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1default poisson "laveur" le Ven 2 Mai 2014 - 18:32

loulou6230


Membre : Nouveau
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Quel espece de poisson "laveur" ne deviens pas trop grand et pourrais vivre dans un 54 l ?
Merci de vos reponse.

2default Re: poisson "laveur" le Ven 2 Mai 2014 - 19:59

Poussieres2


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Hello,

On est bien d'accord qu'aucun poisson ne lave... Le seul laveur dans l'histoire c'est toi...

Pour les poissons de fonds et sous réserve de bons paramètres, il y a les corydoras nain ou les corydoras à croissant....

Quels sont tes paramètres ? Y a-t-il déjà des espèces dans l'aquarium (pas plus de 2 espèces dans 54L)

3default Re: poisson "laveur" le Ven 2 Mai 2014 - 20:43

Bege


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alors quand je lis le titre du sujet "poisson laveur" déjà ça m'énerve, et après quand je vois les sujets que tu ouvres je me dis qu'un tout petit peu de recherche et de lecture sur les bases de l'aquariophilie te ferais le plus grand bien.  ##17 

http://www.blooo.fr/

4default Re: poisson "laveur" le Ven 2 Mai 2014 - 20:58

zorg38


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@Poussieres2 a écrit:On est bien d'accord qu'aucun poisson ne lave... Le seul laveur dans l'histoire c'est toi...

Ah mince, je n'ai pas lavé mes vitres depuis 2 ans grâces aux ancistrus et planorbes, je vais aller en enfer ?

Plus sérieusement le seul problème dans l'histoire c'est la taille de ton aquarium, car les ancistrus adultes seront à l'étroit dans ce bac, par contre si tu en as la motivation tu peux toujours te procurer un petit ancistrus et l'échanger quand il grandit trop.
Pour les corydoras c'est encore plus compliqué car ils ont besoin d'être en banc donc à part des corydoras nains tels que des pygmeus ca semble compromit.

5default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 9:51

loulou6230


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@Bege a écrit:alors quand je lis le titre du sujet "poisson laveur" déjà ça m'énerve, et après quand je vois les sujets que tu ouvres je me dis qu'un tout petit peu de recherche  et de lecture sur les bases de l'aquariophilie te ferais le plus grand bien.  ##17 

Sympa je pensais que justement un forum etait fait pour justement trouver de l aide et des avis de plus experimente mais apparement non. Sur ce je vais achete un livre et quitter se forum. Merci de l aide

6default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 10:23

Bege


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quand je parlais de "lecture" je ne parlais pas forcément de livre, mais bien du forum, tu as ouverts divers sujets ou quasiment toutes tes questions ont leur réponses sur le forum ou sur le net en générale, mais si tu viens poser des questions sans même te donner la peine de chercher un petit peu Sad
la preuve, regardes seulement le nombre de réponses que tu reçois ici ça démontre combien ta question n’intéresse personne.

Je vois par exemple que dans un autre sujet tu demande s'il faut faire bouillir les pierres et racines, alors que juste en mettant le mot "bouillir" dans "Rechercher" tu aurais trouvé plein de réponses!
Dans le même sujet tu demande comment savoir si une pierre est calcaire, en deux secondes j'ai trouvé cette réponse

Encore dans un autre sujet tu demandes : "quelles difference il y a t il ente un corydoras nain, pygmaeus et hasbrosus?" alors qu'il te suffisait encore une fois de chercher un tout petit peu pour le savoir, et dans le même sujet tu demandes déjà quel "laveur" etc.

bon, je m'arrête là. . .

http://www.blooo.fr/

7default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 10:31

capitaine dechet


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bonjour,

les corydoras ne nettoyent pas l'aquarium, ils remuent le sol et remette les fine particules en suspension qui pourront etre aspirées par le filtre, les ancistrus peuvent racler quelque algues mais ne te dispenseront jamais de donner un petit coup sur tes vitre Wink

c'est a toi de faire l'entretient de ton aquarium, mais un sol avec quelque crasse n'est pas néfaste, il peut meme etre bénéfique pour la micofaune/flore.

si tu tien a mettre des "nettoyeur" compatible avec ton volume regarde les différent choix possible sur ces fiche. #02# 

http://www.bien-debuter-aquario.com/f82-callichthyides

8default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 10:44

loulou6230


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Merci de ta reponse capitaine.

