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djmakilla
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default Consommation p04

le Mar 29 Avr 2014 - 17:47
Bonjour à tous,

Après plusieurs lectures de sujet, j'arrive pas bien à comprendre comment mesurer sa consommation de p04. Certain font en bac éteint ou allumer, quelqu'un pourrait me donner un méthode simple  :##15:
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djmakilla
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default Re: Consommation p04

le Mar 29 Avr 2014 - 18:34
Je vais tenter demain :

Je vais partir sur la base de 10ml pour 500l de fosfo.
Sachant que j'ai un Aqua de 200l brut, je vais partir sur 150l net.

Donc demain à 7h je vais ajouter 30ml de fosfo afin d'avoir 1ml de p04 et remesurer demain à 19hnafin d'estimer la consommation. 

Mon calcul est il bon?

Merci
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mine
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default Re: Consommation p04

le Mar 29 Avr 2014 - 19:30
Bonsoir

Tu testes toujours au même moment , avant l'allumage du bac ar exemple.


Le rapport recherché est  :#01#: 10no3/1po4 ou 5no3/0.5 po4

Une fois le taux désiré atteint, il faut que tu détermines la conso.

C'est à dire, tester le taux des NO3 et PO4 avant de mettre les engrais.

Calculer le taux ajouté

Tester le lendemain avant l'ajout des engrais.

un exemple:

avant de mettre les engrais ton bac a un taux de 10 ppm de NO3.
En ajoutant X ml de Nitro, le taux sera de 12 ppm.
Le lendemain tu testes les NO3 et le taux est de 8 ppm.

Donc ton bac consomme 4 ppm de NO3.

Il faudra ajouter 4 ppm de NO3 chaque jour.

Idem pour les PO4.

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djmakilla
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default Re: Consommation p04

le Mar 29 Avr 2014 - 20:12
Merci pour ta réponse, j'avais oublier de dire que je rechercher 1ml de p04 car j'ai 10ml de n03.

Actuelle j'ai 0 de p04, penses tu que mon calcul est bon?
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Ha-Dê
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default Re: Consommation p04

le Mar 29 Avr 2014 - 22:44
La description de mine est correcte dans la théorie mais peu applicable en pratique car les mesures disponibles ne permettent pas de mesurer avec précision : pas possible de distinguer 8 / 10 / 12 ppm dans le modèle indiqué.
Par exemple les tests NO3 de JBL ont la précision colorimétrique comme suit :
http://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=4&sujet=424

On part de < 0,5 puis 1, 5, 10, 20, 40...

Par conséquent on utilise la méthode dite par "amplification" (en chimie, en électronique etc) pour pallier ce problème : avec l'exemple précédent et 4 ppm de nitrates consommés quotidiennement, on partirait par exemple de 40 ppm ; au bout de 5 jours sans ajouts, on mesurerait 20 ppm , on en déduirait que 20 ppm sont consommés en 5 jours, soit 4 ppm par jour.
Cela oblige à partir d'une concentration initiale supérieure à la consommation sur la durée et avoir des valeurs de début et fin bien distinguables avec l'échelle colorimétrique.

Pour les tests de PO4, si on prend ceux de JBL, c'est en théorie plus facile :
http://www.korallen-wiki.de/index.php?title=Datei:Wassertest_Farbskala_-_JBL_Phosphat_PO4_sensitiv.jpg

On part de < 0,02 puis 0,05  0,1  0,2  0,4  0,6  0,8  1,2  1,8

Si on consommait 0,4 ppm de PO4 par jour, on pourrait partir de 0,6 et mesurer facilement et de façon distincte 0,2 le jour suivant et en déduire par exemple la consommation quotidienne de 0,4 ppm.
Sauf qu'on voit qu'avec 0,6 mm, on est déjà dans le rouge...
Par ailleurs, ces tests ne mesurent que les orthophosphates, c'est à dire les PO4 minéraux dissous dans l'eau et non la forme organique, donc augmenter de façon non réfléchie les PO4 mesurables alors qu'il y aurait pas mal d'organiques par ailleurs, pourrait favoriser les algues!

Avec 10 ppm de NO3, si tu as une quantité faible de PO4, mesurable non nulle, avec des ajouts réguliers à trouver, alors tu auras atteint ton but à mon avis.

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default Re: Consommation p04

le Mer 30 Avr 2014 - 14:57
Bonjour,

@Ha-Dê a écrit:La description de mine est correcte dans la théorie mais peu applicable en pratique car les mesures disponibles ne permettent pas de mesurer avec précision : pas possible de distinguer 8 / 10 / 12 ppm dans le modèle indiqué.
Par exemple les tests NO3 de JBL ont la précision colorimétrique comme suit :
http://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=4&sujet=424

On part de < 0,5 puis 1, 5, 10, 20, 40...



D'accord avec MINE à 100%, c'est la seule méthode applicable sur nos aquariums.
Pour la remarque de Ha-dê, je dirais que si tu vises 10, tu testes tous les jours même si ça ne change pas sur l'échelle des tests JBL et tu notes. Quand tu arriveras à 5, tu comprendras donc que le bac à consommé 5ppm en nombres de jours testé.
Perso je ne rajoute pas pendant le test de conso. Je laisse descendre le taux de 10 à 5 par exemple. Si ça a mis 5 jours alors le bac consomme 1ppm par jour (Ps : c'est souvent le taux constaté)
Puis je recommence.

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djmakilla
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default Re: Consommation p04

le Mer 30 Avr 2014 - 20:30
Merci pour vos messages,

Comme prévu j'ai fait un test ce soir, je suis à 0,5mg
J'aurai une consommation journalière de 0,5mg soit 15ml de fosfo. Je vais faire un test demain soir pour savoir si je suis à 0.

Une dernière question, demain est le jour ou je fait mes changement d'eau. Que me conseillais vous, de ne pas faire de changement pendant une semaine et continuer les test ou de faire un changement et de faire un ajout de 105 ml de fosfo (7 jours * 15 ml)

Merci
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pitidjango
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default Re: Consommation p04

le Mer 30 Avr 2014 - 20:55
@djmakilla a écrit:
Comme prévu j'ai fait un test ce soir, je suis à 0,5mg
J'aurai une consommation journalière de 0,5mg soit 15ml de fosfo.

T'es sur. Car c'est beaucoup.
Ta bouteille de Fosfo ne va pas faire long feu.

Fais la conso sur plusieurs jours, car c'est bizarre.
Ou alors t'as un truc qui pompe du PO4. T'as quoi comme sol ? Technique ?

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djmakilla
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default Re: Consommation p04

le Mer 30 Avr 2014 - 21:28
Nan gravier noir avec aquabasis. Je trouve aussi que ça fait beaucoup
Ta raison je pense que je vais faire des test sur plusieurs jours. Demain je ferai pas de changement d'eau. Si je suis à 0 demain soir c'est que je suis à 0,5mg par jour.
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