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1default Voile de Chine le Sam 29 Déc 2007 - 11:26

Derbie


Membre : Régulier
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Bonjour à vous tous !!!

Voilà nous sommes nouveaux sur ce forum, nous avons un aquarium d'une 20aine de litres où l'on peut mettre jusqu'à 7 poissons sans problème d'après le vendeur.
Au début nous avions une sorte de bocal, nous avions un voile de Chine noir (avec des gros yeux) et un autre orange (Bouff'tougro). Le 1er (Bubulbe) est mort après avoir chopé une sorte de mousse blanche (nous l'avons tout de suite séparé de l'autre et traité, mais il est mort).
Par la suite pour ne pas laisser l'autre seul nous avons racheté 2 autres poissons (un orange (Rex) et un jaune (Pantouflette), des poissons rouges simples) et l'aquarium.
Notre voile de chine orange a eu du mal à s'entendre avec eux, mais tout va bien à présent.
Cela faisait 3 mois que nous avions ces 3 poissons, et tout allait bien!
Nous avons donc décidé de retenter l'expérience avec un nouveau voile de chine noir avec des gros yeux.
Cela fait 2 semaines, au début il semblait stressé mais ça s'est arrangé, mais maintenant il reste à la surface (ou au fond, ou dans la plante verte), plié sur lui même, sa longue queue n'est plus derrière mais à côté de lui, il ne bouge vraiment pas beaucoup, il a un oeil dont on ne voit quasi plus la couleur, il ne mange pas beaucoup mais mange quand même. Pas de tâches, pas de points, mais pas non plus (ou très peu) d'excrément.
Nous sommes partis 5 jours pour Noël et avions mis un baton de nourriture prévu à cet effet.
Nous sommes inquiets et n'avons pas envie que celui-ci (nommé Garfield à cause de sa molesse) meurt...
Que faire ???

Merci de vos réponses...

2default Re: Voile de Chine le Sam 29 Déc 2007 - 12:33

Derbie


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Il semblerait également que les bulles d'air s'agglomèrent sur son corps...

3default Re: Voile de Chine le Sam 29 Déc 2007 - 12:36

Miange


Membre : Habitué
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Bonjour,

ben d abbord, cela n est pas ta faute mais celle du vendeur, dans un 20l aucun poisson rouge ne peut vivre sur du long terme.... #24

Ils survivront quelques mois au mieux, mais sachant qu un poisson rouge vit entre 15 et 20 ans, on fait vite le compte....

De plus pour les poissons rouges communs, c est encore different, car eux ne sont bien que en bassin, car le litrage doit etre enorme, ils se developpent tres vite. Dans un aqua de faible contenance ils vont souffrir de nanisme.

Pour ton telescope noir, je n ai pas bcp d espoir, il serait mieux que tu l isole et essayer un traitement a large spectre! mais sans garantie. C est surtout le fait qu il soit plié en deux qui me tracasse.

Si les bulles se collent a son corps c est qu il doit avoir un trop de mucus.
Franchement le mieux serait de l isoler et de le traiter.

Et de te procurer plus grand aqua, plus grand il sera, mieux ils seront, un 200l est une bonne base pour 4 prs.

4default Re: Voile de Chine le Sam 29 Déc 2007 - 12:58

frapan


Membre : Habitué
Membre : Habitué
+1 il faut vraimant combattre cette idée que les poissons rouges vivent dans des boites à épingle normalement ce sont des poissons qui peuvent atteindre 30cm voir plus

http://www.lebioweb.fr

5default Re: Voile de Chine le Sam 29 Déc 2007 - 13:17

Derbie


Membre : Régulier
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merci d'avoir répondu, mais que dois je donc utiliser comme traiterment ?
Celui que j'avais pour l'autre est un "anti-mycoses externes"...

Pour la taille de l'aquarium, j'ai été voir plusieurs spécialistes qui nous ont assuré que celui ci était largement suffisant, mais nous pensons le changer incessemment sous peu...

Dois je vraiment le séparer des autres ? je pense que seul il se sentira encore moins bien.

Pour en revenir à son état, nous en avons parlé avec le vendeur, qui nous a dit que ça ressemblait à une occlusion intestinale et qu'il n'y avait rien à faire... Nous hésitons à lui donner à manger, des fois qu'il ai trop mangé en notre absence... ((en temps normal nous leur donnons quelques boulettes le matin et des flocons le soir)).

Voilà, nous espérons que vous pourrez nous aidez. Merci

6default Re: Voile de Chine le Sam 29 Déc 2007 - 13:27

Miange


Membre : Habitué
Membre : Habitué
traitement a large spectre (genre omnipur, esha,....)
Les specialistes que tu as consultés sont certainement des vendeurs, car en fouillant un peu le net, tous les forums aquariophiles diront la meme chose concernant le poisson rouge.