9default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 10:51

avelmoor


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bonjour
c'est génial de se faire "traiter" à peine arriver sur ce forum très encourageant , il y en d'autres qui posent des questions cons et vous vous empressez d'y répondre  ##13 

10default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 11:48

loulou6230


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merci de ton soutien. Mais tu sais apparement si tu es pas habitue c est comme sa c est pas la premiere fois que sa m arrive.

11default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 12:07

Berg Hanger


Conseiller
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@Bege a écrit:quand je parlais de "lecture" je ne parlais pas forcément de livre, mais bien du forum, tu as ouverts divers sujets ou quasiment toutes tes questions ont leur réponses sur le forum ou sur le net en générale, mais si tu viens poser des questions sans même te donner la peine de chercher un petit peu Sad
la preuve, regardes seulement le nombre de réponses que tu reçois ici ça démontre combien ta question n’intéresse personne.

Je vois par exemple que dans un autre sujet tu demande s'il faut faire bouillir les pierres et racines, alors que juste en mettant le mot "bouillir" dans "Rechercher" tu aurais trouvé plein de réponses!
Dans le même sujet tu demande comment savoir si une pierre est calcaire, en deux secondes j'ai trouvé cette réponse

Encore dans un autre sujet tu demandes : "quelles difference il y a t il ente un corydoras nain, pygmaeus et hasbrosus?" alors qu'il te suffisait encore une fois de chercher un tout petit peu pour le savoir, et dans le même sujet tu demandes déjà quel "laveur" etc.

bon, je m'arrête là. . .
 
Tout le monde n'a pas la meme aisance avec le support informatique, lire c'est une chose, mais rien de tel que de voir avec des personnes ayant une certaine experience, car on vois de tout sur le net du bon comme du pire et faire le trie c'est impossible quand on n'a pas de connaissances, un forum est justement l'endroit ideal pour demarrer rapidement, les livres restent egalement une base (la aussi mefiance sur les infos), le terme "poisson laveur" n'est certe pas le plus approprie, mais nous avons ici une personne, a priori debutante, qui pose des questions dans le but d'en apprendre avantage, pour ma part je prefere ce genre d'attitude que ceux qui prennent des poisons, sans ce soucier du bien etre de leur poissons et ne posant aucune questions...
 
@ Bege j'arrive a comprendre ton coup de sang face au terme "laveur", mais je pense qu'il faut eviter de claque la porte au nez a des personnes voulant aller vers des reponses.
 
@Loulou6230 vouloir quitter un forum pour la reaction d'une personne, ne te fera pas avancer plus, au contraire, le mieux c'est de rester et de voir avec le temps, si le forum te convient (un forum = de multiple personnalite), c'est vrai aussi que les termes nettoyeurs, laveur etc, sont generalement mal vu, car on vois tellement de personnes se procurant des aquariums inadapte, vouant ses occupants a une mort certaine en s'enfichant du sort de leurs ecailles que ca peu parfois faire dresser les poils de la nuque Smile(je ne parle pas de ton cas)
 
En esperant que vos futurs echanges ce passé mieux entre vous, car au final nous avons une passion commune et un meme desir, voir nos poissons evoluer dans un bon cadre Wink
 
Pour les poissons et ta question du depart il faudrait avoir ta surface au sol, tes parametres, l'entretien que tu compte faire, changement d'eau etc, le cadre de vie etc... sinon pour les alguivore je te conseil de ne pas nettoyer ta vitre du fond, les algues qui pousseront seront une precieuse alimentation, les corydoras aiment un fond propre mais mou d'ailleur ils apprecient une fine couche de "boue" genere par les feuilles en decomposition, ils y trouvent refuge et nourriture dans leur milieu naturel, c'est pas chouette en aqua donc a mettre du sable hyper fin...
 
