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baba du 13
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default Quarantaine pour kuhli

le Ven 14 Mar 2014 - 19:02
Bonjour !

J'ouvre ce sujet pour parler de la possibilité d'introduire des Pangio kuhlii sauvages dans mon 200L.

MON BAC

Matériel et DécorEauPopulation
Bac Elegance Plus 100
100 x 38 x 60 cm
~200L

Filtre Sunsun 1400 L/h avec nouilles céramiques, MicroMec, tourbe et ouate.
Eclairage 2 x 45W, tubes blancs
Plantation dense (Cryptocoryne wendtii, Microsorum pteropus, Rotala rotundifolia, Echinodorus bleheri et Vallisneria spiralis)
Sable de Loire (5 cm) + Aquabasis (3 cm)
Mise en eau : janvier 2013

Les paramètres seront testés ce WE. Je les maintiens autour de :
T° : 25°C
pH : 6,5
GH : 5°d
KH : 0-2°d
NO2 : <0,01 mg/L
NO3 : entre 0 et 5 mg/L
- 3 Trichogaster leeri (2M et 1F, erreur de sexage, mais tout va bien, depuis plus d'un an)
- 20 Trigonostigma heteromorpha
- 15 Caridina multidentata
- Quelques Sakura
Comme vous l'aurez remarqué, le bac est censé recréer un biotope asiatique, plus particulièrement un cours d'eau Malaisien (sauf les 2 plantes Laughing ). 

Comme je n'ai jamais encore maintenu de poissons sauvages, je me pose certaines questions : 
--> Seront-ils plus délicats à nourrir ? Je peux donner du vivant de temps en temps (pas souvent), mais je donne plutôt des nourritures sèches et congelées.


--> L'acclimatation devra-t-elle être plus longue ? De toutes façons, d'habitude je fais entre 2 et 3 heures au goutte à goutte donc bon...


--> Cela pose-t-il un problème que les autres habitants ne soient pas sauvages ?


--> La quarantaine est préférable il me semble, mais je ne vais pas pouvoir mettre plus qu'un 20L... :##18:  Est-elle vraiment nécessaire ? Puis-je la faire dans un 20L si elle ne dure que 2 semaines pour des poissons de 6 cm ?


--> Y a-t-il des recommandations particulières ?

Merci !  :##06:


Dernière édition par baba du 13 le Dim 23 Mar 2014 - 9:46, édité 1 fois

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baba du 13
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default Re: Quarantaine pour kuhli

le Sam 15 Mar 2014 - 14:46
MAJ des paramètres, tests effectués ce matin :
T° : 25°C
pH : 6,1
GH : 5°d
KH : 2°d
NO2 : <0,01 mg/L
NO3 : 1 mg/L

A plus ! :##06:

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le Sam 15 Mar 2014 - 15:16
Moi je te conseille une quarantaine même dans un 20litres.

En effet, du devras les déparasiter car ils sont presque toujours porteurs de vers et autres parasites.
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baba du 13
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le Sam 15 Mar 2014 - 18:28
Je te remercie pour ta réponse ! :##05: 

Je peux éventuellement acheter une bassine en plastique avec une surface au sol plus importante (genre 70 x 50 cm), mais ça risque d'être plus dur pour les observer...

Je ne mets qu'une couche de sable + quelques pierres, ni plante ni lumière ?

Tu penses que je dois traiter ? Si oui, avec quoi, combien de temps et quelle dose ?

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L46
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le Sam 15 Mar 2014 - 18:32
Perso j'opterais pour une quarantaine d'observation sans traitements préventifs car je ne connais pas la sensibilité de ces poissons aux médocs (pour les CN je traite).
Pour la bouffe vu qu'ils vivent sur le substrat je suppose qu'ils sont aptes à se nourrir d'emblée de nourritures inertes.
Tu peux essayer le vivant mixé avec le sec puis en fonction du résultat passer à l'inerte ou revenir au vivant.
Pour l'acclimatation je pense que tu es même au dessus des normes habituelles  Wink 

L46
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baba du 13
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le Sam 15 Mar 2014 - 18:50
Merci !

