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CHEWBACCA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
salut....

cela fait des années que je déclare que les anubias sont une source de nuisance dans nos bac en ce ce qui concerne les algues.
je ne sais pas pourquoi mais c'est toujours sur cette saloperie de plante qu'elle démarrent avant d'envahir les autres plantes.
certes certains diront qu'ils en maintiennent sans difficultés et je dis bravo avant d'ajouter que oui mais dans un bac hyper-maîtrisé quant aux paramètres et conditions générales de maintenance, ce qui n'est absolument pas le cas de la très grande majorité d'entre-nous.

ceci dit pour les racines, j'utilise une méthode depuis très longtemps: sortir les racines du bac, pulvériser de la javel pure en la laissant agir une minutes pas plus, puis brossage énergique à la brosse métallique à brins fins et enfin rinçage abondant avant de les remettre dans le bac.
avec un temps d'une minute la javel a le temps de flinguer définitivement les algues et de ne pas pénétrer le bois en profondeur (il suffit de renifler ##17 la racine pour s'apercevoir qu'elle ne sent pas le chlore après rinçage).

quoi qu'il en soit, si les algues sont présentes dans un bac elles reviendront très rapidement s'installer sur les racines.
il y a bien la solution du black-out mais je n'y crois guère dans ce cas.
certains utilisent le karcher pour nettoyer des racines de grande tailles.

A++

lapsus


Membre : Accro
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Je dirai comme Chewbacca,
même totalement désinfectée les algues iront naturellement squatter cette si propre surface... ##11

Berg Hanger


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@CHEWBACCA a écrit:salut....

cela fait des années que je déclare que les anubias sont une source de nuisance dans nos bac en ce ce qui concerne les algues.
je ne sais pas pourquoi mais c'est toujours sur cette saloperie de plante qu'elle démarrent avant d'envahir les autres plantes.
certes certains diront qu'ils en maintiennent sans difficultés et je dis bravo avant d'ajouter que oui mais dans un bac hyper-maîtrisé quant aux paramètres et conditions générales de maintenance, ce qui n'est absolument pas le cas de la très grande majorité d'entre-nous.

ceci dit pour les racines, j'utilise une méthode depuis très longtemps: sortir les racines du bac, pulvériser de la javel pure en la laissant agir une minutes pas plus, puis brossage énergique à la brosse métallique à brins fins et enfin rinçage abondant avant de les remettre dans le bac.
avec un temps d'une minute la javel a le temps de flinguer définitivement les algues et de ne pas pénétrer le bois en profondeur (il suffit de renifler ##17 la racine pour s'apercevoir qu'elle ne sent pas le chlore après rinçage).

quoi qu'il en soit, si les algues sont présentes dans un bac elles reviendront très rapidement s'installer sur les racines.
il y a bien la solution du black-out mais je n'y crois guère dans ce cas.
certains utilisent le karcher pour nettoyer des racines de grande tailles.

A++

Salut Chewbacca (fan de star wars ou des poils ?) Smile

Je crois bien que tu as raison concernant les anubias et les algues pinceaux... Le seul bac envahi (le plus gros d'ailleurs) c'est celui qui en contient, dans les autres bacs démuni de cette plante (pourtant même eau, même paramètres plus ou moins fluctuant) je n'en ai pas une seule.

Je m'en doutais un peu, mais je pensais que ce n'était pas généralisé à ce point là (je pensais à l'origine de culture de la plante en fait), du coup je pense ne plus en remettre à l'avenir, c'est dommage, car c'est une chouette plante :/

En tout cas je te remercis d'avoir exposé ta méthode de nettoyage, je la note et l'a ferai pour détruire les algues, courant de l'année prochaine, vu que la période hivernale arrive, je ne vais pas prendre le risque de sortir tout mes poissons pour tout refaire dans l'immédiat. Car les algues sont sur les vitres aussi, donc je devrais les nettoyer aussi. Smile)

Je vais tenter de faire des photos de l'étendu du désastre  ##22

Merci à toi. Wink

Lapsus Smile je crois que effectivement, ça sera un cycle vicieux, donc printemps 2016 nettoyage complet du bac (génial Smile ), desinfection générale du sable, vitres, filtre, racines a la javel. je vais virer toutes les plantes, direction poubelle :/ il ne me reste pas grand chose (les anubias je vais tenter de les mettre en mode terrestre, pour faire un test Smile ) au moins dans l'histoire, j'aurais trouvé un test interessant à faire. ##15

