mon aquarium mais je me demande si la surpopulation ne les guette pas.

J'ai m'oriente donc pour l'instant vers:

-1 couple de gouramis perlés
-1 couple de gouramis nains
-10 barbus de Sumatra
-10 barbus oligolepis

Qu'en pensez-vous? N'est-ce pas trop? Ont-ils des caractères compatibles?

2default Re: Création d'un bac asiatique. le Dim 26 Jan 2014 - 10:37

thominou14


Membre : Accro
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Bonjour,

Je ne sais pas si deux couples de Gouramis sont recommandés dans ce volume, j'aurais tendance à te pousser vers un seul (les perlés du coup).
Pareil pour le banc, je conseillerais plus un gros banc (20-25) que deux petits.  ##27 

Enfin, avant toute chose, as tu testé tes paramètres ?

3default Re: Création d'un bac asiatique. le Dim 26 Jan 2014 - 11:16

NiTro81


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Les paramètres de mon eau sont à peu près les suivants (pas facile avec les bandelettes d’être précis):

NO3: 25
NO2:0,5
GH:6°d
KH:6°d
PH:6,8

Le pic de nitrites ne s'est pas encore amorcé.

Je me doutais un peu de la concurrence entre les gouramis.
Pour les barbus l'idée était que ceux de Sumatra occupent le milieu et les oligolepis plutôt le fond.

4default Re: Création d'un bac asiatique. le Dim 26 Jan 2014 - 12:02

sabine36


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut

beau projet  ##05 
J'ai également un projet pour un bac asiatique 240 litres.
Je suis d'accord avec Thominou, je pense qu'il vaut mieux mettre 1 couple de gourami et 1 banc de barbus.
Pour le fond tu as les khulis qui je trouve sont super sympa et que tu peux introduire par 8-10 et quelques caridina japonica.

Bref, tu as le choix  ##06

5default Re: Création d'un bac asiatique. le Dim 26 Jan 2014 - 12:28

NiTro81


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci pour ces réponses.

Donc plutôt:

- 1 couple de gouramis perlés
- 8-10 khulis


Mais les crevettes, il en faut un certain nombre non? Cela ne va-t-il pas faire trop de monde au fond de l'aquarium avec les khulis?

Pour les barbus vous opteriez davantage pour des Sumatra ou des oligolepis.?

6default Re: Création d'un bac asiatique. le Dim 26 Jan 2014 - 13:35

Invité


Invité
si tu prend des gourami perlé tu peux en mettre un couple ou bien alors un trio de nain dans ton volume .
les Sumatra vont être je pense très spide et vont strésser tes gouramie , pour ma part je ne prendrait pas se risque .
tu peut effectivement mettre des khuli et une 10ène de crevettes .
voila

7default Re: Création d'un bac asiatique. le Dim 26 Jan 2014 - 14:04

sabine36


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Concernant les crevettes, même 5 ou 6 ça peut le faire, et pour les barbus, je ne te dirai pas car je ne connait pas les oligolepis.
et pour les gourami, d'accord avec smoothie, tu peux mettre un trio

8default Re: Création d'un bac asiatique. le Dim 26 Jan 2014 - 15:05

FloS


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut !
Personnellement dans un 180L très planté j'ai un groupe d'une dizaine de khulis, 6corydoras (hors biotype mais j'adore ce poisson) ainsi qu'une quinzaine de japonica...
Tout ce monde cohabite très bien au fond d'un bac très planté et si tu veux voir un peu tes crevettes n'hésite pas a un avoir un bon petit groupe sachant qu'elles ne se reproduiront pas en eau douce, quelles grandissent bien et qu'elles se baladent un peu partout dans le bac Wink

J'ai également un trio de colisa lalia et effectivement une autre espèce de gouramis ferait trop dans un tel volume, ainsi qu'un banc de 13 rasboras arlequins, il te faut préférablement un banc unique plus conséquent et qui soit plutôt calme Wink

9default Re: Création d'un bac asiatique. le Dim 26 Jan 2014 - 19:56

sebastienroy


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonsoir,

Moi aussi je suis dans un biotope 100% asiatique (même les plantes).
J'ai lancé mon bac le 8 décembre 2013.

La population actuelle est la suivante :

- un couple de gourami perlé;
- 10 rasboras arlequins;
- 10 kuhli pangio.

Les kuhlis et les gouramis ont été introduits vendredi dernier et les rasboras, il y 12 jours maintenant.