Je vais faire en sorte d'avoir du vivant sous la main, comme ça s'ils ne mangent pas le congelé... :##27: 

Pas de médoc alors !

Pour la filtration, quel débit ?

Encore merci. :##06:

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L46
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le Sam 15 Mar 2014 - 19:00
Si il existe des médicaments supportés par les Pangio pourquoi pas mais ils me semble qu'ils y sont sensibles non ?
Après lutter contre quoi (pour les CN on vise les vers et on traite également avec un antibiotique à large spectre de type Parasitop) ???

Concernant le filtre je veillerais surtout à la présence de bactéries dénitrifiantes pour éviter les NH4 ou les NO2 qui peuvent arriver brusquement dans des bacs de petit volume (là le vivant est excellent pour éviter le surplus de bouffe).

L46
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baba du 13
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le Sam 15 Mar 2014 - 19:25
Dans le filtre je mettrai du MicroMec de mon 200L. :##27:

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baba du 13
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le Dim 16 Mar 2014 - 13:12
Je pense aménager le bac ainsi :



Bien entendu, les pierres reposeront sur le bac pour éviter des problèmes si les kuhlis creusent trop. :##27:

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le Dim 16 Mar 2014 - 14:13
Si tu recherches un bac correct pour une quarantaine, les rangements en plastique font l'affaire.
Généralement pour un 70 litres il est possible de trouver quelque chose pour une 30taine d'euros.

Je crois que L41 s'est trompé concernant l'usage des traitements, en réalité les molécules utilisées sont plutôt des antiparasitaires externes et internes (vers).

Par contre, je m'interroge sur ta motivation a vouloir maintenir ce poisson en version sauvage. Généralement, ceux qui optent pour ce type d'aquariophilie le font car le poisson d'animalerie est très modifié par rapport au poisson originel, avec des couleurs flashys, parce-que le comportement a été modifié chez le poisson d'élevage, qu'il est devenu très sensible et fragile aux maladies, ou alors que le poisson est impossible a trouver en animalerie, tout ça dans le but de reproduire l'espèce et de la diffuser.
De ce que j'ai pu lire à l'instant, ce poisson m'a l'air assez fidèle a sa version "de base" il est très courant et la reproduction a l'air d'être fructueuse uniquement lors d'usage d'hormones (en tout cas elle a l'air d'être très difficile). Alors pourquoi vouloir prendre du sauvage, qui risque de pourrir ton aquarium, difficile a nourrir et exigeant au niveau des paramètres???
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baba du 13
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le Dim 16 Mar 2014 - 14:42
Je te remercie. :##05: 

Pour le bac en plastique, j'ai regardé, mais le problème c'est que c'est pas le top pour une quarantaine d'observation... :##18: 

Pourquoi du sauvage ? Simplement parce que je ne trouve pas de kuhli en animalerie près de chez moi et parce que niveau VPC, je ne sais pas trop vers qui me tourner de vraiment fiable à part IKTUS AQUA, qui ne vend que des kuhlis sauvages.

Maintenant, si tu connais un revendeur fiable qui vend des kuhlis d'élevage, ça m'évitera pas mal de difficultés !  :##06:

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le Dim 16 Mar 2014 - 16:24
Pour le bac en plastique, il suffit de découper une fenêtre dedans et d'y coller du plexi avec du silicone.
Pour le reste, demande a tes animaleries il me semblerait curieux qu'elles ne puissent pas t'en commander spécialement. Acheter du sauvage c'est pas le bon plan, et en plus la c'est de la VPC (donc il faut que tu gères des poissons qui viennent de se taper 48 heures dans un colis). Imagine que toutes les étapes qui mènent a ton aquarium sont autant de stress susceptibles de provoquer l'apparition de maladies.
Faut vraiment vouloir a tout prix un poisson quoi.
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baba du 13
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le Dim 16 Mar 2014 - 16:50
Je crois que tu m'as convaincu ! :##06: 
Je vais appeler les animaleries près de chez moi, mais la dernière fois elles ne semblaient pas pouvoir se procurer la taille que je voulais... :##18: 
Je vais faire un forcing ! :##17:

