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1default Betta devenu inactif le Ven 30 Mai 2014 - 16:12

Mirrorz


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour,

Voila j'ai un soucis.
J'ai acheté il y a 15 jours un Combattant en animalerie.
Aquarium cyclé, chauffé à 25°, planté, filtré et bien évidemment éclairé.
Jusqu'à hier soir il se portait très bien, paradait, venait me voir quand je m'approchait, mangeais très bien.
Mais ce matin je me suis levé et en allumant l'éclairage, j'ai remarqué qu'il n’était plus autant actif.
Il se met dans le fond, ne mange plus, ne viens plus me voir et il commence a perdre sa couleur noir qu'il avait sur la tête.

Je n'ai strictement rien changé, mise a part avant hier, j'ai taillé les plante du fond qui commençait a empiéter sur les autres.
Les tests sont bon:

No2: 0
No3: 5
Ph: 7.2
KH: 4.5

Par moment il remonte pour faire une ou deux bulles et redescend aussitôt.
Aucune pourriture ou moisissures.
Les changements d'eau sont correctement fait...

2default Re: Betta devenu inactif le Ven 30 Mai 2014 - 16:34

Kasu'


Membre : Régulier
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Bonjour,
Combien de litre fais l'aquarium ?
Tu as la valeur du GH ? Il aime généralement les eau avec un dureté de 7.

Les changements d'eau sont fait toute les semaines ?
Une photo nous aiderai beaucoup Smile

3default Re: Betta devenu inactif le Ven 30 Mai 2014 - 17:06

Mirrorz


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
C'est un nano 20litres
Changement 15% toutes les semaines.
Je n'ai pas le GH.
Pour les photos, voici quand il allais bien



Maintenant, le beau noir sur sa tête vite au bleu pale :/

4default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 0:16

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Tu aurai une photo ou il va mal ?
Je m'explique, certain betta possède un gène marbré, c'est a dire que tout le long de leur vie il change de couleur. Le tiens me semble marbré.
Certain achète des betta par exemple bleu et qui finisse avec une irisation rouge.

Si tu à une eau dur ou pas assez, cela pourrai être une cause. Malheureusement les betta d'animalerie son dopé au médicament du coup il ont du mal a vivre dans nos aquarium propre.

5default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 15:49

Mirrorz


Membre : Occasionnel
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Le voila maintenant...

6default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 16:55

Kasu'


Membre : Régulier
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à première vu, tout à l'air correcte, les nageoires sont pas atteinte, pas de trace d'attaque fongique, maintenance correcte. Tu lui donne quoi a manger ? Quand mes betta on des coup de mou, je lâche des artémia vivant dans les bac et ça les bouge un peu.

Bon je peux ta rassurer sur un point, ton betta est bien marbré, sa tache noir va devenir rouge voir peut être tout le corps, c'est pas vraiment prévisible sur du marbré Smile

Pour le reste, si c'est une maladie, on peu pas vraiment traité a l'aveugle car ça peut être beaucoup de chose. Ca peu aussi venir du fait qu'il vient d'une animalerie et qu'il a du mal a supporter l'eau sans antibio ou de l'eau propre (c'est du vécu). Je peux juste te conseiller de baisse la hauteur d'eau de ton aquarium qu'il ce fatigue pas a remonter pour respirer et aggraver son cas et de monter un peu la température de l'eau. Vérifie aussi que le filtre ne donne pas de courant quand l'aquarium qui pourrai aussi le gêner.

7default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 17:05

Mirrorz


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Pour la nourriture je lui donne du tetra beta granules.
Et croyant à une avitaminose, j'ai couru acheter des larve de moustique séché.
Pas de vivant autour de chez moi :/

Et le fait qu'il soit tout mou qu'il soit indifférent de tout?

J'ai aussi remarqué que l'odeur de mon eau a changé.
Avant ça sentait comme la terre, enfin l'odeur comme tout aquarium. La ça sent bizarre, ce n'est plus pareil.


Edit: J'ai abaissé l'eau de moitié, monter de 25 à 27
Et j'ai aussi virer la racine qui était dedans, elle sens mauvais! La même odeur que l'eau en plus fort donc je pense que la racine n'y ai pas pour rien. Des avis?