Je te laisse mon post de mon bac :

http://www.forumaquario.org/t108261-240l-asiatique

Voilà, bonne soirée

SEB

10default Re: Création d'un bac asiatique. le Dim 26 Jan 2014 - 21:50

NiTro81


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci à tous,
C'est un crève cœur de choisir entre tous ces poissons magnifiques.
Bon je récapitule.
Pour l'heure je me dirige vers:

1 couple de Gouramis perlés (pourquoi pas 3 comme pour les colisia?)
10 khulis
10 caridinas Japonicas

Mais j'avoue hésiter pas mal pour une espèce de banc qui peuplerait le milieu du bac.
Les barbus de sumatra on oublie car trop agités. Les rasboras, je ne suis pas spécialement enthousiaste.  ##19 ##19
What else?

11default Re: Création d'un bac asiatique. le Dim 26 Jan 2014 - 23:18

sebastienroy


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Pour un banc, tu as le barbus cerise (Puntius titteya).

12default Re: Création d'un bac asiatique. le Lun 27 Jan 2014 - 4:07

wohwoh


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonsoir Nitro81,

Je viens vers toi, car j'ai également un bac asiatique (ma femme en a un deuxième pour son betta halfmoon)
Bref,

Tu as un très beau volume de départ pour un bac asiatique, avec une multitude de passibilité.
Par contre je ne vois pas de crevettes avec ce type de population qui est soit trop remuante ou stressante voir même du cannibalisme possible même des perlés.



SURFACE

Pour ce qui est des gouramis perlé tu peux monter car contrairement aux autres gouramis qui sont plus agressif (domination ou défense d'un territoire), les perlé sont les plus pacifique et peuvent se maintenir un duos ou en groupe.
Tu as aussi les trichopsis (pumila ou vittata) qui sont des gouramis grogneurs, petits et pacifique qui se maintiennent en groupe.


MILIEU

Il existe une multitude de possibilité parmis les barbus (Cochonius, Puntius, Schubertii, Titteya, Fasciatus)
Les rasboras Espei ou heteromorpha
Les micro rasboras (plus petits ce qui permet d'avoir des bancs plus fournis). (Picta, Maculata, Choprae, Galaxys...)


FOND

Pour les poissons de fonds il y a plusieurs possibilités aussi,
Les Khulis sont très sympas au fond d'un aquarium, il y a aussi les traditionnelles loches naines Botias, (Striata, Lohachata, Sidthimunki...) et si tu veux plus original tu as aussi Acantopsis Dialuzona ( Loche serpentiforme de 15 cm environ très pacifique et sympathique a observer, elle gobe le sable et le rechrache par les ouies pour filtrer sa nourriture.



PLANTES

Là tu auras une multitude de choix parmis:

Les traditionnelles Cryptocorines (Beckettii, cordata, crispulata, nevillii, parva, spiralis, undulata , willisii ou encore wendtii...) pour les plus connues.
Les Pogostemons (Erectus, Helferi, Stellatus...)
Les Aponogetons (Ulvaceus, UndulatusM, Madagascariensis, Elongatus, Crispus...)
Les Hygrophilas (Polysperma, Corymbosa, Difformis...)
Les Limnophilas (Indica, Sessiliflora, Aquatica, Heterophylla...)
Le Traditionnel Microsorum Ptéropus
Les Nymphéas ( Lotus tigrés ou verts)
La Crinum Thaianum.
Les très colorées Rotala ( Macrandra, Wallichii, Rotundifolia...)
Encore Vallisnérias Asiatica ou Spiralis
Les Mousses Taxyphyllum, de Java...

Les cosmopolites que l'on trouve sur toute la ligne tropicale (Amérique, Afrique, Asie)
L'Althernanthéra Reineckii,
La Cératophyllum Submersum,
L' Eleocharis Acicularis
...

Les Plantes crées spécialement pour les aquariophiles
L'Althernanthéra Reineckii Mini
Cryptocorine Flamingo
L'Hygrophyla Corymbosa Compakt
L'Hygrophyla Corymbosa Compakt Mini..., sont très bien adaptés pour les petits aquariums, et en facilite l'entretien.


Voici donc quelques possibilités parmis des choix facilement trouvable en commerce, n'hésite pas à demander à ton commercant s'il peut commander ce que tu choisis, sinon pour les plantes il y a des sites internet très intérréssant comme Aquaplante par exemple.