CHEWBACCA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
re..

effectivement vu les plantes présentes dans ce bac il va y avoir un gros soucis avec les mousses. Si celles-ci sont infectées par des filamenteuses c'est foutu.

ceci dit il y a un problème que je voudrais soulever.
les algues, même si introduites par le biais d'une plante venant d'un bac infecté ne sauraient se justifier en très grand nombre.
j'entends par là que si elle prospèrent c'est qu'elles ont trouvé un terrain propice.
il s'agirait, comme moyen temporaire, de faire quelques tests avec telle ou telle action de maintenance pour voir si cela influe ou pas: nettoyage des masses filtrantes plus rapprochées (c'est le cas chez moi, les algues se manifestent quand le filtre est trop encrassé), changement de néon au bout d'un an pas plus et avec des températures de couleur différentes, siphonnage du sol, changements d'eau plus conséquents à 40% du volume par semaine, réduire la nourriture en tous cas la congelée si tu en donnes, voir supprimer les vers de vase rouge si c'est le cas (çà aussi çà donne un coup de fouet aux algues si on se contente de jeter les cubes directement dans le bac sans les rincer au préalable).
ce que je viens de te décrire comme actions peut avoir une action bénéfique en attendant la réfection complète. Il y en a sûrement d'autres.

Pour info à 58 ans je suis toujours fan de star wars que j'ai pu voir au cinoche au moment de sa sortie. CHEWIE restera mon préféré.

A++ et que la force soit avec toi.##17

lapsus


Membre : Accro
Membre : Accro
Bon courage pour la refonte du bac, moi cela me coute a chaque fois 3 points de CAF en moins.

Vas y mollo pour les anubia:
dans récipients plein d'eau et tu laisse évaporer tranquillou

Berg Hanger


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Alors nous sommes deux fans de star wars (le prochain film sortira bientôt je suis entre l'attente et l'appréhension) ##06

Pour les algues, je suis d'accord sur le fait que quelque chose doit clocher dans ce bac...

Pour le nettoyage des filtres je le fais réguliérement, mais il est vrai que celui contenant la tourbe reste 4-5 mois sans être nettoyé... (peut être une piste).

Pour la nourriture, mes poissons ont essentiellement du congelé (mais ils ont parfois deux jours sans rien manger), sinon c'est granulé (tetra discus, les granulés sont la seule chose qui varie par rapport aux petits bacs de repro, non touchés par ces algues) Naturellement je rince les cubes (donc ce n'est pas de là que vient le soucis, ni des vers rouge, car j'en donne très très très rarement).

Changement d'eau de 40% j'en fais régulièrement aussi pour simuler une bonne pluie (j'ai l'impression que ça freine un peu les algues... impression ou réalité) je fertilise très peu.

Mes néons ont... moins de un an (mais j'ai une rampe qui déconne, soit elle s'allume, soit elle s'allume pas, soit elle s'allume et s'éteinds) Le bac est donc parfois très sombre dans le cas ou je tourne a 2 X 80 w au lieu des 4x 80 w (ça revient a ce que tu dis peut être la cause de l'éclairage, vu qu'avant je n'avais pas cette algue non plus...) mais certains bacs de repro peuvent se retrouver avec une très faible luminosité aussi (pas évident tout ça).

Je vais siphonner davantage le sol, car a l'arrière du bac j'ai souvent une accumulation de débris de mousse et de végétaux divers, très peu accessible (j'ai mal pensé mon décor).

ça pourrais être un facteur important.

Je vais donc suivre tes recommandations et me pencher sur les points que tu m'as exposés.

Merci à toi Smile

J'aime bien Chewie, mais R2D2 est sympa aussi que la force soit avec nous Smile

Lapsus : Je vais suivre tes recommandations, effectivement, je l'aurais fait a la bourrin, sans prendre le temps de laisser l'eau s'évaporer toute seule Smile Tu as déjà fais la culture des anubias hors eau ?

CHEWBACCA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
re..

je me demande si ton éclairage n'est pas trop fort.

