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26default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Sam 24 Mai 2014 - 12:50

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Personnellement le GH est pour moi élevé, même si c'est vivable pour certain betta.
En général, les betta aiment les eau pas trop dur (je suis a un GH de 6 ou 7) et des PH acide ou neutre (je suis a 6.7).
Mais bon rien de grave, si vraiment il est habitué a vivre dans ton eau de robinet je pense pas qu'il ai trop de problème.

Sinon je suis tombé sur une liste qui donne les eau possible pour maintenir du betta : http://aquario-et-betta.blogspot.fr/2013/01/quelle-eau-pour-mon-betta-splendens.html

27default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Sam 24 Mai 2014 - 13:05

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Actuellement il est maintenu dans 50% eau du robinet et 50% Mt Roucous.
Je fais la même chose du coup pour le bac hôpital?
Mais je croyais que mettre de l'eau du robinet ce n'était pas forcément en bac hôpital car il pouvait y avoir des bactéries?

Merci pour le lien Smile

28default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Sam 24 Mai 2014 - 14:30

Horlack


Modérateur
Modérateur
@Horlack a écrit:
@ManRen a écrit:Bonsoir Smile

Je me permets de relancer le sujet pour savoir si je peux mettre 100 % Mt Roucous dans mon bac hôpital ?

Merci Smile

euh.......
http://www.mont-roucous.com/eau-minerale-naturelle-et-pure/article/la-composition-de-notre-eau-minerale
PH de 5.85 ?  ##10 

et je rebondi sur l'URL donné par Kasu', et je cite le contenu de du texte de cette URL

-Mont Roucous. A 40 centimes le litre, elle n'est pas rentable pour un usage aquariophile. Comme l'eau osmosée, elle a un GH et un KH proche de 0, un pH à 6.

@ManRen, tu es sur et certains que ton eau de Mont Roucous est à PH>7 ?
Tu es sur que tes tests sont fiables ?

2 fois que je trouve que l'Eau du Mont Roucous est à PH<6.
Je ne veux pas t'affoler, loin de là. Mais 2 personnes différentes qui annoncent un PH différent du tient sur le Mont Roucous, cela m'interroge fortement.
Dans le doute, je préfère lever le Lièvre, avant. Plutôt qu'après !


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

29default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Sam 24 Mai 2014 - 18:36

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Alors pour t'expliquer, dans l'eau de conduite il y a forcement des bactéries mais aussi dans l'eau en bouteille (certaine fois plus ça dépend de la source). L'eau stérilisée n'existe pas ou alors pour des pratiques de laboratoires.
Les bactéries déjà présente sont souvent non pathogènes, mais l'eau qui est dans nos aquarium ne sont pas forcement plein de bonne bactérie, certaine bactérie sont pathogène mais les poissons -comme nous- sont capable de ce défendre. Ici ton Betta est soit immunodéficient soit dopé au antibiotique du coup des qu'il y a une bactérie un tout petit peu agressive il chope des maladies.
Changer l'eau a 100% dans un bac hôpital permet d'évité que les bactéries pathogène (qui le serait pas forcement si ton betta était pas fragile) prolifère dans ton eau. Smile
Du coup, l'eau du robinet est très bien tant que tu change bien ton eau.

Pour revenir a ton eau, l'eau qu'il te faudrait serai la Metzeral, bon je sais pas si on en trouve partout, mais elle a l'air pas mal et pas trop chère.
Si vraiment tu veux passer a de l'eau en bouteille, je vois que la volvic.

30default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Sam 24 Mai 2014 - 19:32

Horlack


Modérateur
Modérateur
@Kasu', c'est pour cela que j'avais parler en message privé à ManRen de bleu methylene à faible dose pour détruire certains mauvaises bactéries
http://www.aqua-planete.com/bleumethylene.php

Eau du robinet+Bleu de Méthylène est un bon compromis, si on ne veut pas prendre de l'eau minérale en bouteille


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31default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Dim 25 Mai 2014 - 12:14

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Merci à tous les deux Smile

Donc eau du robinet + Mt Roucous (pour faire baisser le Gh/Kh) + bleu de méthylène.

