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1default Betta dans combien de litres ? le Dim 2 Fév 2014 - 22:58

stephanie F


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour,

ayant installer mes poissons rouges en bassin exterieur depuis plusieurs mois maintenant, je me retrouve avec un aquarium de 90 L vide mais je possede egalement un 20 L (dans lequel j'avais eu un betta splendens il ya un an et demi).
Je pensais vendre mon 90 L (aquadream) et conserver le 20L pour y mettre un betta mais j'ai l'impression que je ne récupererais pas grand chose si je venais à le vendre.....
Je m'interroge donc :
peut-on mettre un combattant dans un 90 L ? quelle est la hauteur maximale à respecter pour éviter que celui-ci ne s'epuise en remontant à la surface ?

2default Re: Betta dans combien de litres ? le Lun 3 Fév 2014 - 0:11

Stanislas


Membre : Habitué
Membre : Habitué
En effet il ne faut pas que le bac soit trop haut je dirais 30 cm maximum ... Après tu peux ne pas remplir l'aquarium en entier et faire un bac assez sympa avec des plantes qui dépassent de l'eau ...

3default Re: Betta dans combien de litres ? le Lun 3 Fév 2014 - 0:15

Dtogi


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Tu peux aussi séparer le 90L en deux parties et mettre deux combattants

4default Re: Betta dans combien de litres ? le Lun 3 Fév 2014 - 1:07

Horlack


Modérateur
Modérateur
@Dtogi a écrit:Tu peux aussi séparer le 90L en deux parties et mettre deux combattants
+1
En photo :


Pour des combattants à grande voilure, en effet, il ne faut pas trop de profondeur.
En revanche pour les Betta Plakat (voile court), peu importe la profondeur. Il a une forme dynamique qui n'entrave pas ses mouvement contrairement à ceux à grande voilures qui s’épuisent rapidement.



Mon avis suivant, vaut ce que ça vaut :
Je suis un peu contre d'acheter 1 seul et unique Betta. Car tout simplement, il ne prend que toute sa splendeur de voilure et de musculature que s'il est entrainé face à des mâles ou des femelles. Un mâle seul, a tendance à se ternir au niveau des couleurs, se ramollir, voir carrément avoir ses nageoires devenir flasques et carrément moches. Les gens veulent un poisson qui est beau avec ses voilures, mais ne se donne pas les moyens de l'avoir. Je trouve cela balot, voir idiot.

Un de mes betta à ses débuts en bac quarantaine lors de l'achat : non-entraîné, musculature faible, nageoire non-developpée


Le même au bout de 3 mois, dans un 60 L avec 1 femelle :


Un beau Betta, c'est nettement plus gratifiant pour soi-même et aussi pour ses yeux
que d'avoir un betta, juste car c'est tendance et facile dans un 20L
Ne crois-tu pas ?  ##06


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

5default Re: Betta dans combien de litres ? le Lun 3 Fév 2014 - 2:28

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je suis un peu contre d'acheter 1 seul et unique Betta. Car tout simplement, il ne prend que toute sa splendeur de voilure et de musculature que s'il est entrainé face à des mâles ou des femelles. Un mâle seul, a tendance à se ternir au niveau des couleurs, se ramollir, voir carrément avoir ses nageoires devenir flasques et carrément moches. Les gens veulent un poisson qui est beau avec ses voilures, mais ne se donne pas les moyens de l'avoir. Je trouve cela balot, voir idiot. Un de mes betta à ses débuts en bac quarantaine lors de l'achat : non-entraîné, musculature faible, nageoire non-developpée a écrit:

Bah pour le coup je suis pas vraiment d'accord avec toi, et la aussi sa n'engage que moi Wink
Tu est donc en train de nous dire qu'il faudrait faire une maintenant en "semi" naturel ? ou juste des betta dans des bac transparent tout les jours de la semaine ?
Pour moi le naturel est exclusivement dédier a des personnes expérimentés niveau betta, certain vive très bien en colocation d'autre pas du tout. Pour exemple mon betta est super agressif (même envers moi lors des changement d'eau), je pense qu'une cohabitation serai impossible...