2 liens qui en disent long sur la quantité nécessaire à tes bestiaux:

https://www.youtube.com/watch?v=gd4SzQ5zw1I

https://www.youtube.com/watch?v=BwDCseB-D0Y


et pour les afficionados: http://www.r2d2translator.com/ (copier un mot à traduire là est écrit pizza et appuyer sur translate) trop fort... ##06


A++

Berg Hanger


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Pour l'eclairage, non, c'est meme tout le contraire, mon eau est ambre.

Je ne pense pas que ca vienne de la, en plus j'ai un bac de 56 litres avec la meme qualite d'eau eclaire avec une rampe led et expose aux rayons du soleil et dans celui-ci pas d'algues visible... ##10 (pas d'anubias non plus)

et pour les afficionados: http://www.r2d2translator.com/ (copier un mot à traduire là est écrit pizza et appuyer sur translate) trop fort...

J'adore cette boite de conserve de R2D2  ##06  totalement inutile, mais fun a souhait ##06  merci du partage. tape le mot "content" Smile

neilimax


Membre : Régulier
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Salut Smile

Superbe projet

Curieux de voir une photo du bac actuellement stp

A plus

Berg Hanger


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Salut,

J'avais zappé ton intervention Neilimax, désolé.

En vue d'ensemble, on ne voit pas grand chose, mais j'ai fais quelques photos rapprochés que je posterai, si je les retrouvent.



Bon pour la suite de l'histoire

Les Algues pinceaux sont toujours présentes dans le 830 litres, mais cela dit depuis que j'ai viré ma tourbe (peut être trop vieille + soucis de ma deuxième galerie d'éclairage = peut être la cause de l'explosion de pinceaux) qui se trouvait dans le troisième filtre, j'ai constaté un arrêt de leur croissance.

Ceci dit elles sont toujours là...

Ayant pris une semaine de congé, j'ai décidé de tout refaire, j'ai commencé hier en retirant tous les éléments du décor, racines, plantes etc... La plupart des plantes et mousses seront jetées, même si elles ne présente, plus trop d'algues pinceaux sur leur brins et qu'elles avaient bien repoussées, je préfère, repartir à neuf, car elles ne sont pas à 100 % saine pour autant.(j'ai quand même récupéré quelques touffes qui sont dans un bac temporaire, où j'ai placé mes Caridina multidentata).

Les autres plantes poubelle Sad  (j'ai isolé en test des nénuphars dans un 96 litres neuf, et les algues pinceaux arrivent)?

J'ai retiré les poissons et les crevettes C. multidentata

Les Otocinclus et les Otothyropsis piribebuy (Mini Loricariidées du Paraguay entre autre) ont étaient placés dans le fameux 96 litres avec les nénuphars en compagnie de quatre jeunes Apistogramma baenschi en grossissement. (vu leur taille et leur besoins, je préféré les écarter des autres poissons).

Les crevettes ont étaient placées dans un 54 litres mis en eau à l'arrache, je pensai ne plus en avoir (ou une car je voyais une mue de temps en temps posé sur la mousse de java), mais en fait j'en ai sept et elles sont bien balèzes... ceci dit j'ai vu parmi les sept deux spécimens plus petits (l'un que j'avais déjà repéré il y a quelques mois et qui semble être plus gros et surtout une toute petite de 2 cms)... ##10  mon eau est hyper douce et je suis sûr maintenant qu'il y a eu une repro (enfin deux crevettes ça ne fait pas beaucoup).

Quand j'ai attrapés les crevettes elles étaient marron, car accrochées à une racine... avant de reprendre instantanément leur couleur normal une fois au sol Je ne sais pas si les C. multidentata ont la capacité de jouer sur leur pigmentations pour se fondre au décor...

Je vais tester et voir ce qui se passe dans le 54 litres, en espérant qu'elles tiennent le choc (même eau, même sol, mais je l'ai y ai mise quand l'eau était chargé en particules, car eau du bac). Normalement pas de soucis, j'ai mis la racine sur laquelle, je les aient vu en groupe, le tout avec une tonne de java alimenté par un petit filtre de 350 litres par heure (je vais peut être mettre un filtre + efficace).

