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bloodyfish


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Bonjour !

Après plusieurs moi (année ?  ##06  ) d'abscence sur le fofo, me re-voilà avec un nouveaux projet.

J'ai chez moi trois bac (enfin plus que ça mais seul ceux là sont concerné)

Un Juwel Rio 125 litres peuplé par:

- 7 danio rerio
- 1 ancitrus
- Quelque caridina multidentata (elles ont plus de 3 ans et commence à s'éteindre...)
- une poignée de RC

Un bac de 60 litres avec des Endler (15/20 individus)

Un bac de 60l avec des RC

Ceux sont des bac très planté, peut éclairé, peut entretenu aussi, je l'avoue !  ##06 

Ils sont sur Manado seul, avec des racines en pagaille, plusieurs types de plantes simple (valisneria, crypto, anubia, mousse de java ect)

Le but serai de réunir à moindre coût les trois bac en un 450l ! Je bloque un peut niveau population et équipement !
Vos avis sur cette population:

- 6 Danio Rerio
- 15/20 endler et leur repro
- 15 corydoras aeneus
- 10 caridina multidentata
- 1 ancitrus
- 3 farlowella acus
- Des RC

Ce serais dans un premier temps, quitte à remplacer les danio et les endler par des nez rouge dans un second temps.

Dans les paramètres chez moi je tombe à:
GH: 8
KH: 4.5
PH: 7.6
Température: 24°C
(Il faut compter un peut moins car je n'est pas fait de changement d'eau depuis eu.... longtemps...)
Donc ça serai bon pour tout les poipoi.

Niveau matos j'achète la cuve neuve (297€) le meuble me sera fait par mon voisin (30€ de ferraille et 15€ de plant de travail) je récupère mes filtre externe (une JBL et une vielle Eheim) pour un total de 2000l/h (ce qui fait trop peut mais je changerai plus tard pour 2 JBL 1500e).
L'éclairage sera TRES limité dans un premier temps avec ma rampe d'osaka qui fait 2x39w seulement...
Le chauffage sera assuré par 3x100w dans un premier temps puis par un 400w.
Le sol sera constituer de manado.

Qu'en pensez vous ?
Au début ce sera de la débrouille mais j'espère pouvoir obtenir un bac sain et correctement équipé avec la vente des trois autres cuves+meuble.

Bonne journée !

Romaindu766


Membre : Accro
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Salut
Jolie projet je vais donc suivre tout ça
Pour l'équipement le mieux serait d'avoir un bonne filtration d'environ 10x le volume de ton bac donc pour toi l'idéale serait d'avoir 4500 L/h.
Regarde les filtres wiltec ils sont pas du tout chère est beaucoup de personnes sur le forum l'utilise en plus, si tu veux en connaitre un peut plus il y a un post la dessus Wink
Pour l'éclairage sa serait mieux de partir sur 1w/2L. Donc il te faut un peut plus de 200w pour ton bac.
Pour les chauffage part plutôt sur 2x 200w c'est plus judicieux.

Pour ton sol le manado est très bien car c'est un sol complet pour les plantes est également esthétique mais il a tendance a faire monter les dureté de l'eau.
Pourquoi pas partir sur un sol basique avec un sol nutritif Aquabasis avec du sable de loire, le sable de loire est très clair est fait ressortir la couleur des poissons est des plantes c'est magnifique je trouve (j'avais ça dans mon 600 litres a discus).

Pour ta population tout dépend tes paramètres d'eau,
je pense que ton banc de corydoras tu peut en mettre plus.
est rajouter aussi des ancistrus.

bloodyfish


Membre : Accro
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Merci de ta réponse.

Ok éclairage et filtration, c'est aussi ce que j'avais calculé.
Merci pour le filtre je vais voir ce que ça vaut.

Pour les paramètres ce serrons les même qu'actuellement car je ne vais rien changer sauf le volume.

Et donc je reste sur du manado car j'ai toujours eu que des bonnes surprise avec ! Puis ça correspond au paramètre que je recherche.

bloodyfish


Membre : Accro
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En attendant voilà des photos de mes 3 bac les plus "actif", les deux premier sont ceux qui font disparaitre pour laisser place au 450l.

Le 60l:


Le 125:


Et le 70:

bloodyfish


Membre : Accro
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Voilà, les bacs sont en ventes, le plant du support de cuve est donné au soudeur, plus qu'à patienter...  ##23  c'est long d'attendre  ##26

Edit: j'ai un peut revu ma pop, je pense passer mes RC dans un 10l que je lance aujourd'hui, mes Endler dans le 70l avec mes mini japonica et mettre dans le 450:

- 15 cory aeneus
- 6 danio rerio (je les ai déjà..)
- 1 ancitrus
- 3 farlowella acus
- 7 scalaire

Et quand les Danio me lâcherons un groupe de nez rouges (15/20 ?)
Vous z'en pensez quoi ?