Perso, pour mon 125 très planté j'ai choisis,*
Sans sol Nutritif un sable poli, fertilisation solide JBL Kugeln en boulettes + Easy Carbo, Flourish Iron, Flourish Excel, tout les trois jours, diffusion de CO²,
et allumage des tubes 12h/jours avec deux tubes T5 JBL de 24w( soit 1Watt pour de Litres Brut), une pompe JBL e900 (900l/h) plus une pompe de brassage en fond d'aquarium de 600l/H.

POISSONS

Surface
2 Trichogaster Tricoptérus,


Milieu
4 Puntius Schuberti
20 Microrasboras Galaxy

Fond
3 Acantopsis Dialuzona


PLANTATION

Avant Plan
Les cryptocorines (Wendtii, Willisii, Beckettii et Flamingo) --Sur le cotés--
Pogostémon Helferi --Au milieu--
Staurogines Repens davant les deux crypto Beckettii --A droite--
Nouveaux pieds de Microsorum Ptéropus Mini. --A gauche--
Deux trois brins de Pogostémon Stellatus --A Gauche--

Mediane
Nymphéa Japonica, --2 Pieds 1 à Droite et un à Gauche--
Hygrophyla Corymbosa Compact, --1 Au centre et 2 A gauche--
Eleocharis Acicularis, Au milieu
Myriophyllum Mattogrossense (Une intrue Peruvienne coup de coeur) lol!! --Du Centre vers la droite.
Microsorum Pteropus --A droite--

Arriere Plan
Vallisnérias Spiralis --A droite--
Pogostmon Erectus -A droite a coté des Valisnérias
Althernanthera Reineckii Rot -Au centre sous les néons
Hygrophila Polysperma -A droite des Althernanthera
Et Taxiphyllum ( Mosse fifée sur tige de Bamboo -A droite dans l'angle, se fixe sur tout les cables pour les dissimuler.

Puis un Bulbe d' Aponogeton Ulvaceus en période de repos, qui commence à refaire des feuilles.


Voilà désolé pour ce pavé mais je souhaiter t'aider au mieux et donner une idée de ce que tu peux faire.


http://www.wowoh-aquarium-asiatique.fr

13default Re: Création d'un bac asiatique. le Lun 27 Jan 2014 - 10:11

sabine36


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Merci de ton intervention complète wohwoh.
Peux tu nous mettre une photo de ton ou tes bacs, ou plusieurs photos ##06  car en commentaires ça a l'air sympa alors en photo .....

14default Re: Création d'un bac asiatique. le Mar 28 Jan 2014 - 6:18

NiTro81


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Et bien!

Pour un réponse complète, c'est une réponse complète. Merci Wohwoh

Hier la montée de nitrites a débuté, donc j'ai encore un petit peu de temps pour choisir mes poissons.

A force de recherche, et de voir des poissons plus beaux les uns que les autres, le choix ne se simplifie pas. Mon épouse commence à avoir des doutes sur le choix de la population et des divergences apparaissent entre nous. Elle commence à lorgner vers les espèces australo-guinéennes.
(J'espère que cela ne va pas mettre notre couple en danger  ##22 ##15 )

Pour ma part, le gourami leeri reste mon coup de coeur et je vois bien des khulis au fond du bac. Ma dame est un peu rebutée par l'aspect serpentiforme de celui-ci (des arguments à lui opposer?).

Enfin pour le milieu pourquoi pas des barbus titteya mais je ne suis pas encore fixé.

Je me joins à Sabine pour te réclamer des photos Wohwoh.

Je débute et je trouve très plaisant ce temps qu'impose la mise en place du bac. On a une obligation de lenteur qui permet une réflexion plus approfondie et moins précipitée. Cela fait du bien dans nos vies qui vont à cent à l'heure.

15default Re: Création d'un bac asiatique. le Mar 28 Jan 2014 - 9:56

sabine36


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Une question que je me pose et dont je n'ai pas trouvée la réponse, donc si un spécialiste peut me répondre : peut-on associer gourami perlé et boraras (brigittae, maculatus, ....), ou y a t-il risque vu la taille des uns et des autres ?

