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1default besoin de conseils sur mon bac 240L le Jeu 29 Mai 2014 - 17:00

jeromet76


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour à tous

J'ai un bac 240L qui tourne depuis maintenant octobre 2013.

En terme de qualité de l'eau :
ph = 6,7 controlé par une sonde electronique (pH 207)
GH = KH = 0 - compléments d'eau faits 100% eau osmosée

ce bac est très planté comme vous pouvez le voir sur ces photos :














J'ai 2 pompes :
Fluval 306, 700L/h
Sunsun 1400L/h - celle-ci donne des signes de faiblesse, elle va être remplacé d'ici ce week end par une JBL e1501 (elle est dans le camion !!!)

voici un petit plan de comment sont placées mes pompes (les ronds sont les aspirations, les fleches les rejets (j'ai une canne avec 2 rejets pour la Fluval et une spraybar qui fait la largeur de l'aquariium pour la sunsun)



J'ai un kit C02 JBL contrôlé par une electrovanne et qui se declenche en dessous de pH = 6,7.

Je fertilise avec easy profito, 30mL par semaine

En terme de lumière, j'ai 2x54W en T5 et 2x40W en T8

Bon maintenant que les présentation sont faites (ou refaites !!!) j'aurais besoin de votre aide sur les points suivants :

1/ Comment me débarasser des algues ? cela fait plus d'un mois qu'elles sont là. j'ai commencé par les enlever à la main puis avec un produit. Mais elles sont en partie toujours là !

2/ Où placer l'aspiration et la canne de rejet (spraybar) de ma future JBL ? je ne peux bouger l'autre il s'agit de trous percés dans l'aqua.

3/ Dois je enlever des plantes ?

4/ dois je modifier ma fertilisation ?

J'espère que certains d'entre vos seront arrivés au bout du post et essaieront de m'aider.

2default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Ven 30 Mai 2014 - 13:00

jeromet76


Membre : Occasionnel
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un ptit up.... ##04 

3default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Ven 30 Mai 2014 - 13:09

Miguel59


Membre : Régulier
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Coucou c'est quoi tes tubes? et ta durée d'éclairage? depuis quand sont-ils installés?

https://www.youtube.com/watch?v=dhZjYNu-XQE&feature=youtu.be

4default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Ven 30 Mai 2014 - 13:12

Miguel59


Membre : Régulier
Membre : Régulier
nitrates et phosphates t'as quoi comme mesure? et tu fais souvent des changements d'eau?

https://www.youtube.com/watch?v=dhZjYNu-XQE&feature=youtu.be

5default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Ven 30 Mai 2014 - 18:52

jeromet76


Membre : Occasionnel
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Bonjour

Merci pour ta réponse

Alors en ce qui concerne nitrates et phosphates ils sont tous les 2 à 0.
changement d'eau, environ 20L d'eau osmosée toutes les semaines

Pour les tubes :

les T5 sont des juwell un color et un nature
les T8 :  un power glo et un sylvania grolux

je viens de recevoir ma pompe JBL je ne sais toujours pas où l'installer...

6default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Ven 30 Mai 2014 - 20:04

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Ton milieu est trop oligotrophe (pas de nitrates, phosphates) et les plantes ont faim (certaines semblent transparentes).
Les algues trouvent toujours une voie pour se développer dans ce cas.

7default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Ven 30 Mai 2014 - 21:00

jeromet76


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Tiens bonjour,

Que me conseilles tu alors ?

8default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Ven 30 Mai 2014 - 22:32

Miguel59


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je suis pas un pro mais je suis venu car personne ne répondait... il faut savoir qu'il faut avoir une proportion de 10 pour 1 entre nitrates et phosphates : avec un taux de nitrates à 10, il faut un taux de phosphates à 1. Un déséquilibre entre phosphates et nitrates profite aux algues.

https://www.youtube.com/watch?v=dhZjYNu-XQE&feature=youtu.be

9default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Ven 30 Mai 2014 - 22:40

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Tu as quoi en poissons?
Quelles sont les caractéristiques de ton eau de robinet?

10default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Ven 30 Mai 2014 - 22:50

Miguel59


Membre : Régulier
Membre : Régulier
T'as que du sable de Loire ou un substrat en dessous?

https://www.youtube.com/watch?v=dhZjYNu-XQE&feature=youtu.be

11default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Ven 30 Mai 2014 - 23:45

Miguel59


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Pour moi tu devrais ajouter quelques poissons car leurs déchets nourriront tes plantes (fait augmenter les nitrates). Il me semble que t en a pas beaucoup...
Tes plantes ont besoin de fer, de nutriment, de CO2 (coupe le la nuit) et de lumière (les tubes ont une durée de vie), après pas assez d'info sur ton bac pour connaitre la cause de ton problème de plante

https://www.youtube.com/watch?v=dhZjYNu-XQE&feature=youtu.be

12default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Sam 31 Mai 2014 - 6:16

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Miguel59 a écrit:Je suis pas un pro mais je suis venu car personne ne répondait... il faut savoir qu'il faut avoir une proportion de 10 pour 1 entre nitrates et phosphates : avec un taux de nitrates à 10, il faut un taux de phosphates à 1. Un déséquilibre entre phosphates et nitrates profite aux algues.