Autre question, je vois plein de scalaire différent, des oranges, des jaunes, des tachetés, des blanc rayé noir ect, j'aimerai ceux qui sont le plus proche du naturel, il me semble que ce sont les blanc rayé noir ? non ? sinon, comment reconnaitre les "modifier" ou les naturels ?

Romaindu766


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut

Pour ta population
Augmente ton groupe de corydoras aeneus a 30 individus Wink
Pour les danio augmente ton groupe se poisson vie minimum avec un groupe de 10 ou remplace les par des nez rouge ou cardinalis avec un banc de 20 individus c'est très bien.
Les ancistrus vie généralement en couple.
Sinon pour les scalaires si tu trouver une souche rare demande a un particulier car en animalerie je pense pas que tu dois en trouver c'est rare.

bloodyfish


Membre : Accro
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Merci de ta réponse, je ne cherche pas une souche rare ou sauvage mais juste un poisson qui ne soit pas modifier, atrophier ou handicapé. Je connais peut les poissons de "gros volume" mon plus grand bac au jour d'aujourd'hui c'etait un 120 litres ! (enfin, 110..)
Donc je cherche encore ce que je vais mettre dedans. Mon homme veut absolument des poipoi "qui ne ressemble pas à des sardines" et plus gros que les danio.

Pour l'ancitrus j'hésite à le donner, si je met 2 ancitrus et 3/4 farlowella et 20 cory ça vas faire beaucoup au sol non ? 450 litres ça fait 150x50 au sol seulement.
En plus j'aurais une filtration assez pauvre au début.

Inchys


Membre : Accro
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Bonsoir Bloodyfish,

Un post intéressant que tu ouvres là !

Pour ma part j'ai aussi un 450L depuis quelques années maintenant et je pense que tu peux te contenter d'un peu moins de matériel que ce que tu prévois.

300W pour le chauffage, c'est ce que j'ai et c'est amplement suffisant, après 3 x 100W ou 1 x 300W, c'est juste une question d'encombrement et d'esthétique du bac... Par contre ne les places peut être pas tous les uns à coté des autres, je crains que sinon tu n'ai qu'un seul qui chauffe vraiment mais à vérifier (à cause de la chaleur dégagée qui fausserai la lecture du thermostat des autres et les couperai...).

2 x JBL1500, je pense que cela suffit également, perso je tourne avec 3200L/h (JBL1500 + Eheim 1080 Pro 3) sur mon 450L et ça marche plutôt bien.

Le manado est un super rapport qualité/prix si l'on apprécie son aspect esthétique par contre il faudra que tu penses à fertiliser ton bac surtout si tu augmentes l'éclairage.

Un meilleur éclairage te permettra d'avoir plus de liberté dans la plantation en effet, mais avec 2x39W je te conseil de mettre de la Cypto, Echinodorus, Microsorum, Vallisneria... pour le moment ça te laissera le temps de préparer un éclairage adapté.

Tes paramètres sont pas mal, un Ph plus faible serai un plus mais là c'est correct.

Concernant la population :
- 15 cory aeneus (c'est suffisant à mon sens, aujourd'hui je dois avoir entre 12 et 15 cory dans le mien)
- 6 danio rerio (le mieux serai de les donner/vendre et de les remplacer par les nez rouges que tu souhaites avoir, sinon compléter le banc^, tu peux aussi les mettre dans ton 70L le temps de trouver un acquéreur)
- 1 ancitrus (perso je déconseille les ancistrus pour deux raisons, 1- c'est trop commun (avis personnel  ##27 2-Ca demande beaucoup de place au sol et par expérience, ce n'est pas si paisible qu'on le prêtant avec les cory etc...)
- 3 farlowella acus (très bon choix, j'adore ces poissons)
- 7 scalaire (je te conseillerai plutôt 5, ça leur permettra de créer une hiérarchie et de répartir "l'agressivité" et ce n'ai pas trop pour ce volume.)

Pour l'introduction, je te conseille d'introduire les nez rouges etc... avant les scalaires pour éviter une tuerie massive. Si tu fais l'inverse, tes scalaires se sentiront chez eux et considèreront les nez rouges comme des intrus... J'ai perdu 12 nez rouges comme ça et pourtant j'avais éteins toutes les lumières. Du coup maintenant à chaque introduction de banc de poissons, je retire temporairement les scalaires du bac le temps de l'acclimatation enfin bref...