Les autres poissons sont mis dans bac plastique alimentaire de 145 litres, mais très large, autant dire qu'ils font un peu la tronche de voir leur environnement réduit a peau de chagrin, mais ça va encore ils ont plus de place que prévus, ceci dit, j'ai lancé au club un bac de 450 litres +- (mais bac nu et mis en eau il y a cinq jours). Si je vois que les poissons vont mal dans mon volume, je les y mettraient (le bac pourra ce "cycler") mais j'ai une crainte de les mettre là bas, hormis le fait que le bac soit mis en eau récemment sans rien, cet aqua à servi à mettre des poissons d'autres personnes (j'ai changé l'eau, mais pas désinfecté, je pensais qu'il était à vide) et surtout je ne serrais pas là souvent pour les observer ou les nourrir (boulot et distance du club et horaire de présence). Le club à du mal avec mes Apisto (ne poussent pas chez eux) Alors j'ai une petite peur de leur confier mes vieux Apistos et mes Biotodoma cupido.

Selon le scenario et selon les poissons je verrais si je les y emmènent ou pas (pour le moment il y a du stress, mais ça va encore).

Je vais suivre les conseils de CHEWBACCA et frotter mes racines...

J'ai une petite question, selon vous comment désinfecter au mieux mon aquarium vide, ainsi que mes filtres, le but étant d'éliminer les traces d'algues pinceaux dans tout les coins et recoins et de "purifier" mes éléments de filtrations (je pense changer mes tuyaux des filtres).

L'eau de javel diluée pourrait t'elle convenir ? Y a t'il un risque pour les joints silicone (joint de l'aquarium, des filtres... etc).

Y a t'il d'autres moyens si c'est risqué ?

indikad


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bonjour , c'est vraiment dommage ce qui t'arrive car ton bac était génial . Pour le nettoyage je te conseil le vinaigre , il a les mêmes propriété que la javel tout en étant moins nocif . Attention a la javel qui est une substance très toxique par ses vapeur je parle pour toi car au bout de 2 jour dans l'eau le chlore se sera évaporé . Bon courage et j'ai hâte de revoir ce bac en route .

Berg Hanger


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Salut,

Merci Smile

Bah, je vais tenter de faire mieux ##06  Le bac sera moins planté au niveau du sol, mais je pense mettre des echinodorus naines et continuer sur les plantes épiphytes (je ne sais pas si cette dénomination est valable pour les plantes sous l'eau) et les mousses sur racines, qui donne, vraiment bien, mais sont assez embêtante d'entretien, un vrai ramasse "crasse", mais ça offre des zones très intéressantes pour les crevettes et les jeunes poissons (également les Apistos qui chassent en périphérie).

J'ai également pensé à y intégrer plus de branche "fine" ça manqué, j'ai aussi pour l'occasion acheté une sorte de mini tronc, mais là je crois que ça va être la galère à l'intégrer, mais comme je repars à zéro, j'ai une totale liberté. En plus, plus je le regarde, moins je le trouve "chouette", mais je le trouve intéressant (contradiction, quand tu nous tiens)... je verrais bien.

Je vais aussi continuer sur les plantes flottantes, mais je dois trouver un moyen de les "bloquer" à un endroit de l'aquarium et pas faire la boulette de les laisser faire à leur guise.

Hier j'ai commencé à bien nettoyer les racines au karcher (ça nettoie super bien, j'avais jamais testé, mais 5 h à ce régime et à la fin j'étais autant mouillé que mes racines Smile ).

Une partie à déjà été traité à la javel (comme indiqué par CHEWBACCA) et séchée au soleil, je pense que ça va accélérer l'évaporation du chlore, l'autre partie que je dois traiter a la javel, c'est pour maintenant... vive la douche Smile

OliGo13


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour,
désolé pour ce qui ce passe et que tu dois en arriver là et que tu n'est pas réussi a identifier le probleme. "très compliqué de pouvoir ciblé la véritable cause".
pour le désinfecter il y a le permanganate de potassium qui est efficace et que l'on utilise dans le milieu hospitalier pour désinfecter les différents ustensile de chirurgie. mais attention ça tache.

Très jolie poisson en passant

Bonne continuation.

Berg Hanger


Conseiller
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Oui, je pense quand même avoir plusieurs pistes.

-Tourbe trop vieille (car quand je l'ai retiré, les algues pinceaux ont stagnés)
-Plantes introduite pas top top (dont une anubias de mon club)
- trop de fouillis au niveaux des plantes en surface
-mauvaise circulation d'eau...
- surment autre chose...

Peutêtre d'autres choses Smile je ne sais pas vraiment, mais c'est sûrment un meli melo de plusieurs choses.

Le bac en tout cas à était refais à neuf.