Oui separe le il serait dommage que tes autres poissons ne soient contaminés par quoi que ce soit. Un petit bac avec une temperature dans les 22/23 car comme c est probablement intestinal il ne faut pas une temperature trop froide si non ca ralentit la digestion. Une bonne qualité d eau avec des changements journaliers, un bulleur peut aider a oxygener l eau. Traiter l eau avec un medoc, et surtout ne pas oublier d ajuster la dose de medicament rapport a la dose d eau enlevée.

Pour l oclusion intestinale, oui peut etre, mais le vendeur a oublié de te preciser que surtout pour les voiles de chine faut eviter les paillettes et flocons car ils gonflent dans le ventre....
Il faut préferer une nourriture en granulé qui coule, des legumes pochés (tres bons pour eux) et artémias, vers de vase, etc en congelé sont tres bien. Ne pas abuser des derniers car difficiles a digérer.

Pour ton telescope, si il ne fait pas beaucoup de crottes, fais lui tremper 2/3 granulés dans du jus d ail frais ca peut lui faire du bien, ca va le purger.

7default Re: Voile de Chine le Sam 29 Déc 2007 - 13:34

Derbie


Membre : Régulier
Membre : Régulier
pouvez vous me dire si on peut lui donner des trucs que nous mangeons nous, car le jus d'ail et les légumes pochés (si oui comment faire ces derniers) je ne vois pas où en trouver...

et nous ne possèdons que cet aquarium (où il y a les 4 poissons pour le moment) et un assez gros bocal pour le moment (nous sommes étudiants...)

8default Re: Voile de Chine le Sam 29 Déc 2007 - 13:44

Miange


Membre : Habitué
Membre : Habitué
L ail est tres benefique pour nos cheres ecailles, c est un anti parasitaire naturel.

Seulement il n est pas tjs facile de la faire avaler a nos chers gloutons quand elle crue....

voilà une methode qui marche bien chez moi.

Presser une a deux gousses d ail, mettre la purée d ail dans une tasse et ajouter une a deux cuilleres a soupe d eau d aqua



on laisse le temps d avoir un bon jus d ail (Mmmmm....)

puis on retire les plus gros morceaux a l aide d un petit tamis
car chez moi ils ont vite reperé les gros morceaux.... pire que des enfants hihi!


On y plonge des granulés, le temps qu ils gonflent bien de jus







Y a plus qu a servir....
en donnant les granulés je verse meme un peu de jus dans l aqua.


Voici un post que j ai fais pour un forum sur les poisson rouge.


Pour les legumes, il suffit de pocher (bouillir 2 minutes) des tranches de legumes (courgette, concombre, petits poids sans la peau, haricot sans la peau egalement, salade, brocoli.)

Pour isoler ton poisson, un bac en plastique fait tres bien l affaire, genre bac a jouets 20/25l propre hein #13

desolée je dois partir mais n hesite pas si tu as d autre question.

9default Re: Voile de Chine le Sam 29 Déc 2007 - 14:00

Derbie


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Merci, je vais faire ça tout de suite, et essayer de voir après un autre aquarium (sachant que ça ne sera pas pour tout de suite), je vous tiens au courant.
Bon après midi

10default Re: Voile de Chine le Sam 29 Déc 2007 - 19:42

frapan


Membre : Habitué
Membre : Habitué
merci poir la recettes et
bonne apetit bien sur

http://www.lebioweb.fr

11default Re: Voile de Chine le Sam 29 Déc 2007 - 20:16

Derbie


Membre : Régulier
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Voilà, nous l'avons séparé des autres, il ne bouge plus et ne mange plus...
Nous avons essayer les boulettes à l'ail, mais il n'avale rien.
On a également essayé le "choc thermique" à priori bon pour une occlusion intestinale mais rien ne fait.

Est ce que la taille actuelle ds poissons est importante pour la taille de l'aquarium ?
Ils ne mesurent en effet qu'environ 4 cm, et ne savons pas encore quand nous pourrons investir dans un aquarium plus gros.

Merci beaucoup de vos conseils...

A bientôt

12default Re: Voile de Chine le Sam 29 Déc 2007 - 21:07

Miange


Membre : Habitué
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Heu qu as tu essayé comme choc ?

eau plus chaude ou plus froide? je ne sais pas pourquoi mais je n aime pas ca....
Temerature froide==> probleme en prevision, point blanc etc....
eau plus chaude c est deja mieux, mais j espere que tu n es pas passée a une difference de temperature superieure a 5 degrés!