Mais du coup est-ce que je mets du sel et de l'Esha?
C'est pas incompatible avec le bleu de méthylène?

Désolée pour toutes ces questions  ##21

32default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Mar 27 Mai 2014 - 8:39

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonjour Smile

J'ai mis mon betta ce matin dans le bac hôpital (2L de Mt Roucous + 2L d'eau du robinet soit 4 L d'eau), après avoir laissé tourner le chauffage toute la nuit, je vais viser une T° de 26-27°C.
J'ai mis 2 gouttes d'Esha ainsi que 2 cuillères à café de gros sel non iodé et une feuille de catappa.

Ce matin, j'ai remarqué qu'il avait quelques petits points noirs sur son corps, majoritairement au niveau de la tête  ##23 
Est-ce dû à la pourriture ?  ##21 

Merci Smile

33default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Mar 27 Mai 2014 - 9:00

Horlack


Modérateur
Modérateur
@ManRen a écrit:Bonjour Smile

J'ai mis mon betta ce matin dans le bac hôpital (2L de Mt Roucous + 2L d'eau du robinet soit 4 L d'eau), après avoir laissé tourner le chauffage toute la nuit, je vais viser une T° de 26-27°C.
J'ai mis 2 gouttes d'Esha ainsi que 2 cuillères à café de gros sel non iodé et une feuille de catappa.

Ce matin, j'ai remarqué qu'il avait quelques petits points noirs sur son corps, majoritairement au niveau de la tête  ##23 
Est-ce dû à la pourriture ?  ##21 

Merci Smile

Rolalala mon pauvre,
Je redoute le pire  ##23 

Les petits points noirs pourraient être des petites boules de sangs. C'est à dire qu'il pourrait être parti en hémorragie interne ou bien que le sang forme des caillots. Si c'est cela, ce n'est pas bon du tout. J'ai essayé de t'y préparer psychologiquement en t'expliquant que le pus pouvait par les canaux sanguins et pouvait atteindre des organes vitaux. Les points noirs sont généralement symptomatique d'une pourriture des nageoires très avancée qui commence à attaquer le reste du corps. Là, tu en es au stade que les défenses immunitaires peine à reprendre le dessus, et certains canaux sanguin de surface de peau sont probablement obstrué par le pus ou la nécrose interne (le sang ne circule plus ou mal)

Continue le traitement au sel, ESHA et cattapa. S'il est robuste, il peut s'en sortir.
http://www.betta-forum.net/t1491-maladies-des-bettas

http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

34default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Mar 27 Mai 2014 - 12:11

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Salut Horlack,

Je me doutais bien que les points noirs avaient à voir avec la pourriture...
Tout est de ma faute, si je l'avais prise à temps, j'aurais pu soigner tout de suite et si j'avais su pour la coupe des voiles, je l'aurais peut être fait tout de même malgré ma réticence...  ##23 

Merci pour ton explication très précise.

Ok, je continue, changement de 2L d'eau (suffisant ??) tous les deux jours + Esha + sel + catappa.

Question peut être bête mais je continue quand même à le nourrir ?
Il mange toujours très bien et attend avec impatience l'heure du casse-croûte.

35default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Mar 27 Mai 2014 - 13:43

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Tu aurai une photo des points noir ?

Perso dans un bac hôpital je change l'eau a 100% en faisant bien attention que l'eau soit bien reposé, à la même température et même paramètre.

Tu peux continuer a lui donner à manger sans souci, ça permet d’évaluer la "forme" de ton betta.

36default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Mar 27 Mai 2014 - 13:59

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
J'essaye de prendre une photo ce soir mais je n'ai que mon portable et les macro ne sont pas terribles...

Pour l'eau, OK, 100 % tous les deux jours.
Reposé, OK, même pare, OK mais température ça va être compliqué...
Tu transvases ton betta à chaque changement d'eau alors ?

37default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Mar 27 Mai 2014 - 14:14

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ton eau est à combien ?

Alors non j’évite à cause du stresse, ce que je fais c'est que je prépare tout a l'avance, donc deux sceau, un vide et l'autre avec le sel initial et l'esha. Je lui laisse juste quelque cm d'eau et direct j'en remet tout doucement (j'utilise un tuyaux pas trop gros niveau diamètre).