L'ancistrus male est un bulldozer avec le temps, il devient avec l'age un impitoyable mangeur de plantes a feuilles larges et tendre (echinodorus...) si il n'a pas sa ration de vegetaux et encore ca ne l'arrete pas pour gouter a autre chose...
 
Dans un 54 litres, j'eviterais ce genre de poissons en fait, trop petit volume et surface au sol inaproprie, meme ceux donne dans la liste de Capitaine, car ils demandent une certaines connaissances.
 
Cordialement
 
Berg Hanger

12default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 12:20

loulou6230


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Merci de ta reponse le probleme c est qu il va falloir que je les enleve quand meme les algues car je voudrais mettre du sable de loire pour pouvoir mettre de vrai plantes et en les laissant en dessous j ai peur quelle reviennent de plus belle.

13default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 12:26

zorg38


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@capitaine dechet a écrit:, les ancistrus peuvent racler quelque algues mais ne te dispenseront jamais de donner un petit coup sur tes vitre Wink

c'est a toi de faire l'entretient de ton aquarium, mais un sol avec quelque crasse n'est pas néfaste, il peut meme etre bénéfique pour la micofaune/flore.

 

Pourquoi persistez vous a vouloir faire croire que l 'aquariophilie doit être contraignante ?
Les ancistrus permettent d'empêcher la montée des algues dans la plupart des cas !
Après c'est sur que si vous blindez vos aquarium d'engrais et que vous situez l'aqua en plein soleil les ancistrus ne pourront rien faire mais ils nettoient bel et bien ces vitres !
Je les conseille d'ailleurs très vivement car les aquariophiles on tendance a rayer leurs vitres avec les aimants.
De plus passer la main dans l'aqua toutes les semaines ca doit stresser un peu vos poissons et donc générateur de maladies.
A méditer Smile

14default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 12:37

moineau35


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Zorg , je suis d'accord mais un ancistrus c'est pas dans 54 litres , et l'idée de l'echanger plus tard j'adhère pas trop , pourquoi ne pas nettoyer le bac pour ne pas le stresser si c'est pour le changer de milieu deux mois plus tard ?  ##27 Ca c'est stressant Wink

Donc je veux bien croire que les poissons dit " de fond" puissent se rendre utiles en avalant les algues mais ils ne font pas tout , rien de tel en effet qu'un petit coup sur la vitre . Et puis le problème avec le terme "poisson laveur " c'est que on a l'impression d'un achat d'un etre vivant seulement pour son utilité . Il a également besoin de paramètres et d'espace adaptés a son confort .

Exemple , l'otocinclus fiche auquabase "Omnivore à forte tendance végétarienne, cet alguivore ne devra pas être choisi comme "éboueur".
Comme tout poisson, il doit être choisi en ayant pris connaissance de ses besoins alimentaires et traité comme un être vivant à part entière. "

15default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 13:17

zorg38


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Alors déjà les ancistrus mettent pas mal de temps à grandir du coup si il est prit petit il peut rester 1 an sans être changé, donc la ca devient intéressant.
Ensuite oui c'est sûr il ne faut pas le confondre avec un éboueur mais c'est pénible que les gens répètent qu'ils ne lavent pas les vitres pour se donner un air spécialiste alors que c'est clairement le cas.
Et enfin rien n'empêche de leur donner à manger, personnellement je leur donne souvent de la nourriture en apport.