Maintenant le choc peut le rendre apathique #31

Pour la taille de tes poissons, bon ils ne sont pas encore tres gros, et le plus tot sera le mieux, je dirais quelques mois en criant fort, en adoptant des changements d eau reguliers au moins 50% chaque semaine, as tu de vraies plantes dans ton aqua? elles jouent un bon role dans l equilibre d un bac.
Remarque, hormis le petit nouveau les autres se portent bien....
Donc cherche un aqua plus grand au plus vite en continuant ce que tu fais actuellement pour tes poipois, en soyant stricte sur la qualité de l eau.

J espere que tout s arrangera pour ton malade.

13default Re: Voile de Chine le Mer 2 Jan 2008 - 11:12

Derbie


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Pour le choc thermique on a mis l'eau à peine plus chaude (environ 3 degré)...
A présent il est mort, je vais l'enterrer tout à l'heure...
Seulement maintenant je ne sais pas si je ne psychote pas un peu, mais j'ai l'impression que 2 des autres poissons ont les yeux avec une bordure un peu verte que je n'avais pas remarqué précedemment... croyez vous que c'est grave ?

J'ai une vraie plante dans mon aquarium en effet, et on change régulièrement l'eau.

Je vous remercie de m'avoir conseillé, nous allons faire notre possible pour un aquarium de plus grosse taille, mais disons que c'est un peu difficile financièrement.


Bonne journée

14default Re: Voile de Chine le Mer 2 Jan 2008 - 13:11

Chris


Membre : Accro
Membre : Accro
toutes mes condoléances !
quels sont taux de nitrites et nitrates ?

15default Re: Voile de Chine le Mer 2 Jan 2008 - 13:28

Derbie


Membre : Régulier
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je ne sais pas, je pense qu'il faut pour cela une sonde (que nous n'avons pas)... Cela dit, l'eau est claire, changée, à bonne température, et la plante verte semble bien. Cela peut-il vous aider à identifier ce que sont ces cercles verts ? merci

16default Re: Voile de Chine le Mer 2 Jan 2008 - 13:41

Chris


Membre : Accro
Membre : Accro
non je ne vois pas!
mais il n'en reste pas moins qu'une grande majorité des maladies provient d'une mauvaise qualité de l'eau même si elle parait claire! les nitrates comme les nitrites et l'amoniac ne peuvent-être mis en évidence qu'avec des tests et ceux en goutte sont les plus fiables!
tous ces composants sont nocifs voir mortel, même à faible dose et ils sont générés par les déjections des poissons et le manque de plantes et de bactéries. etant donné que tu n'as qu'une plante il n'est pas impossible que ton bac soit déséquilibrer! mais vu que l'on ne connait pas tes taux, on ne peut que supposer et pas agir correctement!

17default Re: Voile de Chine le Mer 2 Jan 2008 - 14:37

Derbie


Membre : Régulier
Membre : Régulier
d'accord, mais je ne veux pas voir mourir mes poissons les uns après les autres #16
nous n'avons pas un budget énorme mais nous faisons beaucoup de recherche pour leur trouver un nouvel aquarium rapidement...

18default Re: Voile de Chine le Mer 2 Jan 2008 - 14:46

Derbie


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Et que faire s'il s'averait que les taux de nitrites et de nitrates soient trop élevés ?

19default Re: Voile de Chine le Mer 2 Jan 2008 - 15:01

Chris


Membre : Accro
Membre : Accro
le nouveau bac n'est pas une urgence à la minute, ça peut attendre quelques mois!
par contre la qualité de l'eau ,elle, non!!! #19 #19
si tu n'as pas trop de sous, essaies de prendre au moins les tests en gouttes pour les nitrites, ils te seront indispensables à long terme de toute façon!
et si tu en as, il faut faire des changement d'eau quotidien en fonction des résultats des tests obtenus jusqu'à arriver à 0 absolu ,il y va de la vie de tes poipois (les médoc coûtent encore plus chers que les tests qui te dure très longtemps!!!)
pour ce qui est des nitrates mets simplement des plantes à pousse rapide commme l'élodée qui se bouture facilement donc ne te ruines pas en en prenant 3 tonnes, juste 1 ou2 pied et après tu boutures au fur et à mesure qu'ils poussent!

20default Re: Voile de Chine le Jeu 3 Jan 2008 - 8:26

Derbie


Membre : Régulier
Membre : Régulier
y a t'il d'autre plantes hormis l'élodée qui puissent faire l'affaire ?

21default Re: Voile de Chine le Jeu 3 Jan 2008 - 9:11

Chris


Membre : Accro
Membre : Accro
google est ton ami #13
tiens voilà une recherche rapide

http://www.aquariophilie.dafun.com/plugins/plantes/plantes.php?emplacement=&croissance=3&eclairage=2&solnutritif=&post=post

22default Re: Voile de Chine le Jeu 3 Jan 2008 - 14:51

Derbie


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Merci #35

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