Disons qu'il faut mesurer un taux d'orthophosphates non nul (et taux de nitrates faible et non nul également).

13default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Sam 31 Mai 2014 - 6:19

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Miguel59 a écrit:Pour moi tu devrais ajouter quelques poissons car leurs déchets nourriront tes plantes (fait augmenter les nitrates). Il me semble que t en a pas beaucoup...
Tes plantes ont besoin de fer, de nutriment, de CO2 (coupe le la nuit) et de lumière (les tubes ont une durée de vie), après pas assez d'info sur ton bac pour connaitre la cause de ton problème de plante

J'ai posé la question des poissons aussi car on voit des néons, des nez rouges, au moins un scalaire... la liste n'est cerftainement pas exhaustive et le bac aussi sous-peuplé qu'il n'en a l'air.

Les compléments (évaporation) sont à l'eau osmosée mais les changements d'eau aussi?

14default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Sam 31 Mai 2014 - 10:15

jeromet76


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour a tous 

Alors dans l'ordre c'est du quartz

Je fais mes changements d'eau a l'eau osmosee.

Mes poissons : 

15 nez rouges
Qq néons...
2 scalaires
4 corydoras

Pour les nitrates mon test jbl ne réagit pas donc j'en déduis que c'est 0

15default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Sam 31 Mai 2014 - 22:50

Miguel59


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonsoir j'ai peut être la réponse à ton problème mais je t'expliquerai après mais concernant ta population les néons sont des poissons grégaires et demandent à être maintenu par groupe de 10 individus minimum, les corydoras idem 6 minimum quand au scalaires ton bac est trop petit surtout qu'il est très planté...
Concernant ton problème d'algue et ton nitrate à 0 j'ai trouvé sur le forum
http://www.forumaquario.org/t39734-dosage-easy-life-nitro-fosfo#458987

Attend d'autres avis avant de te lancer sur les produits easy life fosfo et nitro

https://www.youtube.com/watch?v=dhZjYNu-XQE&feature=youtu.be

16default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Sam 31 Mai 2014 - 23:43

Horlack


Modérateur
Modérateur
@jeromet76 a écrit:Bonjour a tous 

Alors dans l'ordre c'est du quartz

Je fais mes changements d'eau a l'eau osmosee.

Mes poissons : 

15 nez rouges
Qq néons...
2 scalaires
4 corydoras

Pour les nitrates mon test jbl ne réagit pas donc j'en déduis que c'est 0

4 corydoras, ce n'est pas bon du tout.
=> http://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras
Soit tu met un minimum de 6-8 corydoras de la même espèce et du dégage au moins 20% de larges plages sans plante
soit il faut envisager de t'en séparer.


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

17default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Dim 1 Juin 2014 - 0:50

phil59310


Membre : Accro
Membre : Accro
salut de plus pour éviter les algues, supprime les tubes fluo style "gros luxe"tous les tubes rosé on la fâcheuse tendance à développer d'avantage les algues ,mais ça c'est juste mon expérience perso

18default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Dim 1 Juin 2014 - 10:12

jeromet76


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@phil59310 a écrit:salut de plus pour éviter les algues, supprime les tubes fluo style "gros luxe"tous les tubes rosé on la fâcheuse tendance à développer d'avantage les algues ,mais ça c'est juste mon expérience perso

Oui mais j'avoue qu'en T8 j'ai du mal à trouver un bon tube horticole

19default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Dim 1 Juin 2014 - 10:13

jeromet76


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
j'ai noté pour easy life fosfo et nitro... qu'en pensent les autre ,

Ha de ?

20default l le Dim 1 Juin 2014 - 11:39

Forex86


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@jeromet76 a écrit:j'ai noté pour easy life fosfo et nitro... qu'en pensent les autre ,

Ha de ?

Bonjour,
je partage l'avis de ceux qui pensent qu'un taux à zéro n'est pas idéal. Dans ton bac bien éclairé et enrichi en Co2, tes plantes ne demandent qu'a pousser et font turbiner la photosynthèse en fabriquent sucres et oxygène. Logiquement, elles dévorent les autres nutriments dont elles ont besoins.
Si tu manques de Po4 et de No3, elles souffrent et abandonnent le sucres produit au profit... des algues!... Idem si il manque de potassium (k)
Enfin le manque de Fer fait jaunir les feuilles.
Le Profito (que j'utilise aussi) ne contient pas de Nitrate ni Phosphate et n'apporte qu'une partie du K et Fe nécessaire.
A ta place j'ajouterai Nitrate et Phosphate comme déjà suggéré, ainsi que K et Fe.
Les ajouts se font au départ à demi dose pour ne pas trop booster les algues le temps que tes plantes reprennent un peu de vigueur.


