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51default Re: 540 Litres Tanganyika le Sam 17 Mai 2014 - 19:01

Invité


Invité
pareil que moiectou,histoire de clapet peut être avec une mise a niveau grâce a des flotteurs,moi connait pas ##06 

52default Re: 540 Litres Tanganyika le Sam 17 Mai 2014 - 20:16

Gilles


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonsoir Chris ,

pourquoi tu ne lui demande pas tout bêtement  ##21 



PS : tu ne lis pas tes MP ?

53default Re: 540 Litres Tanganyika le Sam 17 Mai 2014 - 20:37

Ylang


Modératrice
Modératrice
@Gilles a écrit:Bonsoir Chris ,

pourquoi tu ne lui demande pas tout bêtement  ##21 



PS : tu ne lis pas tes MP ?


coucou Gilles

oupppppssss pas vu je suis désolée je viens de te répondre !

Lui demander ? comment via youtube ?


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270L Tanga : c'est là.
Tanga 2015 : c'est ici.

 
Le chemin le plus court pour aller d'un point à un autre n'est pas la ligne droite, c'est le rêve.

54default Re: 540 Litres Tanganyika le Sam 17 Mai 2014 - 20:40

Gilles


Membre : Accro
Membre : Accro
@Ylang a écrit:Lui demander ? comment via youtube ?
Ben oui , tu n'es pas inscrite ?

55default Re: 540 Litres Tanganyika le Sam 17 Mai 2014 - 20:43

Ylang


Modératrice
Modératrice
@Gilles a écrit:
@Ylang a écrit:Lui demander ? comment via youtube ?
Ben oui , tu n'es pas inscrite ?
[/quote]

ben nooon je ne savais même pas qu'il fallait s'inscrire  ##21 moi youtube c'est : je regarde et je me casse !!!


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56default Re: 540 Litres Tanganyika le Sam 17 Mai 2014 - 20:49

Gilles


Membre : Accro
Membre : Accro
Retournes voir les commentaires  ##27 

a +

57default Re: 540 Litres Tanganyika le Sam 17 Mai 2014 - 20:56

Ylang


Modératrice
Modératrice
@Gilles a écrit:Retournes voir les commentaires  ##27 

a +

Wahouuuuu merciiiii c'est super sympa !


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58default Re: 540 Litres Tanganyika le Sam 17 Mai 2014 - 21:52

Razmo57


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Tu pourras peut-être trouver des renseignements sur le système de décante dont tu parles ici:
http://forum.aquagora.fr/index.php/topic,19190.msg295466/topicseen.html#new

59default Re: 540 Litres Tanganyika le Sam 17 Mai 2014 - 22:11

Ylang


Modératrice
Modératrice
@Razmo57 a écrit:Tu pourras peut-être trouver des renseignements sur le système de décante dont tu parles ici:
http://forum.aquagora.fr/index.php/topic,19190.msg295466/topicseen.html#new

Merci, c'est là que j'ai trouvé ce système en faisant des recherches sur le net cet après midi, je vais donc suivre son post mais à priori il ne dit pas comment il a fait.
Donc je compte aussi sur les experts es décante externe du forum  ##27 


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60default Re: 540 Litres Tanganyika le Sam 17 Mai 2014 - 22:47

micka18


Membre : Accro
Membre : Accro
salut Ylang,

pour le système de décante c'est tous simple ##06 

c'est une chasse d'eau pour faire simple

quand tu coupe ta pompe le niveau monte dans la décante et le flotteur remonte et coupe l’arriver d'eau

quand tu remet la pompe en route le flotteur décante et ouvre l’arriver d'eau

édit, avec tout mes ##14 
ton bac c'est l'arriver d'eau de ville et la décante la cuvette des "chiotte"  ##21 


je sais pas si il à fabriquer sont flotteur lui même met une chasse d'eau peut se faire avec du bricolage ##06 

bien sur l'aspiration se fait en haut du bac comme sur un récifale

61default Re: 540 Litres Tanganyika le Sam 17 Mai 2014 - 22:59

Ylang


Modératrice
Modératrice
merci pour ces précisions donc on va dire que je vais faire une décante de Cxxxxxxxx

Revenons à nos moutons je trouve ce système vraiment pas mal ce qui donne aussi une séurité en plus non ?
Et vous, vous en pensez quoi est ce un bon plan pour une décante ?