Sinon quand on a que un seul betta, un petit miroir tout les jours pendant 5 bonne minutes lui permet de parader et de se musclé, j'ai observé que quand j'alliais nourriture vivante et que le soir je le faisait parader cella le stimulai encore plus pour faire un nid de bulle et donc stimulait sont comportement territorial et donc ces qualités naturel. D'ailleurs faire parader soit même sont betta permet de vérifier l’état des nageoires c'est vraiment pratique Smile
La différence entre ces deux photos c'est que sur la première ton betta ne parade pas alors que sur l'autre oui. Il nous aurai fallu une photo de deux parades pour bien se rendre compte de ce que tu dit ^^
On peut malheureusement pas tous avoir plusieurs bac, pour avoir plusieurs betta donc du coup au lieux de ce lancer dans du naturel et qu'il ait des morts il vos mieux au moins facilement avoir un betta dans 20litres, surtout quand on ne connais pas la bête et que l'on est totalement débutant  ##05 

6default Re: Betta dans combien de litres ? le Lun 3 Fév 2014 - 4:07

Dtogi


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui Kasu' c'est pas faux non plus ce que tu dit, surtout pour les photos, une ou il roupille et une ou il parade c'est pas vraiment représentatif...
Et la cohabitation mâle / femelles est occasionnelle est exceptionnelle.
Mais un betta peut très bien se développer tout seul.


Mais là on parle d'un bac de 90L, si on le sépare en trois ça fait 3x30L, pourquoi pas en profiter pour avoir mâles / femelles effectivement !

7default Re: Betta dans combien de litres ? le Lun 3 Fév 2014 - 12:41

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ah oui totalement d'accord sur le compartimentage du 90 litres, je ferai pareil aussi, mais faut pas non plus qu'il se voit il faut une cloison opaque. Donc du coup sa revient à avoir qu'il seul betta vu qu'il ne se voit pas ^^
Dans 90 litres on peut même essayer du demi naturel, mais si on est débutant c'est plutôt compliquer ou alors il faut bien ce renseigner vers des gens qui le fond. Sur un forum dédier que au betta certain font du naturel et les aquariums n'on rien a voir avec nos aquarium, ça comprend un eau assez trouble (du à la catappa) avec un une végétation extrêmement dense que se soit dans le bac et a la surface, il faut surtout des betta qui ne sont pas trop agressif et donc de savoir bien cerner sont poisson. 
Bref le compartiment dans un grand bac sans souci quand on commence mais pas du naturel, d'ailleurs je testerai bien dans un 60 litres un compartimentage car plus de place à la maison  ##15

8default Re: Betta dans combien de litres ? le Lun 3 Fév 2014 - 13:32

Horlack


Modérateur
Modérateur
3 x 30 = 90L en mettant :
1 mâle <=> 1 à 3 femelles <=> 1 mâle

L'erreur à ne pas faire, c'est de mettre 2 mâles coté à côté avec une cloison transparente. Ou alors, il faut une cloison opaque prise en sandwich entre 2 cloison transparentes que l'on retire au gré des entrainements.
Intercaler des femelles, permet de s'affranchir de ce système de triple-cloison. Les mâles seront suffisamment éloignés pour éviter le sur-entrainement et la déchirure de voilures lié à leur agressivité.

http://bettaportrait.forumactif.fr/t677-question-aquarium-compartimente
http://aqua29.forumactif.fr/t2400-realisation-d-une-separation-dans-un-aquarium
http://aquarium.discus.chez-alice.fr/separation_maison_.htm