Nouveau sable, de nouvelles branches ont fait leur apparitions pour permettre à mes Loricariidées d'avoir des surfaces supplémentaire en hauteur, certaines autres racines (plus rondes ont étaient supprimées, elles iront dans mon bac de crevettes en préparation). J'ai enfin introduit des roches (en faisant mon bac de Loricariidées je me suis laissé tenter à en introduire un peu dans ce bac).

Les anciennes racines ont étaient nettoyées au karcher, puis pulvérisées à l'eau de javel avant d'être rincées avec générosité...

Il m'a fallut 6 jours pour tout refaire et le résultat est différents de ce que j'avais avant... mais je préfére largement, car c'est ce que je recherché à la base.

Pourtant certaines racines font leur sorte de gelée (champignon qui est naturel et disparaitra).

Toutes les plantes ont étaient mise à la poubelle. Sauf, seul quelques pieds de Nymphaea glandulifera ont étaient récupérés et mis dans le futur bac à crevettes.

Je verrais ce que ça donnera dans quelques mois, si pas de soucis d'algues, j'en réintroduirai dans mon grand bac.

J'ai fais une belle commande chez Maxime "Aquatic Mosses and ferns". Les plantes sont de qualités, propres, belles en bref que du bonheur...

Elles ont étaient introduites aujourd hui, et pour tout fixer, j'en ai eu pour une bonne après midi.  Bon les plantes sont encore petites et elles ce font discrètes pour le moment, mais le but, c'est que ça pousse et que ça évolue.

Les poissons ne sont toujours pas introduits dans le bac, ils font la trogne dans leur petit bac plastique de qualité alimentaire de 145 litres (a large surface)... ils sont un peu moins stressés dans ce petit espace que les premiers jours (mais ils sont pas épanouis non plus), mais pour éviter de les effrayer, ils sont éclairés que par la lumière naturel du soleil (qui est bien filtré dans le lieu où ils ce trouvent... la salle de bain... bah oui pas de place ailleurs Smile )

La variation de lumière pour le lever et le coucher est naturel est plus doux, ça leur évite de leur rajouter un allumage ou une extinction brutal (la moindre variation brusque à un impact chaotique, chez mes Biotodoma cupido dans ce petit bac où ils ne se sente pas super à l'aise).

J'ai testé mon eau est mes No2 sont assez bas (3eme coloration dans l'echelle colorimétrique de JBL). je trouve ce taux encore trop haut... mais ça reste assez raisonnable.

Par sécurité, je préfère néanmoins attendre un peu avant de mettre les poissons.

Voici ce que j'ai introduit comme plante actuellement

-Microsorum sp "Thinleaf"
-Callicostella sp "Gunung Sumpit"
-Hymenasplenium obscurum
-Taxiphyllum sp "Mini"
-Fissiden sp "Miroshaki"
-Microsorum pteropus "Short Narrow"
-Anubias gracilis
(je sais j'ai craqué pour une anubia, mais celle-ci est splendide).

+

-Cratoneuron filicinum  (que j'avais avant dans d'autres bacs sains, mes bacs de repro d'apistos, réintroduite).

Voici une photo du bac daté de ce jour 30/04/2016 juste, après l'introduction des plantes.



Le bac avec les plantes, leur place et les noms :

Sylwingeï


Membre : Accro
Membre : Accro
C'est dommage que tu ai jeter les plantes moi je récupère toujours de genre de plantes (car d'un je m'en tape et de 2 les vivipares passent un certains temps à les brouter.
J'ai des pinceaux dans pratiquement tout mes bacs mais jamais à force doese juste quelques boules ici et la (les filamenteuses c'est d'un chiantisme par contre  ##11)

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Moi les racines m'ont toujours posé un problème à terme avec les algues.
Quant au substrat de filtration, je suis partisan de la zéolithe, il y en a dans tous mes bacs, il n'y a même que ça à 100% dans le compartiment du filtre.

Berg Hanger


Conseiller
Conseiller
Je ne sais pas si les racines sont des nids à algues, j'ai vu des bacs mature avec racines et sans algues et d'autres bourrés de pinceaux...

Je verrais bien, vu la quantité de bois que j'ai, et vu le traitement que j'ai fais pour les "assainir", ce qui adviendra...

Pour la zéolithe en effet ça fonctionne bien, j'en avais entendu parler... mais ce matériaux est t'il calcaire ou neutre ?

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