8default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 17:51

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
C'est top alors, perso j'utilise un peu de tout, souvent tout ce qui est naturel les stimules plus, chez moi si je nourri pendant une semaine de granulle j'ai de petit nid de bulle, peu d'activité. Alors que si je fait une semaine a base d'artémia ou de daphnie et autre, j'ai de gros nid de bulle, ça saute bref le bordel. ^^ Si tu trouve du congelé ça marche aussi ^^

Comme dit, ça peu venir de plein de truc, il a pas de maladie apparente, ta maintenance est bonne, ton volume est ok et pour moi on peu pas traité a l'aveugle même avec du large spectre.

Sinon aussi ce qui marche super bien c'est la catappa, alors c'est pas super esthétique mais c'est super bénéfique sur le betta, c'est une sorte de médication naturel, ça pourrait aider si tu en a chez toi.

Ah oui effectivement si ça a changé d'odeur il y a peut être quelque chose qui pourri, il y avait des dechets sous la racine ? C'est pas une racine naturel ?

9default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 17:57

Mirrorz


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
C'est une racine naturel avec anubia dessus.
Oui il y avait beaucoup de merde dessous, (excrément d'escargot?)

Je suis en train de la faire bouillir.
Pour la catappa je pense en prendre aussi.

Ca pourrais venir de la racine? une quelconque moisissure?

10default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 18:27

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Nettoie bien ça alors, même si c'est peut être pas la cause, ça peut toujours aider.

Franchement, je vois pas d'ou ça pourrai venir et ça me tracasse. Tu a pas l'impression qu'il se frotte les branchies ou il n'a pas les nageoires serré ?
J'essaye d'éliminé toute les maladies des betta mais a chaque fois il n'en présente pas vraiment les symptômes caractéristique de la maladie.

Personnellement j'ai jamais trop eu de problème avec mes racines, mais le changement d'odeur est surement un bon indice. Si c'est vraiment dans l'eau je te conseillerai de vider un peu d'eau et en remettre de la propre.

11default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 18:39

Mirrorz


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Non il ne se frotte pas. Les nageoires sont tout ce qu'il y a de plus normal.

Apres être remonté, il redescend en se laissant couler et va se mettre en verticale parfois (tête en bas) quelque instant.

Sa respiration a l'air normal
Peut être un minuscule gonflement de l'abdomen?
Et encore rien de sur je n'ai jamais regardé quand il allait bien je ne peux pas comparer.

Pour la racine elle a bouillit 1 h je la remettrais quand il ira mieux (Non il ne mourra pas!!!)

Edit: Pour l'eau, la l'aquarium est a moitié vide ou à moitié plein :p Je fais quoi, je change encore la moitié? Pas de risque pour le filtre?

Edit 2: Voici ce que je te parlais:

12default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 19:57

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ah oui effectivement, si il se laisse couler il est peut etre constipé ou tout simplement un peu en surpoid, même si sur les photos il à pas l'air execivement gros. J’espère que c'est ça car un petit régime et hop c'est reparti.

Il mange plus depuis quand ?

Alors oui les betta on des fois des positions bizarre, surtout a cause de leur nageoires, j'ai un magnifique halfmoon qui arrive a ce mettre sur le dos pendant bien 10 minutes.  ##15 

Bon en tout cas on avance.

13default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 20:05

Mirrorz


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Y'a 2 jours, je le revois encore en train de manger.
Hier comme j'ai dit je me suis levé, ça ma paru bizarre.
Avant il venait quand je mettait ma main au dessus de l'aquarium car il savait que c’était l'heure de manger, mais non depuis hier il ne viens plus, j'ai quand même essayé de mettre 1 granulée mais rien...

Constipation expliquerais les perte de couleur?
Et si c’était un ulcère? ou un début du moin :/

14default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 20:24

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Attend encore demain, si vraiment il est constipé ou trop gros, ça devrais passer.

Non pour la couleur c'est soit de l'oodinum mais il n'a ni nageoires pincé ni frottement soit il a un gêne marbré, je te laisse un lien pour t'expliqué : http://ornithologieetbetta.free.fr/betta/betta_genetique_couleurs_marbre.php
Je pense plus qu'il a un gêne marbré qu'une perte de couleur.

Si c'est un genre d’ulcère ou de parasite, c'est réellement pas visible pour l'instant du coup c'est relativement compliqué.

15default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 20:52

Mirrorz


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Et ça met combien de temps à peut près à ce voir?
La ça fait quand même 2 jour et mis a part le comportement et les couleurs il n'y a rien d'autre.