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9default Re: Betta dans combien de litres ? le Lun 3 Fév 2014 - 22:36

stephanie F


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ok merci pour toutes ces infos, mais en effet, avec le premier betta que j'ai eu, je le faisais parader de temps en temps avec un mirroir, il faisait egalement des nids de bulles de temps en temps et il est mort au bout de deux ans.
Si le faire parader avec un mirroir revient au même que le faire parader avec un second mâle (avec cloison) alors je prefere n'en avoir qu'un car ce que je voulais offrir à mon poisson, c'est un grand espace, je n'aime pas trop l'idée qu'il puisse se sentir à l'étroit...mais je ne suis pas specialiste du betta, ce poisson aime-t-il réellement les petits espaces ??
Pour la hauteur, une fois l'aquarium rempli, cela fait 35cm. Mais je peux essayer de n'en mettre que 30, il suffit que je remplisse jusqu'au mini pour la pompe....
Et à quelle frequence faut-il entrainer son betta avec un mirroir ?
Et pour la temperature, laquelle est la plus idéale ? 23 ° ?
faut-il simuler une periode de reproduction en augmentant la temperature de temps à autres ?

Merci d'avance pour vos réponses

10default Re: Betta dans combien de litres ? le Mer 5 Fév 2014 - 22:07

stephanie F


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
up  ##04 

11default Re: Betta dans combien de litres ? le Mer 5 Fév 2014 - 23:19

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Personnellement, je montre le miroir a mon betta tout les jours, environs 5 minutes, ça l'entraîne bien et sa lui fait faire un peu de sport. Par contre il faut pas non plus trop en faire pour pas le fatiguer. 

L'eau c'est minimum 25 dégrées, tu peux la laisser stable. Les périodes de reproductions sont souvent marquer dans la nature par une forte alimentation et par l'apparition d'une femelle donc tu n'a rien besoin de faire niveau température.

12default Re: Betta dans combien de litres ? le Jeu 6 Fév 2014 - 10:00

stephanie F


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ok merci beaucoup  ##27 

13default Re: Betta dans combien de litres ? le Jeu 6 Fév 2014 - 20:48

stephanie F


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
une derniere question, peut-on acheter un betta via internet ? sur un site serieu ?
car je n'ai même plus envie d'aller à l'animalerie quand je vois que le vendeur conseille de ne pas chauffer l'eau des poissons d'eau chaude et qu'il encourage au surpeuplage des aquariums.... Pffffffff.
Tout ce qui compte c'est la vente et je n'ai pas envie de cautionner ce genre de choses.

14default Re: Betta dans combien de litres ? le Jeu 6 Fév 2014 - 22:13

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Tu peux trouver des betta chez des particuliers facilement. Par contre c'est pas trop le moment pour commander il fait trop froid. Essaye de voir si le particulier peux te mettre une chaufferette mais je sais pas si beaucoup accepterons. Les betta de particulier sont vraiment de meilleur qualité, et avec un service après vente top ! 

C'est sur que acheté un betta dans les animaleries c'est encourager, mais perso le miens viens d'animaleries, j'ai du faire 6 ou 7 magasins avant de trouver de la qualités et du choix. J'ai pas hésiter à le transporter sur 280 km et il a super bien supporter Smile

15default Re: Betta dans combien de litres ? le Jeu 6 Fév 2014 - 22:19

stephanie F


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
280 kms ? waw ! il faut en vouloir ! ##06 
ok pour les particuliers, mais proche de chez moi, nan, yen a pas j'en suis quasi sure... ##07 je vais quand même essayer de regarder.

Quant à l'eclairage que me faut-il ?
La lumière du jour sera surement insufisante car l'interieur de ma maison n'est pas trés lumineux..
Pour un combattant avec 90 L, quel tube me conseillez vous ? (petit budget...)
merci

16default Re: Betta dans combien de litres ? le Jeu 6 Fév 2014 - 22:26

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Et bien franchement moi aussi ça ma étonner, je l'ai acheter dans un magasin ou il y avait pas mal de choix, et les betta était en bonne santer. Je l'ai laisser dans sont plastique, transporter dans une glacière et caler avec du papier journal. Il a eu du mal à s'adapter, il est passer de 50cl a 30 litres mais maintenant il se porte comme un charme. Smile 

Oui sa risque d'être compliquer, mais les particuliers font eu aussi des envoies, si vraiment tu veux un super bon betta, tu trouve un éleveur qui a un beau couple, tu attend 2 ou 3 mois, il te l'envoie et voilà tu aura un betta top, sans maladie, et tu peux le choisir sur photo. Personnellement pour le prochain je vais sûrement le prendre chez des particuliers mais j'attend qu'il face plus chaud. Smile

17default Re: Betta dans combien de litres ? le Jeu 6 Fév 2014 - 23:08

stephanie F


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
je ne cherche pas à avoir un betta magnifique mais en bonne santé oui, un betta qui n'aura pas "survécu" jusque là ! ##05 
et pour le tube ? une idée?  ##07
et comment se passe un envoi de poisson ??