EDIT : je viens d'en appeler une qui m'a dit que leur fournisseur n'a qu'une taille. :##22: 
J'appelle l'autre demain (fermée le dimanche).

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le Dim 23 Mar 2014 - 9:13
Hello !

J'ai finalement décidé de rester sur des kuhlis d'élevage, seulement je ne peux en trouver que de taille inférieure à 5 cm, j'ai donc prévu un bac de quarantaine avec une surface au sol d'environ 2000 cm2 (50 x 40 cm environ), dans lequel il resteront le temps de grossir un peu avant de rejoindre le 200 litres.

Pour le bac, c'est une bassine plastique de rangement transparente.
J'ai fabriqué un petit filtre à exhausteur avec mon bulleur que je remplirai de céramiques déjà colonisées provenant du filtre de mon 200L.

Maintenant, je me demande si je mets un sol ou non dans ce bac ??
J'ai prévu de quoi faire 4 cm de sable de Loire, mais je ne sais pas si c'est nécessaire pour si peu de temps...

Qu'en pensez-vous ?
Merci !  :##05:

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le Dim 23 Mar 2014 - 13:56
Salut!

Projet interressant ! 😜

Pour le sol, si tu as prévu 4cm de sable de loire, c'est aussi bien de l'utiliser, car pour le visuel c'est tout de meme mieux et je supposes que les kuhlis prefereront être sur du sable que sur du plastoc non? Par contre sa sera peut être un peu plus embêtant a nettoyer.
Enfin, a toi de voir 😛

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default Re: Quarantaine pour kuhli

le Dim 23 Mar 2014 - 14:31
Quand on fait une quarantaine, il faut choisir. Le but d'une quarantaine est de pouvoir facilement traiter une maladie et de pouvoir observer tout poisson très facilement.
Hors :
-on observe plus facilement un poisson sans décors
-tout traitement est bien plus actif en l’absence de matière organique (donc de décor)

Idéalement il ne faut pas de montée de nitrites, en cas de traitement c'est ce qui arrive si l'aquarium était précédemment cyclé.
On l'oublie mais ce qui provoque les montées de nitrites c'est la présence de bactéries dans l'eau, et non l’absence.

Du coup je pense que tu aurais meilleur compte de privilégier une eau très propre, une filtration purement mécanique forte et nettoyée très souvent et aucun support dans le bac de quarantaine. Des bouts de tubes PVC peuvent faire l'affaire pour un décor temporaire.
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baba du 13
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le Dim 23 Mar 2014 - 15:25
Merci tous les deux pour vos réponses ! Smile

En fait ce n'est plus un bac de quarantaine, mais plutôt un bac de "grossissement" puisque les poissons sont sensés être sains, je veux juste qu'ils grandissent un peu avant de rejoindre le grand bain Wink

Le problème des bacs non cyclés, c'est l'ammonium, l'ammoniac, les nitrites qui arrivent avec les déchets.
Le bac sera cyclé et je pense mettre quelques plantes.
Je vais mettre le filtre en marche avec des supports déjà colonisés pour établir le cycle de l'azote et ainsi ne pas avoir des changements d'eau journaliers a faire Wink

Je ne suis pas pressé, je peux attendre une semaine et tester le cycle, je ne veux pas risquer de tuer mes poissons puisque le but est tout de même de les faire grandir pour les garder en vie ! Wink

Je pense mettre un peu de sable, mais juste la moitié en fait.
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