Je te remercie pour tes réponses Smile

16default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 21:34

Horlack


Modérateur
Modérateur
A priori, je suis d'accord avec les autres aquariophiles.
Rien de visible extérieurement. Il semble bien aller.
Peut-être le ventre un peu gonflé. 2 jours de diète lui fera du bien

Après, je suis toujours partisan d'acheter 2 betta (M-M ou M-F), car tout simplement au fil du temps, certains deviennent complétement mollasson. Leur nageoires se flasquent. Ils peuvent perdre de la couleur. Etc.
Puis mettre les 2 aquariums coté à côté avec une feuille de papier. ET de temps à autre, retirer cette feuille, pour que les mâles s'intimident et déploient leur nageoire. Une forme d'exercice physique quoi.


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

17default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 21:57

Kasu'


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Franchement ça me rassure que tu vois rien aussi, j'avais l'impression de passer a coté de quelque chose  ##16 

Le problème c'est que ça fais déjà deux jours qu'il mange pas, mais avec des symptômes pareil je vois pas ce que ça peut être d'autre.
Comme dit, tu peux essayer si tu a pas de deuxième betta sous la main de mettre un petit miroir pour voir si ça le stimule.

18default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 22:04

Mirrorz


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
L'ayant déjà fait parader avec un miroir, je ressayerais.
Mais je ne comprend pas qu'il soit devenu comme ça du jour au lendemain, indifférent de tout, passe ça vie au fond, ne mange plus :/

19default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 22:15

Horlack


Modérateur
Modérateur
Ah.....j'avais zappé la partie qu'il ne mangeait pas depuis 2 jours !

Cela peut arriver, un betta peut refuser de manger quelques jours. Oui c'est comme cela.

Tout comme, refuser de manger, car il est constipé.
Là, cela serait plus embêtant. Dans ce cas là, je monterais à 3-4 jours de diète.

Quelle nourriture lui donnes-tu ?
En quelle quantité ?

@Mirrorz a écrit:L'ayant déjà fait parader avec un miroir, je ressayerais.
Mais je ne comprend pas qu'il soit devenu comme ça du jour au lendemain, indifférent de tout, passe ça vie au fond, ne mange plus :/
=> Cela peut paraitre bête, mais je vais redire : toujours acheter un 2ème betta, avec les aquariums cote à cote.
Car tant mieux même, que dans l'hypothèse, il soit un peu constipé, le seul fait de faire de l'exercice, va l'aider à évacuer/éliminer. Du coup, tu peux sauver le betta d'une potentielle petite constipation (vessie natatoire), de façon naturel et sans médicament.
Ou alors à défaut, essaie avec un petit mirroir de lui faire croire par son propre-reflet, qu'il y a un autre betta devant lui.
10-20 minutes d'exercice par jour. Pas plus. Sinon cela le fatiguerait trop.


_________________
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20default Re: Betta devenu inactif le Sam 31 Mai 2014 - 22:20

Mirrorz


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je lui donne du tetra beta granulés. 3-4 granulés en 2-3 fois par jour.

Pour le 2ème combattant, ça aurais été avec plaisir, mais manque de place et de moyen pour le moment.
Je lui ferrais faire demain, mais si il ne réagit même pas à ça?

Edit: L'odeur à une forte ressemblance a de l'oeuf pourri !!
D'ou ça pourrais venir? Ma racine? Mon sol? (Substrat dennerle deposit et gravier noir nano dennerle)

21default Re: Betta devenu inactif le Dim 1 Juin 2014 - 10:41

Mirrorz


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour,

J'ai une mauvaise nouvelle :/
Le petit betta est mort dans la nuit...
Je soupçonne très fortement une monté de sulfure d'hydrogène d'ou l'odeur d’œuf pourri.
Une zone morte du a la racine, pas d'aspirateur du coup ça c'est décomposé...

On dira bien évidemment merci à la dizaine d'escargot qui à bien pollué l'aquarium...
Aucun soucis dans le sol, pas de tache noire visqueuse, ni bulles d'air.

Aucun signe de maladie, écaille non hérissée, abdomen normal, colonne vertébrale normale.

C'est une erreur que je ne referais pas mais que j'aurais aimer ne pas faire...

Merci pour vos réponses en tout cas.