En espérant avoir pu apporté ma petite pierre à ton édifice...

PS : Tes bacs sont sympas, ton 70L est jeune non?

bloodyfish


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Merci de ta réponse très complète Inchys !

Pour le coup de la tuerie massive, je n'etait pas au courant donc un grand merci d'avoir probablement sauvé la vie d'un banc de nez rouge !

Tu connais d'autre poissons qui ce irai bien avec les scalaires ? dans ce volume ? je cherche d'autres alternatives que les nez rouge qui finalement sont très basique.

C'est grâce a ton post que j'ai connue les farlowella et je les aime déjà ! Je pense donner l'ancitrus, à réfléchir..

Et non le 70 litres n'est pas récent, il a plus 10 mois ! (et pas de souci d'algue... Bref, je ne m'en plaint pas, il plait beaucoup à mes mini japonica donc tout vas bien ! les endler les rejoindrons surement à voir comment ça ce passe)

Romaindu766


Membre : Accro
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Salut
Si tu veux les nez rouges peuvent être changer par des poissons crayon j'en ait est c'est très jolie comme poisson Wink

Inchys


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Salut,

Dans les characidés amazonien, tu as les tetra crayon comme te le propose Romain (différentes espèces), tu as aussi les tetra cuivré. Tu as une liste non exhaustive ici, fait toute fois attention avec les espèces type tetra citron, veuve noire... ceux sont des poissons super vifs qui empêchent parfois les poissons plus calme de s'alimenter et qui les stress... A voir!

Tu peux aussi prendre un couple de CN au niveau du fond, c'est souvent très sympa à observer et il y a des espèces très sympa (en coloration naturelle).

En surface, tu peux aussi avoir des hachettes (pour tailler les crayons  ##24 ) mais je n'en ai jamais maintenu et il faut de préférence que ton bac soit fermé.

C'est cool ça pour ton 70L, attention à la surpopulation avec les endler ;-)

bloodyfish


Membre : Accro
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@Inchys a écrit:
Tu peux aussi prendre un couple de CN au niveau du fond, c'est souvent très sympa à observer et il y a des espèces très sympa (en coloration naturelle).

CN ? Kézako

En surface, tu peux aussi avoir des hachettes (pour tailler les crayons  ##24 ) mais je n'en ai jamais maintenu et il faut de préférence que ton bac soit fermé.
Donc malheureusement pas possible, du moins dans les premier temps !

C'est cool ça pour ton 70L, attention à la surpopulation avec les endler ;-)

Si il y en a trop, je les mettrais en apéro dans le 450l  ##26 

Inchys


Membre : Accro
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Les CN ceux sont les cichlidés nains (apistogramma, nannacara, ramirezi...) c'est des espèces super sympa renseigne toi dessus, je pense que certains te plairont!

Oui un peu de nourriture vivante ça plait énormément aux scalaires ! ##15 

bloodyfish


Membre : Accro
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Bon voilà, 60 litres vidé, le 125 partiellement, j'ai fini le chassie pour la cuve, on vas la chercher d'ici une petite heure !  ##05 

Bien sur mes endler on choisie la veille de leur déménagement pour me pondre une trentaine d'alevin fuyant l'épuisette...  ##11 

Inchys


Membre : Accro
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Photo?

bloodyfish


Membre : Accro
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A la mise en eau, le sol n'était pas encore tombé:



Ce matin (l'éclairage n'est pas du tout suffisant, en vraie c'est encore plus flagrant..) :


La partie centrale (les plantes sont toute froissé après 3 jours dans un seau)


Le 70l avec ses nouveaux habitant:

windsurf2gliss


Membre : Régulier
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salut Bloodyfish,

beau bac et bonnes dimenssions.
je vois que tu es AUSSI envahi par ces satanés escargots.
Quelle calamité ces bestioles!

bloodyfish


Membre : Accro
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Merci pour ton message windsurf2gliss, par contre les escargots sont là volontairement, ils sont là pour maintenir mes bac équilibrés, je nourri volontairement un peut plus pour eux  ##15 
J'en est toute une collection  ##21

Inchys


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut Bloodyfish,

Sympa tes photos, effectivement c'est sous éclairé mais de ce que j'ai pu voir, il me semble que tu n'as que des plantes qui ne demandent que peu de lumière (cryptocorine, vallisneria, mousse de java...). Peux-tu lister les plantes que tu as? Car je pense qu'il n'ai probablement pas nécessaire de booster de trop l'éclairage, un trop fort éclairage pour ce type de plantes, pourrai t'apporter plus de déconvenus que de bienfaits...