16default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 13:53

azareth


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Je ne vois pas en quoi devoir passer un coup de perlon sur une vitre est "contraignante". C'est un plaisir d'entretenir un bac, sinon où est l'intérêt de faire de l'aquariophilie ? Le stress provoqué par le nettoyage ? Mes poissons sont toujours venus me voir quand je taillais les plantes ou passait un petit coup sur les vitres. Pour le stress on repassera.
NON un ancistrus ne dispensera pas d'entretien. C'est un animal, pas un technicien de surface. C'est pas une question de "se donner un air" ou je ne sais quoi, c'est la vérité. Un ancistrus déjà, vit en couple, a besoin de certains paramètres d'eau pour être bien, d'un bon volume, d'une alimentation correcte. On s'éloigne à grands pas du simple larbin non ? Non on ne "colle " pas un poisson dans un bac trop petit pour "voir ensuite". Soit on a immédiatement la solution de secours, et dans ce cas on peut voir ca comme un bac de grossissement transitoire, soit on n'en prend pas.
Oui ils mangent des algues, mais espérer qu'ils feront tout à la place de l'aquariophile c'est clairement exagéré.

17default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 14:27

zorg38


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L'intérêt de l'aquariophilie c'est regarder ses poissons pas laver les vitres désolé.
Et si, un ancistrus dispense de l'entretient, je suis désolé mais je ne lave plus ems vitres c'est un fait !
Après il est évident qu'il faut penser à ses besoins mais l'un n'empêche pas l'autre, l'aquariophilie est suffisamment complexe comme cela, pas la peine d'en rajouter.
Laver les vitres de vos fenêtres si vous tenez tant à faire le ménage.  ##22 

18default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 14:34

azareth


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Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'être aussi désagréable. Si ca peut te faire plaisir, oui ton ancistrus nettoie tes vitre, sort tes poubelles et prépare même le café.
Mais il n'empêche que non, il n'est pas possible de le maintenir dans 50 litres.

19default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 14:41

Bege


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@avelmoor a écrit:c'est génial de se faire "traiter" à peine arriver sur ce forum très encourageant
ah je dois dire que j'aime bien ton humour! :Dc'est bien de l'humour non? parce que sinon, je ne vois pas qui c'est qui c'est fait "traiter"? LOL

@Berg Hanger a écrit:@ Bege j'arrive a comprendre ton coup de sang face au terme "laveur", mais je pense qu'il faut eviter de claque la porte au nez a des personnes voulant aller vers des reponses.
ah mais mon intention n'était pas du tout de "claquer la porte" bien au contraire, et si ça a été pris comme ça j'en serais le premier désolé crois moi,
mais quand j'ai lu le premier message de ce sujet je me suis souvenu qu'il avait déjà posé la question et d'autres et en voyant qu'il posait toutes sortes de questions sans visiblement s'être donné un minimum de peine de chercher là oui, ça m'a agacé et je reconnais que j'ai peut être répondu un peu brutalement, mais encore une fois, je n'avais nullement l'intention de fermer la porte mais juste de disons donner un petit coup de pied au cul du style pour dire "hey mec, bouge toi un peu et cherche avant de poser des question auxquelles il y a les réponses sur le forum" voilà voilà.
Et donc pour loulou6230, allez, pas la peine de de quitter le forum pour ça, mais juste la prochaine fois cherche un petit peu avant de poser tes questions, allez, sans rancune Wink

http://www.blooo.fr/

20default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 14:52

zorg38


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@azareth a écrit:Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'être aussi désagréable. Si ca peut te faire plaisir, oui ton ancistrus nettoie tes vitre, sort tes poubelles et prépare même le café.
Mais il n'empêche que non, il n'est pas possible de le maintenir dans 50 litres.

Je ne suis pas désagréable , je dis juste la vérité.
Mon ancistrus nettoie les vitres, par contre je ne l'ai pas encore vu sortir les poubelles et pour le café c'est pas trop mon truc donc j'espère qu'il n'en préparera jamais.
Et justement dans 50L il peut y être placé pendant sa croissance sans aucun problème, il faut juste veiller à ce qu'il ne manque de rien mais ca c'est un autre débat.

