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1default Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 1:02

Acetyl-CoA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour, ou bonsoir,

Je vais bientôt déménager et je voudrais avoir mon premier aquarium. Etant étudiant, la place risque de manquer un petit peu donc je me suis dit que 60l pour commencer c'est pas mal.
Alors pour l'instant c'est qu'un projet en construction et je sais a peu près ce que je veux mais j'aurais besoin d'aide pour le choix de la population en poisons.

Sachant que le bac seras bien planté avec substrat + sable, j'avais penser a mettre environ 4 octocinclus pour le fond ou des khullis voir des gastromyzons. Mais pour le reste je ne sais pas vraiment quoi mettre.

J'avais penser, pour peupler la zone haute, à
- 3 betta splendens (c'est la seule espece que je peux avoir facillement)
- ou 3 apisto perroquet
- ou 3 collisa chunae
- ou 3 ramirezi
=> 1 Male et 2 femelles a chaque fois

Et pour le millieu un banc de petit tetra etincelle ou de petit rasboras. Et que pensez vous des barbus cerises ?

Qu'en pensez vous ??

Merci d'avance de votre aide.

PS, malgré que je ce seras mon premier aquarium, j'ai deja pas mal de connaissance, ca fait deja quelque temps que je me renseigne. Et je ne veux pas de néons ni guppy, platy et molly ^^

2default Re: Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 1:21

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour,

Premièrement, ton volume est pas mal pour commencer, tu a accès a tout ce qui est micro-fish.
Aucun des poissons que tu souhaite n'est possible dans ton volume (idem pour les guppy, platy et molly). Je précise que les betta vivent seul ce sont des poissons agressif et territoriaux. Je déconseiles vraiment aux débutants tout ce qui est cohabitation entre betta, qui est réservé a des personnes aillant une certaine connaissance des betta.

Avant de penser a ta population il faut penser au caractéristique de ton eau, tu a déjà tester ton eau du robinet ? Sache que chaque poisson a ces besoin (eau acide ou non, dur ou non ....)
Connais tu le cycle de l'azote ?

voici un lien avec tout les poissons possible dans 60 litres : http://www.bien-debuter-aquario.com/f36-de-10-a-60-litres

Et un autre liens a lire : http://www.forumaquario.org/t6827-le-guide-debutant-de-a-a-z

3default Re: Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 1:30

Acetyl-CoA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Oui le cycle de l'azote je connais bien, et pour la dureté je ne l'ai pas tester puisque je vais déménager et que je suis toujours a la recherche d'un appart´ Wink
Et je compte utilisé de l'eau osmosé car normalement dans la région l'eau est plutôt dure (calcaire).

Tu me dit aucun poisson ? Même les tetra étincelle qui font moins de 3cm adultes ? Et les petit rassira (red mini, kubotai, galaxy) ? Et les chunae ne font que 6cm et ne sont pas de très bon nageurs non ?

4default Re: Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 1:40

Acetyl-CoA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Désolé du double post, je ne peut pas éditer sur mon téléphone.

Pour les betta, en partant sur de l'imbellis ça pourrait le faire mais fait en trouver Sad pour un communautaire avec du splendens tu as raison, je verrais plus tard Smile
Sinon les petits rasboras sont dans la liste que tu m'as donné Wink

5default Re: Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 1:43

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Très bon choix l'eau osmose, du coup tu est plus libre niveau population. Smile 

Malheureusement on ne mesure pas la taille d'un aquarium à la taille du poisson ( par exemple les barbus cerise sont petit mais demande minimum 120 litres) 
Oui désolé les tetra amande peuvent y allez, tu a aussi tout ce qui est rasbora (orne, nain, galaxi) tu a aussi boraras micro et merah. 
Par contre c'est que des espèces de banc, du coup tu choisit que une seule espece, tu peux agrémenter au fond avec des corydoras nain ou avec des pseudomugiler en haut.

6default Re: Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 2:16

Acetyl-CoA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
De toute façon faire plus de 3 espèces dans 60litres c'est pas évident...
Ce que je voudrais c'est une espèce de fond, un banc de petit poisons et une espèce un peu plus grosse 6/8 cm.

Les petits tetra amandae je les aimes bien Smile
Mais je ne suis pas super fan de corydoras pygmées... Et pour les gastromyzons, combien de litres minimum ? Ils sont grégaires ?