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62default Re: 540 Litres Tanganyika le Sam 17 Mai 2014 - 23:14

micka18


Membre : Accro
Membre : Accro
pour le bon plant je pourrai pas te dire
mais je vient de pense que l'aspi dans le bac tu peut la mettre ou tu veut

en faite même si elle est au fond (comme la vidéo) quand le niveau monte dans la décante le flotteur coupe l'arriver donc pas de soucie

si tu la place en haut du bac tu a 2 sécurité

je pense que tu peut avoir un niveau constant dans la décante grâce au flotteur

63default Re: 540 Litres Tanganyika le Dim 18 Mai 2014 - 12:32

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
bonjour,

je suis un ancien habitué de ce fofo en fait !

pour les détails de conception du système de flotteur dans la décante, rendez-vous ici :

http://forum.aquagora.fr/24/bac-de-dcantation-descentes-et-remontes/0/

et ici pour les premiers essais :

http://forum.aquagora.fr/24/reconstruction-bac-465l/0/

sachez que j'en suis au tout début de mes essais.
il n'y a donc pas encore de conclusions à émettre à ce stade !

c'est le principe de la chasse d'eau qui est recherché effectivement.

mais adapté à un débit relativement élevé (2000 à 3000 l/h) et un pression relativement basse (de 500gr à 700 gr de poussée max)

64default Re: 540 Litres Tanganyika le Dim 18 Mai 2014 - 13:11

Ylang


Modératrice
Modératrice
Merci d'être passé sur le forum, c'est super sympa.
Je cherche effectivement un système de décante externe avec un maximum de sécurité en cas de coupure d'électricité.

J'ai bien sur regardé tes deux vidéos et vais prendre connaissance de ce pas de tes schémas, aurais tu la gentillesse de nous faire une petite liste de matériel ?

je filtre déjà sur décante externe voir mes premiers pas ici http://www.forumaquario.org/t107129-decante-externe-un-truc-que-je-ne-comprends-pas?highlight=d%E9cnate+externe

Mais je cherche vraiment à sécuriser la prochaine au maximum.

Ton système m'intéresse a cause de cette petite phrase "l'intérêt de mon flotteur est qu'il maintient le niveau constant dans la décante et qu'il s'auto adapte au débit de la pompe de remontée."



Dernière édition par Ylang le Dim 18 Mai 2014 - 13:34, édité 1 fois


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65default Re: 540 Litres Tanganyika le Dim 18 Mai 2014 - 13:30

ouioui92612


Conseiller
Conseiller
Fais attention avec Amphioxus, il va réussir à te faire fertiliser ton tanga Chris !  ##17 

66default Re: 540 Litres Tanganyika le Dim 18 Mai 2014 - 13:34

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
ah ! les deux liens que j'ai indiqué ne sont pas ceux des vidéos, mais bien deux fils de discussion avec schémas, photos, calculs et tout et tout !

je parie que tu n'as même pas cliqué dessus !

bonne lecture.

67default Re: 540 Litres Tanganyika le Dim 18 Mai 2014 - 13:40

Ylang


Modératrice
Modératrice
@amphioxus a écrit:ah ! les deux liens que j'ai indiqué ne sont pas ceux des vidéos, mais bien deux fils de discussion avec schémas, photos, calculs et tout et tout !

je parie que tu n'as même pas cliqué dessus !

bonne lecture.


j'ai édité ma réponse
Je voulais juste te préciser que j'ai regardé hier tes deux vidéos.

Mon idée est avant tout de sécuriser mon système de decante : ayant eu un problème de coupure de courant et de ce fait de débordement car rejet bien plus important que descente.

Bon il ne faut pas oublier que je ne suis pas ingénieur, que les calculs et moi ça fait deux, et en plus que je suis blonde.
Par contre j'aime comprendre ce que je fais et j'aime le faire correctement.



Dernière édition par Ylang le Dim 18 Mai 2014 - 13:58, édité 1 fois


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68default Re: 540 Litres Tanganyika le Dim 18 Mai 2014 - 13:41

Ylang


Modératrice
Modératrice
@ouioui92612 a écrit:Fais attention avec Amphioxus, il va réussir à te faire fertiliser ton tanga Chris !  ##17 

euh alors là c'est pas gagné !!!  ##06 


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Tanga 2015 : c'est ici.

 
Le chemin le plus court pour aller d'un point à un autre n'est pas la ligne droite, c'est le rêve.

69default Re: 540 Litres Tanganyika le Dim 18 Mai 2014 - 13:56

willshah


Modératrice
Modératrice
ça fait plaisir de te revoir par ici amphio  ! ##20

....et ça ferait plaisir aussi d'avoir des news de ton/tes bacs Wink


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

70default Re: 540 Litres Tanganyika le Dim 18 Mai 2014 - 14:04

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
@Ylang a écrit:
ET si j'étais en train ......!!!
Je voulais juste te préciser que j'ai regardé hier tes deux vidéos.

Mon idée est avant tout de sécuriser mon système de decante : ayant eu un problème de coupure de courant et de ce fait de débordement car rejet bien plus important que descente.