21default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 16:00

Poussieres2


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@zorg38 a écrit: les gens répètent qu'ils ne lavent pas les vitres pour se donner un air spécialiste alors que c'est clairement le cas.

Les miens ne touchent pas aux vitres...

Tu les nourris avec quoi (en dehors de tes vitres) ?



Dernière édition par Poussieres2 le Dim 4 Mai 2014 - 12:34, édité 1 fois

22default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 16:59

chouco


Membre : Accro
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Voilà une bonne especes pour les vitre :


http://www.forumaquario.org/t113249-quelle-est-ce-poisson-nettoyeur

C'est apparemment très pratique... reste à savoir si sa rentre dans un 50L  ##17

23default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 17:08

Berg Hanger


Conseiller
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@loulou6230 a écrit:Merci de ta reponse le probleme c est qu il va falloir que je les enleve quand meme les algues car je voudrais mettre du sable de loire pour pouvoir mettre de vrai plantes et en les laissant en dessous j ai peur quelle reviennent de plus belle.

Je me suis mal exprimé, je parlais en vitre du fond, la vitre arrière

@ zorg38 : l'aquariophilie c'est un ensemble de choses, si l'entretien d'un bac est contraignant et que le seul but de l'aquariophilie selon ton sens, c'est juste regarder les poissons, je te sugére les aqua public

Cordialement

Berg Hanger

24default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 17:19

zorg38


Membre : Occasionnel
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@Poussieres2 a écrit:
Tu les nourris avec quoi (en dehors de tes vitres) ?
j essaye de leur donner le plus d'aliments frais possible style courgettes, pomme de terre salade ect.. et de temps en temps des pastilles de fond.
Ne t'inquiète donc pas pour mes ancistrus ils ont certainement une nourriture plus riche que la tienne Wink

@Berg Hanger a écrit:

@ zorg38 : l'aquariophilie c'est un ensemble de choses, si l'entretien d'un bac est contraignant et que le seul but de l'aquariophilie selon ton sens, c'est juste regarder les poissons, je te sugére les aqua public

Cordialement

Berg Hanger

Justement l'aquariophilie est un ensemble de choses et je t'assure que c'est bien plus intéressant d'observer d'essayer de comprendre que de vouloir tou contrôler soit même. Certains vont jusqu'à faire des aquariums low-tech ou même des aquariums qui se 'débrouillent tous seuls'.
Sans aller jusque là car je n'ai pas assez d'expérience pour j'essaye d'avancer dans ce sens car désolé mais les ancistrus ne connaissent pas le mot 'travail' et donc si ils 'nettoient' les vitres c'est qu'ils en ont envie.
La nature n'a pas eu besoin que vous veniez la laver, elle se débrouillait très bien avant vous. Alors oui un aquarium ce n'est pas le même biotop qu'un lac ou autre mais autant se consacrer à autre chose que laver les vitres si ce n'est pas nécessaire.
N'oubliez jamais que moins votre aquarium aura besoin d'entretient, plus il sera naturel et plus vos poissons vous remercieront. Smile
Et je n'ai jamais forcé les gens à mettre des ancistrus dans leurs bacs !
je dis simplement que c'est une réalité donc laissez aux gens la possibilité de décider par eux même.

25default Re: poisson "laveur" le Sam 3 Mai 2014 - 18:19

Poussieres2


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@zorg38 a écrit:
@Poussieres2 a écrit:
Tu les nourris avec quoi (en dehors de tes vitres) ?
j essaye de leur donner le plus d'aliments frais possible style courgettes, pomme de terre salade ect.. et de temps en temps des pastilles de fond.
Ne t'inquiète donc pas pour mes ancistrus ils ont certainement une nourriture plus riche que la tienne Wink

Ce n'était qu'une question pour tenter de comprendre... Pas la peine d'être agressif...

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