Et merci de ton aide Smile

7default Re: Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 2:43

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui c'est pas possible dans 60 litres même ! ^^ 

Alors je connaissais pas ce poisson, apparemment après quelque recherche, ce sont des poissons grégaire   Pas contre pas plus de 10 il t'en faudrait 4 ou 5 pas plus, il demande par contre beaucoup de brassage donc un bon filtre (genre 500 ou 600L/h). 
Alors ce qui pourrai te convenir pour une bonne cohabitation avec les tetra ce serai une eau a un pH de 6,5 (pas plus de 7) et un GH a 6 ou 7 pas au dessous pas au dessus, c'est vraiment ta seule zone possible pour un bon maintient Smile

8default Re: Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 2:49

Horlack


Modérateur
Modérateur
3 betta splendens
=> Territorial, ils vont s'entretuer
3 colisa chuna
=> Territorial, ils vont s'entretuer
betta splendens et Colisa


Ayant des Betta et Colisa, même si un temps, on peut mettre 1 mâle et 1 femelle dans un 60L, ce ne dure jamais. Car tout simplement, ce sont des poissons qui font des nids à bulles.
Une fois qu'ils ont pondu, le mâle chassera la femelle. Dans un aussi petit volume (donc de fuite de la femelle), tu as 1 chance sur 4 que le chuna tue la femelle, et 100% de chance que le Betta tue la femelle.
C'est le gros problème des constructeurs de bulles : leur aggressivité est démultiplié en période de reproduction

Pour du Betta Imbellis ou Smaragdina, ok ca passe. Mais pas pour du Splendens.

Après, il existe des variétés "traficotées-communautaire" sur le marché, mais pas évident à trouver pour un oeil non-averti : C'est vendu souvent comme du Betta Splendens Plakat en animalerie, c'est à dire des voiles courts proches du naturel
Les Plakat sont généralement plus massifs que leur cousin à voiles longs. Ce qui leur donnent une carrure suffisament imposante pour ne pas se faire attaquer par les femelles.
Néanmoins, il y a une demande commerciale pour avoir du Betta Splendens "paisible". Du coup, les Thai se sont amusé à les croiser avec des Smaragdina et Imbellis.
Ils ont la gueule d'un vrai betta splendens plakat, mais un caractère d'Imbellis. Ils ne sont pas évident à identifier. Le 1er indicateur peut être la couleur.
Le bleu métalique est souvent l'apanage des Smaragdina,
Le vert métalique est souvent l'apanage des Imbellis
Le 2ème indicateur peut être le nombre anormale de rayures des dornales, anales et caudales.

Bref, à ton niveau de connaissance, évite d'emblée de te lancer dans des chemins sinueux. Prend un peu d'experience.
1 Betta Splendens seul : oui
3 Betta Femelles : oui
Femelle et mâle : Non

Ou alors, si tu veux rester dans le complexe Betta, je peux te soumettre le Betta Picta.
Très apytique. Pas courant en aquarium. Mal aimé, car pas très coloré.
En revanche, dans 60L, tu peux mettre 4 couples sans aucun problème. Facile de maintenance, pacifique et robuste.
A mon grand désarroi, le parfait poisson pour débuter...mal aimé des aquariophiles par ses couleurs ternes.

================

Après, une façon générale, quand on débute une activité quelqu'elle soit, mais c'est encore plus vrai pour l'aquariophilie car nous avons la responsabilité d'être vivant :
- fait simple, fait simple, fait simple
- acquiert de l’expérience (maintenance bac, nourriture, maladie, plantes, etc)
- Prendre son temps, prendre son temps, prendre son temps.
- au bout de 6-8 mois, tu peux envisager de monter "en puissance "

Exemple de simplicité dans 60 L : 5 corydoras Panda + 6 crevettes Bambou + 1 Betta Splendens Mâle.
Cela ne paye pas de mine, et l'aquarium va paraitre vide. Mais l'important n'est pas là. L'important c'est commencer avec peu, pour se faire un maximum la main et donc d'acquérir de l’expérience. Dans cet exemple de Betta et Corydoras, ce n'est pas non plus anodin. Ce sont des poissons très robustes, donc si un débutant fait des erreurs, et cela arrive fatalement, ils encaisseront mieux le coup. Prendre d'autres poissons plus sensibles à la maintenance et à la moindre boulette de l'aquariophile peut-être source de déconvenue. Voir carrément te dégouter de l'aquariophilie car tu les auras tous perdus du jour au lendemain.

En étant "vache" (dans le bon sens du terme), je te dirais même de ne mettre qu'un seul betta Splendens dans ton 60L. Tu prends ton temps pour acquérir la maintenance de l'aquarium. 2 à 3 mois plus tard tu pourras mettre une autre espèce de fond. Tu re-acquiert encore un peu de d'expérience. 5-6 mois plus tard, tu mettras une espèce de milieu.
La Patience est un Maître-mot en aquariophilie, sinon c'est le vautrage assuré.