22default Re: Betta devenu inactif le Dim 1 Juin 2014 - 19:30

Horlack


Modérateur
Modérateur
vraiment désolez pour ton betta  ##23 

Il ne faut pas désespérer. C'est souvent dans les moments de convenues que les plus grosses expériences se font. C'est un tremplin pour mieux faire.

Je pense que 3-4 granulés 2-3 fois par jour, c'est beaucoup trop
Il y a peut-être une erreur à regarder de ce côté là.

Un betta est un goinfre jusqu’à s'en faire péter la vessie, au sens littéral du terme (hémorragie interne). Ou pouvant causer une obstruction de la vessie. Dans les 2 cas, il meure. La paralysie est un effet indirect de cela. Car, par exemple, à avoir l'abdomen trop gonflé (donc l'estomac/vessie), cela appuie et comprime les muscles des nageoires : il ne peut plus bouger.

Le 1er réflexe à avoir si un Betta à le ventre trop gonflé, c'est 2 à 3 jours de diète immédiatement.

Considère plutôt 3-5 granulés diversifiés par jour, avec diète le dimanche.
Je te donnerais 2 conseils que j'avais déjà posté sur ce forum dans le passé

@Horlack a écrit:
[Trucs & Astuces] Le pilulier hospitalier/pharmacie !
Ceci évite de se tromper, et encore plus, lorsqu'on doit confier ses aquariums quelques jours à une personne. Ne pas se tromper sur les jours. Ne pas se tromper sur les dosages et quantité. Ne pas se tromper pour quels aquariums.  Ne pas se tromper pour qui et pour quoi.
15 à 20 Euros dans toutes les pharmacies.
Pour une meilleure organisation, cela vous changera la vie.
Pourquoi s'en priver ?



@Horlack a écrit:
[Trucs & Astuces] La tambouille :
Si vous lisez attentivement le derrière des boites à nourritures des poissons chez votre vendeur, vous constaterez qu'il existe parfois de très gros écarts sur la composition des ingrédients, et ceci pour le même type de poisson ! C'est l'aberration des fabricants.

Protéines, graisses, levures,  minéraux, algues, cellulose, vitames A/03/E/C, oligo-éléments, et sucres pour ne citer que cela.

Au fil du temps et si vous n'avez pas lu la composition de votre boite à nourriture, vos poissons peuvent être atteints de carence alimentaire, puis peuvent tourner en maladie qui ravageront vos aquariums. La bonne santé de vos poissons est une priorité. De facto, une alimentation riche, variée et équilibrée aussi.

Si vous n'avez pas connaissances pointues en matière de composition d'aliments, je ne saurais que trop conseiller de prendre plusieurs petites boîtes de nourriture de différents fabricants au lieu d'une grosse du même fabricant, associé au même poisson. Puis de faire une tambouille de vos flacons. Cela vous permettra d'avoir une moyenne plus équilibrée de l'ensembles des constituants alimentaire.

Certains flacons, comme ma photo le montre, sont très spécifiques, comme du Krills ou Larves de moustiques séchées,  et sont à donner avec parcimonie. Ils sont très riches en certains types de composés. Il vaut mieux les réserver pour 1 ou 2 jours spécifiques de la semaine.

Le reste du temps, pour le tout-venant ou la nourriture grand-standard des fabricants soit-disant passe-partout, la tambouille à aliments est un bon compromis pour éviter quelques grosses erreurs et mauvaises surprises.

N'hésitez pas à lire attentivement le dos de vos flacons ou demander des conseils sur des forums d'aquariophile aux moindres doutes. La responsabilité d'un être-vivant n'est pas un rien. Elle doit être prise très aux sérieux Bad)



Même après une longue expérience d'aquariophile, je reste toujours sur mon pilulier, ma tambouille et la diversification de nourriture. Ceci quelques soient mes espèces de poissons. Je ne change pas une méthode qui marche et qui exclu d'emblée toute erreur liée à la nourriture !.  ##17



Dernière édition par Horlack le Mer 29 Oct 2014 - 11:21, édité 1 fois


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A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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23default Re: Betta devenu inactif le Dim 1 Juin 2014 - 21:11

Mirrorz


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je me suis mal exprimé, je lui donnais 4 granulés en 2/3 fois.
J'ai vu ton astuce sur le forum Smile Je le ferrais pour la prochaine fois.

Dire qu'hier soir j'avait tour préparé pour le mettre dans un saladier, et qu'au dernier moment je me suis dit "non je vais le laisser pour éviter le stress" ... Si j'aurais su.

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