18default Re: Betta dans combien de litres ? le Jeu 6 Fév 2014 - 23:19

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
En tout cas il sera plus magnifique (crise de Christina cordula) que ceux que tu trouve en animalerie et sûrement pour le même prix ^^ après c'est a toi de voir Smile  

Le tube ? Pour l'éclairage ? 
Ça dépend de ce que tu veux, si tu a des plante exigeante ou de couleurs il vos mieux taper dans les 1w/1l donc en gros du 18 ou 20 watt sinon si tu veux de belle plante tu peux prendre du 9watt sa fait a peine moins de 1w/2l  mis c'est largement assez pour la plus pars de plantes dans le commerce Smile

Pour l'envoie je sais pas, je pense qu'il les met dans des sachets plastique avec de l'eau de leurs bac, puis caler avec du papier journal et dans un carton. Je pense que sa doit marcher comme ça

19default Re: Betta dans combien de litres ? le Ven 7 Fév 2014 - 14:06

stephanie F


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ok merci.
Et etant donné que je vais le mettre dans mon 90 L, est-il possible de faire cohabiter un petit banc de poisson avec celui-ci ?
Quelle espece supporte les mêmes parametres d'eau et ne risque pas de se battre avec ?

20default Re: Betta dans combien de litres ? le Ven 7 Fév 2014 - 14:21

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Pour moi, un betta doit vivre seul, ou alors quand on a de l'expérience avec des congénères dans un bac semi-naturel.
Ici tu a vraiment un gros bac, moi je te conseillerai plus du semi naturel, mais faut faire pas mal de recherche ici il y a pas mal de truc intéressant http://www.forumaquario.org/t95269-avoir-plusieurs-combattants-dans-un-seul-aquarium
Ce que j'aime pas dans la maintenance du betta avec d'autre poissons c'est que si le betta est agressif (pas trop non plus) il stresse ces congénères, il faut beaucoup de plante, beaucoup de cachette et je trouve le banc de poisson n'a plus rien de naturel.
Je serai a ta place je garderai le 20 litres pour ton betta, après ce n'est que mon humble avis ^^

21default Re: Betta dans combien de litres ? le Ven 7 Fév 2014 - 14:29

stephanie F


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ah oui d'accord, si cela doit stresser les autres poissons ce n'est pas la peine. S'ils doivent passer leur vie à se cacher .... Bon alors soit je mettrais mon betta tout seul ou alors en oubliant carrement l'idée d'un betta, que pourrais je mettre dans ce 90 L (especes robuste car je ne suis pas une grande specialiste de l'aquariophilie encore ! ^^ )

22default Re: Betta dans combien de litres ? le Ven 7 Fév 2014 - 15:19

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Alors, pour d'autre poisson je te laisse ce lien, c'est vraiment a ton choix et a tes paramètres de l'aquarium.
http://www.bien-debuter-aquario.com/f16-fiches-poissons
Ici c'est vraiment une question de gout, personnellement, j'aime les petit poissons de banc, comme les rasbora orné ou les pseudomugulé . Je trouve que sa rempli bien de petit aquarium.