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

9default Re: Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 8:23

Acetyl-CoA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Merci de tes conseils, en effet je ne vais pas me lancer dans la différenciation des différentes espèces de betta :p

Pour les C. Panda, on m'a souvent dit de ne pas les mettre dans un volume de moins de 100/120l. Pourquoi ?

Et je n'était pas au courant du tout de l'agressivité des chunae, j'aurais le même problème avec des gourami nains (colisa lalia) ?

Crevette et corydoras, ça ne posse pas de problème que les 2 soit des espèces de fond ?

Et il faudrait combien de litre minimum pour mettre, 1 couple ou 2 de cichlidés nains avec 6 a 8 octocinclus, et un banc d'une quinzaine de petit characidés ?


Merci encore.

10default Re: Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 12:44

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Pour les panda je pense que c'est une question de surface au sol et il faut un gros groupe dans minimum 120 litres ^^

Pour le colisa lalia c'est différent il ne sont pas agressif mais très timide, il vivent en couple dans minimum 100 litres. Smile

Dans 60 litres il faut éviter d'avoir deux espèces dans la même zone de l'aquarium. Je te conseil plus les corydoras car par principe on maintient les crevettes dans des bac spécifique pour laisser une chance au juvénile et aussi les rendre moins timide. 

Pour un couple de clichidé nain c'est 60 litres mais tout dépend de ta surface de sol. Par contre avec des clichidé pas d'octocinclus, il sont plus petit et ce ferai agresser idem pour les characidé. De plus les clichidé demande une eau extrêmement acide ce qui est totalement  inadaptée au deux autre especes

11default Re: Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 13:34

Acetyl-CoA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
D'après aquabase.org, les apisto perroquet et les octocinclus on la même fourchette de pH et presque la même en dureté... Par contre ramirezi et octocinclus c'est pas du tout la même dureté et plus acide en effet.

Après pour la surface au sol j'était partit sur un nano cube 60L donc ça doit faire dans les 80cm2

Qu'est ce que je pourrait mette avec des apisto perroquets ?

12default Re: Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 16:21

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Alors la, pour les peroquets je peux pas te dire, je connais pas du tout. Il faudrait que tu mette un post dans "les poissons" en précisant dans le titre que tu parle de clichidé, sur ce forum il y a de très bon spécialiste de clichidé Smile

13default Re: Premier aquarium 60l le Jeu 6 Fév 2014 - 17:09

Acetyl-CoA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Merci Kasu', je vais poster là bas ^^

14default Re: Premier aquarium 60l le Lun 17 Fév 2014 - 10:18

Acetyl-CoA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Finalement j'ai un 55 litre que j'ai mit en eau hier soir,

pH = 7
gH = 7
kH = 4

d'après les test en gouttes de l'animalerie a coté de chez moi.

Je part sur un betta male (splendens) pour commencer.

ensuite après quelques temps je rajouterais bien un groupe de corydoras pygmaeus puis encore après un petit banc de rasbora kubotai vert.

Qu'est ce que vous en pensez ?

Sinon niveau plante j'ai de la vallisnéria, de l'anubia "nana" et de la cladophora. Je rajouterai d'autre plante avant les autres poissons. Si vous avez des idées de plante a mettre, je suis preneur (des plantes pas exigeante car faible éclairage).

Merci beaucoup !

15default Re: Premier aquarium 60l le Lun 17 Fév 2014 - 12:43

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonjour,

Niveau plante, tu peux rajouter des cryptocorynes, des microsorum, diverses mousses...

Par contre, enlève la cladophora et mets là à la poubelle si tu ne veux pas être envahi d'algues !!

Voilà Smile

16default Re: Premier aquarium 60l le Lun 17 Fév 2014 - 14:45

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour, 
La cabomba est pas mal, en plus d'être esthétique elle plait plutôt bien à mon betta. Chez moi j'ai tester la cabomba elle se plait plus sous 1w/5l que sous 1w/2l, c'est à plus rien y comprendre Very Happy 

Par contre pour les rasbora, je suis pas pour, par contre si ton aquarium est bien planter il me semble que les betta cohabite bien avec les corydoras. Attend d'avoir d'autre avis car j'ai jamais testé Smile

17default Re: Premier aquarium 60l le Lun 17 Fév 2014 - 18:00

Acetyl-CoA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
merci pour vos réponses.

Est ce qu'il est possible de mettre a la place des corydoras, des crevettes ?

Je demande car je ne m'y connais pas du tout en crevette  ##09 

18default Re: Premier aquarium 60l le Lun 17 Fév 2014 - 18:07

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Alors les spécialistes de crevette te dirons que les crevettes c'est en spécifique. 
Certaine personne met des crevettes assez grosse pour pas être manger, mais tu n'aura pas de juvénile et elle serons sûrement planqué. A toi de voir Smile

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