Désolée pour le squat sur ton post, mais peut être ça peut t'intéresser vu que c'est en lien avec le biotope asiatique  ##21

16default Re: Création d'un bac asiatique. le Mer 29 Jan 2014 - 4:13

wohwoh


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Cc

Sabine36,
Pour répondre à ta question, au vu du régime alimentaire (omnivore) du Perlé et de la différence de taille, je te déconseille des poissons de moins de 3/4 cm à taille adulte, comme par exemple les maculatus qui dépassent rarement les deux cm, et ce malgré le comportement très pacifique du perlé. Ce que j'ai fait, j'ai d'abord introduit mes galaxys 2cm env, qui grandissent très vite. Et deux mois après j'ai introduis mes gouramis ( Trichogaster Tricoptérus, gouramis bleus marbrés) de 5/6 cm, qui font aujourd'hui 8/9 cm.
Je n'est aucun problème de cannibalisme. Mais je surveille quand même.


Nitro81
Effectivement il existe une multitude de choix dans toutes ces espèces de poissons d'ornement.
De plus il te faudra faire un choix entre les deux biotopes car les poissons d'Asie préfèrent une eau douce légèrement acide, alors que les poissons australo-guinéens eux se sentent bien dans une eau plus dûre et légèrement basique.
C'est une question de choix.
Même s'il est possible de méler des poissons d'origine différentes dans un bac dit communautaire, comme par exemple, Asie et Amazonie, ou alors Australe et Amérique Centrale, il y a quelques règles importantes à respecter.

Les poissons ne vivent pas dans n'importe quelle eau, et les paramètres de l'eau ainsi que les besoins des poissons doit être respecter.

En espérant que tu trouves un compromis avec madame (Lol)
Pour les Kuhlis, ils restent petits, ne font que 8/10 cm en aquarium à l'age adulte, n'ont pas une langue de psssiiiittt, et ils sont vraiment craquant à observer; Peut-être qu'une balade dans les animaleries pourrait la convaincre.

Pour les Titteya c'est un bon choix, très colorés, et très calmes, ne sont pas très exigeant et peuvent supporter facilement certaines erreurs de débutant.



Sabine36 et Nitro81
J'ai essayé de créer un post avec photo, et malgré l'aide des modérateurs et un bon suivit des procédures je n'ai malheureusement pas réussi à héberger correctement mes photos sur le forum. Je n'arrive qu'a mettre des liens.
Je vais essayer d'en mettre et si toutefois vous n'arrivez pas à les lire je peux vous en fournir en privé.

http://www.wowoh-aquarium-asiatique.fr

17default Re: Création d'un bac asiatique. le Mer 29 Jan 2014 - 5:09

wohwoh


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Tests photos



Aquarium à 3 mois et demi de mise en eau.
https://i57.servimg.com/u/f57/13/70/63/90/aquari11.jpg


Aquarium il y a un mois env avant une grosse taille est une reconfiguration.
https://servimg.com/image_preview.php?i=46&u=13706390


Pour une photo du bac aujourd'hui il va falloir attendre je n'ai que des vidéos mais voici quelques une des plus belles photos de mon bac.

Une fleur de mon Aponogeton Ulvaceus, en harmonie avec la super teinte rousse de Pogostemon Stelletus.
https://servimg.com/image_preview.php?i=47&u=13706390

Un magnifique dégradé de couleurs.
https://servimg.com/image_preview.php?i=48&u=13706390

La Staurogine Repens
https://servimg.com/image_preview.php?i=49&u=13706390

Une dernière, vue d'ensemble avec poissons.
https://servimg.com/image_preview.php?i=50&u=13706390


Désolé pour l'aspect un peu flouté des photos, elles rendaient beaucoup mieux sur mon téléphone et à savoir que ces photos ont étaient prises avant la taille des massifs.

http://www.wowoh-aquarium-asiatique.fr

18default Re: Création d'un bac asiatique. le Mer 29 Jan 2014 - 7:00

NiTro81


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@sabine36 a écrit:Désolée pour le squat sur ton post, mais peut être ça peut t'intéresser vu que c'est en lien avec le biotope asiatique  ##21

Pas de souci, fais donc. Toute information est bonne à prendre ##06 

Merci encore pour ces précisions Wohwoh.

Je ne compte pas faire de bac communautaire, ce sera soit l'un, soit l'autre.
De toute façon tu as raison le mieux est tout de même de les voir en situation pour se faire une idée. Les photos sur le net, bonjour les retouches de couleurs ##10 .

Merci pour les photos. Très jolies !!! On sent une vraie réflexion sur le choix des plantes et l'agencement.

19default Re: Création d'un bac asiatique. le Mer 29 Jan 2014 - 9:28

sabine36


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ah ouais quand même  ##10 
Il est magnifique ton bac, on voit que tu maîtrise le sujet  ##06 

En tout cas, merci pour tous tes conseils, j'en prend note.