Fait ton choix par rapport a tes goûts, ton litrage et tes paramètres et viens nous dire ce qui te plait Smile

23default Re: Betta dans combien de litres ? le Ven 7 Fév 2014 - 16:01

stephanie F


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ah genial merci !
Bon j'ai l'impression que pour une debutante comme moi, ce sont les guppys qui me conviendraient le mieux !
1 mâle pour 3 femelles dans 90L, peut-on en mettre plus ?
il précise egalement que les meilleurs cohabitants reste les escargots ou les crevettes (je pensais pourtant que ces derniers etaient exigeants au niveau des parametres)

24default Re: Betta dans combien de litres ? le Ven 7 Fév 2014 - 16:12

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Et bien tu sais, pour les débutants je déconseille le guppy...
Pourquoi ? Tout simplement que se sont des poissons extrêmement envahissant, il sont capable a partir de 3 guppy de te colonisé un aquarium de plus de 100 guppy... Du coup sa deviens compliqué pour quelqu"un qui n'a pas moyen de prendre un aquarium plus grand, du coup il y a surpopulation dans l'aquarium donc pollution, et donc mort des poissons.

Les crevettes on préfère les maintenir en spécifique, et les escargot il faut un bon filtre car très polluant.

Pourquoi pas partir sur du cyprinidés ( http://www.bien-debuter-aquario.com/f84-cyprinides ) et avec des poissons soit de fond type gourami miel, soit des poissons de sol type corydoras ?

25default Re: Betta dans combien de litres ? le Sam 15 Fév 2014 - 12:37

stephanie F


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Aaah oui je me rends compte que tu m'avais trés bien conseillé mais malheureusement je n'ai pas vraiment suivi ce conseil, je m'explique :
mon aquarium etant mis en place depuis une semaine, je m'étais donc rendu à l'animalerie la plus proche un soir à 18h mais mauvaise surprise, le magasin ete fermé pour manque de personnel ! 1 heure de route pour rien grrrrr.
Donc j'y suis retourné le lendemain, je demande un betta splendens, le vendeur me dit que dans 90 L  je ne le verrais même pas. C'est vrai qu'en revoyant la taille d'un combattant, je me suis dit "bof il irait mieux dans le 20 L c'est vrai mais j'ai déjà mis le 90 L en route ...".
J'y ai donc demandé  quels poissons d'eau chaude il avait, mais là, mauvaise surprise, nous étions samedi et il avait quasiment tout vendu (solde sur les poissons dans la semaine) et je dois avouer que je n'avais pas encore envie d'y retourner le mardi alors j'ai vu qu'il avait un combattant avec des faux tetras néons dans le même bac et j'y ai demandé s'ils cohabitaient bien. Il m'a répondu que oui, que les néons etaient trés robustes et que le combattant ne les attaquait pas, surtout dans mon 90L avec quelques cachettes.
Il a vérifié mon échantillon d'eau, m'a dit que cela allait trés bien pour les néons. Un peu méfiante je ne savais pas trop comment faire et j'ai finalement écouter ses conseils en prenant 8 faux tetras néons et le betta splendens.

Seulement voilà, je ne savais pas que les faux tetras néons avaient besoin d'une eau + fraiche que le combattant pffff !! alors en mettant sur 24 ° j'ai l'impression que c'est le combattant qui se gèle et en mettant un peu plus, les néons n'ont pas l'air d'avoir apprécié, petits points blanc sur les nageoires .....
sinon au niveau de la cohabitation il n'y a que le second soir où le betta avait l'air affamé et qu'il s'est tout à coup mis a poursuivre les néons et grignoter leurs nageoires !! j'y ai vite donné des vers de vases, et là il s'est desuite arrêté, depuis pas d'autres dégâts. Les néons ne nagent pas forcement en banc et passe tranquillement à côté du betta. Par contre le betta ne parade pas, alors j'ai le sentiment que le betta est stressé par la temperature de l'eau trop fraiche et peut-être par les néons ? Les néons ont été traumatisé par la hausse de temperature sinon ils ne me semblaient pas stressés malgré la poursuite de l'autre soir.....

Que faire, dois je rappeler le vendeur pour qu'ils me reprennent les poissons ? mais ça me gêne de savoir que le betta finira dans un verre d'eau froide chez quelqu'un dautres.... Sinon je pensais mettre le combattant dans mon 20 L et garder les faux tetras néons mais je vois qu'ils ne peuvent cohabiter avec rien d'autres d'assez robuste !!!! à part des corydoras peut-être ???


pffff quelle idée j'ai eu de croire le vendeur !

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