Bon il ne faut pas oublier que je ne suis pas ingénieur, que les calculs et moi ça fait deux, et en plus que je suis blonde.
Par contre j'aime comprendre ce que je fais et j'aime le faire correctement.

je ne suis pas ingénieur non plus, mais je ne suis pas fâché avec les calculs. quant à la couleurs des cheveux, mais qu'est-ce que diable cela peut à voir avec une décante ?  ##17 

même si dans le principe le système de flotteur auquel je travaille donne l'impression de donner une sécurité supplémentaire, ce n'est in-fine pas le but.
une colonne par débordement à la hauteur bien définie avec une réserve d'eau suffisante dans le décante reste indispensable en terme de sécurité.
en effet, on m'a déjà parlé d'escargot qui pourrait resté coincé dans le système de flotteur. malheureusement pour lui, cela pourrait lui être fatal. mais par contre, une feuille de plante ou je ne sais quoi d'autre pourrait altérer la bonne étanchéité de la fermeture.

non, l'intérêt premier (et j'en parle d'ailleurs) est que le niveau dans la décante serait stabilisé et le durso n'est en théorie plus utile. je dis bien en théorie... faut que je continu mes tests pour en avoir le coeur net.

capito ?

salut willshah !

71default Re: 540 Litres Tanganyika le Dim 18 Mai 2014 - 14:10

Ylang


Modératrice
Modératrice
oui je comprends bien et j'ai édité mes posts.
Le double intérêt pour moi de ton système est le silence (le nouvel aqua sera dans ma chambre) et comme je te le précisais en te citant le niveau constant en rapport avec le débit de la  pompe de relevage.
J'ai bien compris que ton système ne dispense pas du calcul de la lame d'eau en cas de coupure de courant.

72default Re: 540 Litres Tanganyika le Dim 18 Mai 2014 - 14:13

Gilles


Membre : Accro
Membre : Accro
@amphioxus a écrit:bonjour,
je suis un ancien habitué de ce fofo en fait !
Me semblait bien aussi que ce pseudo me disait quelque chose ... mais a mon âge, la mémoire ...  bigsmurf 

En tout cas merci  ##27 

73default Re: 540 Litres Tanganyika le Lun 19 Mai 2014 - 22:53

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
bon, je vois que les anciens tiennent le coup ! ça fait plaisir !

bien le bonjour à ceux qu'j'ai oublié.

willshah, faudra que tu me dises comment cela se fait que t'es encore là !
t'as du en voir depuis tout ce temps !

bon, puisque ce fofo m'est et me reste sympatique à plus d'un titre, z'y va que j'te mets ma dernière vid bon dieu !



à partager sans modération !

désolé Ylang pour ce flood (c'est comme ça qu'ils disent les jeunes ?)

j'ai vu le lien que tu as mis concernant tes soucis de fuites je crois.
le PVC et le silicone ne font pas bon ménage tu sais.
on peut en parler si tu veux.

74default Re: 540 Litres Tanganyika le Lun 19 Mai 2014 - 23:08

Ylang


Modératrice
Modératrice
Merci pour le partage !!! c'est génial

Du flood comme ça j'en veux tous les jours ....

Donc en fait aucune vanne de réglage, pas de déversoir et aucun bruit mais ça semble être le rêve ton système .... Pourquoi personne n'y a pensé avant ????

j'ai un peu regardé la manière dont tu avais fait ton système et a peu de chose près j'ai compris (bon le coup du verre a pied a tailler me fait vachement peur)

Par contre les calculs c'est le grand flou :
- Mon bac fera 540L brut il faut donc que je prenne une décante de 110L au vu de ce que tu dis
- J'ai une pompe (pour le moment de 2700L/H newjet) mais je récup une pompe de remontée eihem 3000L/H
- vu que le meuble est de 70 de haut je pense que la remontée se fera sur 1.20 max en fonction des coudes à mettre en place.
- je pensais faire des perçages de 32

Voilà pour le moment où en est le projet.

Aurais tu la gentillesse de me faire une petite liste de matériel .... et surtout une explication de la réalisation des flotteurs ce sont des tubes PVC mais avec quoi les as tu bouchés ?
Bref si tu avais le schéma complet avec la liste du matériel je prends.

Mon problème de fuite est réglé depuis longtemps, j'ai appris à mes dépends que silicone et PVC n'étaient pas bons amis.
J'ai eu un problème de débordement du à un arrêt de la pompe (coupure électricité) la pompe relevait plus que l'aspiration ne pouvait prendre au redémarrage et le temps que tout s'équilibre ça m'a fait un bon 10L dans ma chambre.

Dernières petites questions : quel est le volume pris par ton système de flotteurs ? Penses tu protéger ton aspiration par une sorte de crépine/grillage pour empêcher feuilles ou escargots de passer si oui de quel sorte et cela remet en cause le calcul j'imagine ?