Il te reste toujours un peu de "vieille" eau mais bon c'est pas trop grave surtout que tu rajoute de la bonne eau après.

38default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Mar 27 Mai 2014 - 14:22

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Ah ok, d'accord, je ferais ça alors Smile

Mon eau doit être à 27°C (j'ai augmenté un peu car j'ai lu que ça pouvait être bénéfique en cas de maladie).

39default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Mar 27 Mai 2014 - 14:42

Horlack


Modérateur
Modérateur
Oui la température augmenté peut être bénéfique.
Car comme je l'ai dis, les canaux sanguins peuvent être nécrosés ou amoindri à cause du pus.

Par cette augmentation de chaleur cela dilate mieux les canaux sanguins et permet une meilleure fluidification du sang.
Cette chaleur aide l'organisme à se défendre. La chaleur est uniquement pour le Betta, pas pour les bacteries.
C'est une raison corporelle.

Un peu, à l'instar des humains : en mettant un cataplasme chaud sur une douleur, tu réchauffes les muscles et tu dilates les canaux sanguins qui vont permettre d'apporter naturellement et plus vite des anti-douleurs naturel secrété par l'organisme.

Si tu ne savais pas la raison d'augmentation de température, maintenant tu la connais !  ##17 


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40default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Mar 27 Mai 2014 - 14:57

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Waaaaah mais c'est tellement logique et tellement comme nous que je n'y avais même pas pensé ^^
J'ai découvert un nouveau monde en décidant d'offrir à Crin Blanc des conditions de vie meilleures quand je l'ai eu et là je découvre encore plein de choses sur les maladies des betta  ##06 

Merci pour toutes ces choses que vous m'apprenez Smile (même si c'est peut être au détriment de mon betta  ##18 ).

41default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Mer 28 Mai 2014 - 21:31

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonsoir,

J'ai pris quelques photos (désolée pour la qualité), je suis désolée, on ne voit pas bien  ##23 
Ce matin, il a très bien mangé, comme d'habitude Smile









Qu'est-ce que vous en pensez ?  ##18

42default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Mer 28 Mai 2014 - 22:30

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut !
merci pour les photos, j'ai jamais rencontré un betta avec des points noirs pareil :/

Par contre tu ne constate pas de repousse ?
parce que à ta place je penserai vraiment a faire une coupe, la nageoire commence vraiment à être petite et il faut une zone sainte pour une coupe.

43default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Dim 1 Juin 2014 - 22:01

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonsoir,

J'ai de plus en plus tendance à croire Horlack quand il dit que ça peut être une hémorragie interne  ##23 

Depuis mardi, j'ai l'impression que la pourriture a cessé d'augmenter.
Mais pour la coupe, j'ai vraiment peur... ##23 
Peur de le couper autre part ou de l'asphyxsié ou de trop le serrer dans le mouchoir...

Sinon, il mange toujours bien et a fait quelques petites bulles.

44default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Ven 6 Juin 2014 - 13:53

sabine36


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut Manren,

alors comment va ton protégé ?

45default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Sam 7 Juin 2014 - 12:12

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Coucou Sabine!

Il va bien Smile

Je ne vois ni amélioration flagrante ni dégradation donc du côté de la dégradation c'est une bonne nouvelle !
Je n'ose toujours pas tenter la coupe  ##22 

Du coup, je ne sais pas combien de temps je dois continuer le traitement dans les proportions actuelles.

Sinon il mange toujours bien Smile
Et cette saloperie me fait des nids de bulles alors que dans le 30 L rien du tout !!
Je fais bien de le refaire !!

Voilà les nouvelles !

46default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Sam 7 Juin 2014 - 13:55

Horlack


Modérateur
Modérateur
Les dégâts semblent avoir été stoppés
C'est un point positif.
Et il mange bien
C'est un autre point positif qui dénote que l'organisme semble opérationnel

Maintenant, c'est 2-4 mois de nourriture de très bonne qualité, afin que son corps reconstitue ses resserves énergétiques et répare les dégâts internes+externes.

Son corps a quand même subi un sacré choc. Faut bien veiller sur la qualité et la diversité de la nourriture, pour la suite.