J'aime beaucoup la disposition "ilot" des racines, j'avais fait la même chose fut un temps dans mon 450L.

Tu as un poisson en plastique dans ton 70L lol c'est original  ##27 
Les escargots sont un bon moyen de connaitre la santé du bac en effet.

En tout cas, ça se présente plutôt bien tout ça, vivement la suite !

windsurf2gliss


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Tu plaisantes?!?
bon, ok, ils éliminent les déchets de plantes (feuilles mortes) les poissons morts quand il y en a et que tu ne les voient pas.
Par contre, ils sont aussi là pour aller se reproduire dans ton filtre externe, pour attaquer les grandes feuilles des plantes qui ne sont pas mortes pourtant!
Je les considère plus comme des parasites qu'autre chose.
MAintenant, ç'est mon avis et qui n'engeage que moi. ##17 

windsurf2gliss


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ah bon?!?

plus il y a d'escargots et plus la santé de mon bac est bonne?!?

Inchys


Membre : Accro
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Ah non attention, ce n'est plus il y a d'escargots et plus la santé du bac est bonne, mais plutot en observant le comportement des escargots on peut détecter des anomalies... La population de gastéropodes doit être controlée, l'excès n'est pas un bon signe, s'ils remontent tous à la surface, ce n'est pas un bon signe non plus...
Mais il est normal d'en avoir quelques uns et c'est pratique de les observer pour se rendre compte s'il y a un soucis.

windsurf2gliss


Membre : Régulier
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Woww!
là tu m'en apprends une bonne.##10 
Est-ce que tu veux bien aller plus loin dans tes explications?
Car j'en ai pas mal, aussi bien au fond, que sur les grandes feuilles qui sont en surface.
Qu'est-ce que ça signifie s'ils vont en surface?
quels sont les autres comportements dont on pourrait comprendre la signification??? ##10 

bloodyfish


Membre : Accro
Membre : Accro
C'est très simple, si les escargots manges tes plantes c'est quelles ne sont pas en bonne santé, si ils ce reproduise trop c'est que tu nourris trop tes poissons, si les mélanoïdes remonte en journée c'est que tu as un peut de nitrites, si elles monte en haut du bac tu as un pic de nitrite (je ne fait plus de test de nitrites depuis que j'ai pris le coup avec les mélanoïdes !)
De plus, quoi de plus beau et rigolo que des escargots  ##06 

Quand tout vas bien les planorbes ce déplace sur toute les surfaces pour bouffer les algues, les physes elles préfère nettoyer les racines, les mélanoides sorte pour manger le soir et à l'arrêt des lampes, si tout n'est pas en ordre, en un coup d'oeil on sait ce qu'il ce passe.

Pour les plantes j'en est mis des très peut exigeante en effet car je ne met pas de CO² et l'éclairage laisse à désirer...
Il y a une majorité de cryptocoryne, de la valisnéria, mousse de java, des echinodorus (une variété naine et une autre non) et de l'hygrophila corymbose 'stricta', quelques anubia et microsorium son caché sur les racines.

C'est la "version 1" du bac, la version "je suis ruiné" avec le temps naitra la V2 avec un bon éclairage, du CO² et les plantes qui vont avec, et aussi une filtration plus poussé pour bien brasser le bac.

(Par contre 2000l/h pour le moment ça brasse bien, le bac est intégralement en mouvement donc ça restera comme ça encore quelque temps, l'éclairage deviens prioritaire sur la liste des nombreux achats....)

Cet aprèm je m'en vais chercher une équipe de nettoyage: 6 cory albinos !
Le bac est remplis de dépôt et autre merdouille dont raffole les cory donc comme toujours aucun signe des nitrites mal grès la population je vais en prendre, si il y a un pic je les déménagerais dans le 70l le temps qu'il passe. (je rappelle que les deux filtres sont en marche depuis plus d'un ans donc bien plein de bactérie et j'ai récupéré toute l'eau +sol du 120l et du 60l)

windsurf2gliss


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Pour ma part, ce sont des planorbes.
et c'est souvent le soir que je les voient sur les vitres et à la surface.

Pour ce qui est des plantes, elles se portent plutôt bien vu que j'ai une injection Co2 sur valve et minuterie et que je dois "tailler" toutes les 2 semaines.

Non, en fait ils font des trous sur les feuilles de mes Nymphaea lotus red qui sont à la surface jusqu'à ce que la feuille vienne à dépérir.

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