Dernière édition par Ylang le Mar 20 Mai 2014 - 14:18, édité 1 fois

75default Re: 540 Litres Tanganyika le Mar 20 Mai 2014 - 13:17

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
salut,

bon, attention, je mets le paquet ! :

pourquoi personne d'autre y a pensé ? je n'en sait rien. peut-être qu'il y a un truc que je n'ai pas pris en compte.

pour ce qui est du choix du verre à pied, Je suis parti de mon expérience avec mon chauffage externe que j’ai bricolé et dont l’étanchéité se faisait joint sur verre et qui n’a jamais montré de signe de fuite durant des années. J’ai considéré alors que je devais partir sur le même principe pour mettre tous les atouts de mon coté.
Donc cône en verre oui ! sur joint à lèvre. Maintenant, si tu abandonnes l’idée de réaliser une fermeture étanche, tu peux parfaitement concevoir un cône en plastique directement appliqué sur la sortie du tube de descente.

concernant ton projet, les calculs donneraient ça : (attention, c'est long !)

A 3000 l/h (disons que ce soit le débit réel, même si on sait que ce n’est pas vrai, mais on prend toujours le cas le plus défavorable à ce stade) et avec une tubulure en 32, voilà ce que ça donne question vitesse d’écoulement :

Diamètre intérieur du tube : entre 26 et 28 en fonction du type de tube que tu achètes. Mettons 26mm dans le pire des cas.
Surface de passage : 13mm x 13mm x pi = 531 mm² soit 5.31 cm²
Le débit 3000l/h vaut 833 cm³/sec
La vitesse de circulation sera donc de 833 cm³/sec / 5.31 cm² = 156 cm/sec soit 1.56 m/s
En théorie il faut éviter de taper au dessus de 1.5 m/s si l’on veut garder les tuyauteries silencieuses mais comme ici j’ai pris en compte le débit théorique de la pompe qui sera bien moindre en réalité, on dira que le dia32 sera parfait.

Tu auras 1.2m de remontée. Du fond de la décante à la surface maxi de l’eau dans le bac.
Je ne prends pas en compte les pertes de charges dues aux frottements ou aux coudes (estimés à 25 cm de colonne d’eau) car dans le cas de la descente (logique contraire pour le refoulement), ces pertes de charges ne contribueront qu’à réduire la pression quand l’eau sera en circulation. On considère donc le cas le plus défavorable, à savoir la pression statique, lorsque le flotteur est en position fermé par exemple. La pression qu’aura à gérer la fermeture du flotteur sera donc de 120 grf/cm². (J’exprime ici la pression en gramme force par centimètre carré)

Cette pression s’appliquera sur toute la surface interne de ton tuyau de descente. Du coup, on considèrera que ton tuyau fait 28mm intérieur.(toujours prendre les cas les plus défavorables)
La surface de passage sera donc de : 14 mm x14 mm x pi = 616 mm² soit 6.16 cm²
La force à vaincre pour fermer le tube de descente sera donc de 120 grf/cm² x 6.16 cm² = 739.2 grf.
S’ajoute à cette force, le poids même du flotteur qu’il faut annuler.
Le mien fait 600 grammes, on peut partir la dessus.
La force à vaincre sera donc de 739.2 grf + 600 gr = 1339.2 grf.
J’applique un coefficient de sécurité de 2
Soit une force à vaincre de 1339.2 grf x 2 = 2678 grf soit 2.7 kgf.

Le volume d’air emprisonné dans les flotteurs devra donc être suffisant pour vaincre cette force.
Si tu pars sur des flotteurs en tube de diamètre 80 comme moi, par exemple, le calcul est le suivant :
Diamètre intérieur des tubes de 80 est de 76 mm en gros.
La surface interne est donc de 38 mm x 38 mm x pi = 4536 mm² soit 0.4536 dm²
Si tu as 4 tubes comme moi, la surface portée totale est donc de 0.4536 dm² x 4 = 1.814 dm²
Il te faut un volume de 2.7 litres d’air pour avoir une poussée d’Archimède de 2.7kgf.
Rapporté à la surface totale, le calcul est le suivant : 2.7 dm³ / 1.814 dm² = 1.488 dm soit 14.8 cm.

Tes 4 tubes de 80 mm devront donc avoir une hauteur de 14.8 cm pour contenir tout l’air nécessaire.

voilà, c'est tout pour les calculs.

pour ce qui est de la manière de réaliser un flotteur comme le mien, tout est fait en PVC collé. On ne peut guère faire plus simple.(mis à part le cône en verre oui…)
Et sur le premier post que j’ai cité plus haut, tu as une bonne vue de détail de l’objet.

et oui, il y aura une crépine ou autre bien sûr, mais je ne me suis pas encore penché la dessus.

j'avoue que c'est tout de suite moins intéressant un message comme celui là, sans photos ou film.

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