20default Re: Création d'un bac asiatique. le Mer 29 Jan 2014 - 12:23

Invité


Invité
##10 ##10 

21default Re: Création d'un bac asiatique. le Jeu 30 Jan 2014 - 0:43

wohwoh


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Merci pour vos compliments,

Au tout cas nitro tiens nous au courant des avancements dans tes choix.

http://www.wowoh-aquarium-asiatique.fr

22default Re: Création d'un bac asiatique. le Jeu 30 Jan 2014 - 6:44

NiTro81


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Pour les réflexions sur la population au jour le jour.
Mon épouse revient (d'elle-même  ##27 ) sur ses positions.
Nous nous orientons donc pour l'instant vers :

Un couple de gouramis leeri
6-8 kuhlis

Maintenant la question se pose toujours pour le banc, divergence de point de vue.
Nous nous intéressons aux rasboras hengeli ou espei. Le espei semble davantage correspondre aux paramètres des autres poissons il me semble (je pense au PH surtout).
Je rebondis du coup sur la question de Sabine au sujet de la différence de taille avec les gouramis. Y a-t-il un risque de chasse.

Dernière petite interrogation, est-il envisageable de placé également un Betta mâle solitaire dans le bac ou vaut-il mieux que cette espèce reste seule dans un bac spécifique?

Pour ce qui est du cycle de l'azote, les nitrites et les nitrates ont fait un bon considérable, c'est en bonne voie.  ##05 



23default Re: Création d'un bac asiatique. le Jeu 30 Jan 2014 - 22:27

maya72


Membre : Habitué
Membre : Habitué
bonjour NiTro81,

je me permet d'intervenir car j'ai maintenu les espèces dont tu parle; gourami perlé avec rasbora espei ou hengeli: aucun problème.

tu as raison en disant que le espei correspond davantage aux paramètres des autres poissons mais le souci est que dans les bacs en animalerie les 2 espèces sont mélangées!
en fait ce n'est qu'un demi soucis dans la mesure ou les 2 espèces nagent bien ensemble!

pour les kuhli tu verra ils sont sympa à observer, plus ils sont en nombre et plus ils se montrent, tu peux monter le groupe à 10 sans soucis.

si tu veux mettre des crevette caridina japonica c'est bon aussi, elles sont assez grosses pour que les gouramis ne les embêtent pas, une bonne dizaine c'est bien aussi.

entre les crevettes et les kuhli ça fait un bac original, et les 2 autres espèces sont jolies aussi.
les 4 espèces citées ci-dessus cohabitent très bien ensemble.

J'espère t'avoir aidé un peu, bonne continuation.

j'ai oublié: pour le mâle combattant ce n'est pas conseillé, tout peut aller très bien et du jour au lendemain il peut devenir agressif!
en plus 2 espèces territorial à la surface ça risque de coincer!

24default Re: Création d'un bac asiatique. le Ven 31 Jan 2014 - 1:15

wohwoh


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Cc

+1 avec Maya72 pour la cohabitation Perlé et Espei sous réserve que les gouramis ne soit pas à laur taille adulte avant l'introduction. Les espei mesure environ 4 cm à taille adulte, ce qui fait le double des microrasboras.

Pour ce qu est de la cohabitation des crevettes, même s'il est possible de faire cohabiter crevettes et leeri tout deux à taille adulte, il en est tout autre pour les oeufs ou les toutes petites crevettes, ce qui entraînera obligatoirement au fur et à mesure des décés une diminution du chaptel, que tu devras r'acheter s'il tu ne garde pas les oeufs, ou si tu n'isoles pas de crevettes pour les repros.

Pour le betta mâle, il est possible qu'il cohabite très bien avec le leeri comme ça peut etre la guerre.

http://www.wowoh-aquarium-asiatique.fr

25default Re: Création d'un bac asiatique. le Ven 31 Jan 2014 - 5:32

NiTro81


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci à vous deux pour ces précisions.

La réflexion fait son bonhomme de chemin et les choses se précisent. C'est plaisant et en grande partie grâce à ce forum.
Merci.
 ##08

A voir donc pour les crevettes. Pour le Betta, j'ai un petit bac de 20 L qui pourrait l'accueillir en cas d'incompatibilité d'humeur. Mais bon cela vaut-il le coup? A réfléchir.

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