Je te condamne, à un planning nutritionnel digne d'une infirmière !  ##17 


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47default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Sam 7 Juin 2014 - 21:25

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonsoir Horlack,

Merci Smile

Faut-il que j'arrête le traitement en diminuant progressivement les doses de sel et d'Esha?

En nourriture, je lui donne en alternance 4-5 granules pour betta de la marque API et 4-5 granules Nanograno de JBL + 1/semaine 4 artemias congelées + 1 jour de jeûn. Y a-t-il quelque chose à changer ?

48default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Sam 7 Juin 2014 - 22:04

Horlack


Modérateur
Modérateur
@ManRen a écrit:
Faut-il que j'arrête le traitement en diminuant progressivement les doses de sel et d'Esha?
M'est avis, que je poursuivrais bien 1 semaine, puis ensuite, je diminuerais.
Car vu la belle pourriture, même si elle semble stoppé,  il ne faudrait pas que cela se rebiffe
@Kasu', qu'en penses-tu ?

@ManRen a écrit:
En nourriture, je lui donne en alternance 4-5 granules pour betta de la marque API et 4-5 granules Nanograno de JBL + 1/semaine 4 artemias congelées + 1 jour de jeûn. Y a-t-il quelque chose à changer ?
C'est parfait pour la diversité.
Il faudrait regarder la composition des ingrédients de tes 2 boîtes.
Celle qui a le plus de protéines, tu peux donner 1 granulé de plus.

En effet, les protéines sont "briques" qui permettent de constituer/réparer/renouveller les organes et les cellules
Et vu les dégâts qu'il a subi, il va en voir bien besoin, le bougre !  ##17

@ManRen a écrit:
Et cette saloperie me fait des nids de bulles alors que dans le 30 L rien du tout !!
[...]
Mon eau doit être à 27°C (j'ai augmenté un peu car j'ai lu que ça pouvait être bénéfique en cas de maladie).
Mon petit doigt me dit que tu n'es pas assez attentif et observateur à ce que tu fais
C'est bon, tu as compris ?  ##17


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A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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49default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Dim 8 Juin 2014 - 16:17

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonjour,

@Horlack a écrit:M'est avis, que je poursuivrais bien 1 semaine, puis ensuite, je diminuerais.
Car vu la belle pourriture, même si elle semble stoppé,  il ne faudrait pas que cela se rebiffe
@Kasu', qu'en penses-tu ?

Je suis aussi de ton avis même si je ne suis pas experte Smile


@Horlack a écrit:C'est parfait pour la diversité.
Il faudrait regarder la composition des ingrédients de tes 2 boîtes.
Celle qui a le plus de protéines, tu peux donner 1 granulé de plus.

En effet, les protéines sont "briques" qui permettent de constituer/réparer/renouveller les organes et les cellules
Et vu les dégâts qu'il a subi, il va en voir bien besoin, le bougre !  ##17

Ok, c'est noté   ##06 

@ManRen a écrit:
Et cette saloperie me fait des nids de bulles alors que dans le 30 L rien du tout !!
[...]
Mon eau doit être à 27°C (j'ai augmenté un peu car j'ai lu que ça pouvait être bénéfique en cas de maladie).
@Horlack a écrit:Mon petit doigt me dit que tu n'es pas assez attentif et observateur à ce que tu fais
C'est bon, tu as compris ?  ##17

Tu veux dire qu'il fait des nids de bulles car je me rapproche de la T° de reproduction ?
Sinon, moi pas compris  ##22   ##21 

50default Re: Betta - Pourriture des nageoires ? le Dim 15 Juin 2014 - 12:34

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonjour à tous,

Aujourd'hui je change l'eau avec les doses fortes pour la dernière fois normalement.
Ensuite je diminue.
Mais ce qui m'inquiète c'est que je ne vois pas d'amélioration flagrante alors je me demande si le traitement ne va pas durer éternellement ?

Ah oui, j'ai aussi l'impression que ses excrèments sont plus rouges/oranges que marrons.


Voici deux photos (désolée pour la 1ère, je ne peux pas la retourner)





Merci pour votre aide  ##21

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