Ps: tu as évoqué un "produit" antialgue. C'est à éviter car ça tape aussi un peu sur les plantes qui sont tes meilleures amis contre les algues! Wink

21default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Dim 1 Juin 2014 - 11:54

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Je ne prétends pas savoir comment résoudre ton problème d'algues mais à la vue de tes posts et des photos du bac, il y a certains points qui m'interpellent :

1) Eclairage
Il est puissant mais si le reste pêche ce sont les algues qui en profitent de suite.
>> L'ajout de plantes flottantes (lentilles, Pistias) permet de tamiser l'excès ; si ces flottantes elles-mêmes se développaient trop alors ça ralentirait la croissance des autres plantes sans les tuer et il faudrait en retirer, mais c'est toujours plus facile que de retirer les algues...

2) Brassage et échanges
Lorsque les plantes poussent la circulation se fait moins bien dans le bac, soit pour apporter nutriments/oligo-éléments, soit pour ne pas faire stagner les substances indésirables.
Par ailleurs les plantes trop hautes crééent des enchevêtrements près de la surface et donc au plus fort de l'éclairage, qui sans circulation deviennent des zones propices au développement des algues.
>> Il faut donc tailler et améliorer le brassage. Par ailleurs les plantes flottantes se retrouvent alors dans la niche des algues et vont les concurrencer. Les flottantes ont un autre atout qui est d'utiliser ce qui est possible de l'air et sont donc toujours d'une grande aide pour l'aquariophile.

3) Nutriments
Tes taux de nitrates et phosphates attestent d'une eau pauvre, les plantes ont faim alors qu'il y a toujours une variété d'algues pour prospérer dans ces conditions surtout que les algues peuvent se contenter de peu de P par exemple et peuvent le stocker très longtemps, donc même avec un taux de phosphates mesuré à 0, les algues ne sont pas en manque...
>> Dans un bac planté avec suffisamment de poissons bien nourris, les ajouts de nitrates et phosphates sont inutiles mais en cas de carence, il faudra le faire.
Un autre point à savoir que le filtre peut rentrer en compétition avec les plantes dans ces conditions : un bac trop propre n'est pas bon.
En effet les plantes utilisent plus facilement les produits de la dégradation dans le cycle de l'azote avant les nitrates. Si le filtre est trop riche en bactéries, elles transforment ces éléments avant l'assimilation par les plantes et rentrent de ce fait en concurrence.
Donc le brassage est important pour la répartition des nutriments mais cela ne passe pas forcément par un plus gros filtre ou plusieurs filtres. On peut aussi réduire la quantité de substrat biologique dans le filtre.
Enfin on peut apporter sinon des nitrates/phosphates par l'eau du robinet si elle en contient. Ne faire que des changements d'eau à l'eau osmosée si c'est le cas, ne va contribuer dans ce cas qu'à appauvrir le milieu.

4) Oligo-éléments
Il me semble voir une couche de substrat nutritif sous le sable.
Le bac n'étant pas très vieux, on peut supposer qu'ils sont accessibles pour les plantes ayant développé un réseau racinaire suffisant.
Mais l'assimilation se fait aussi par les feuilles.
Les engrais sont en général un peu déficitaires en Fer et Potassium (K).
Donc on peut en ajouter avec parcimonie mais cela ne me semble pas l'essentiel dans ton cas.

5) Cas du carbone
Malgré ta régulation, avec un KH nul et pH de 6,7, ton eau est pauvre en CO2 assimilable par les plantes. Voir ci-dessous :
http://www.littlegreencorner.com/tipsdropchecker.html
Je suppose que tu ne filtres pas sur tourbe pour que ça soit applicable.
Il vaut mieux avoir un KH de 3 dans ton cas en maintenant le pH à cette valeur.


>> En conclusion, dans un premier temps, je taillerais, j'ajouterais des plantes flottantes, je ferais une analyse de l'eau de conduite pour éventuellement l'utiliser, pour remonter le KH comme les nutriments sinon ajouts de sels et/ou nitro/fosfo. Un peu de Fer et Potassium aussi, à voir. Sinon je diminuerais par 2 le Profito en attendant l'éradication des algues/la reprise des plantes.
Suivant la durée de l'éclairage actuellement, peut-être l'adapter aussi.

22default Re: besoin de conseils sur mon bac 240L le Dim 1 Juin 2014 - 21:56

jeromet76


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ok merci pour ces réponses prolifiques !

J'ai déjà commence a tailler les plantes en libérant a gauche 5cm en hauteur est ce suffisant ?

Mon eau de conduite a un gH et un KH proche de 15.

J'avoue que si je pouvais m'en passer...

J'ai mis demi dose de profito comme conseillé, je vais acheter les easy fosfo et nitro

Pour le brassage j'ai mis ma nouvelle jbl 1501 avec la spraybar sur la longueur de l'aquarium au fond... Ça crache !! Est ce que je ne serais pas mieux avec la canne de rejet directement ?

J'ai l'impression d'avoir encore une zone morte est ce que je met une pompe de brassage ou non ?

Enfin mon éclairage est allumé 9h par jour.

Si vous avez des conseils pour de bons t8 je prends sachant que je suis sur j'en mesure spécifique de 105cm

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