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1default Eclairage exprimé en lumen le Dim 15 Juin 2014 - 8:44

superloupiot


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour,

Je suis entrain de travailler sur l'éclairage de mon aquarium (dans le but de pouvoir mettre des plantes un peu plus exigeantes en éclairage), mais j'ai quelques difficultés de compréhension.

Il est commun de trouver l'information suivante pour la définition de l'éclairage:
Eclairage intense: 1W / 1l
Eclairage Fort: 1W / 2l
Eclairage Moyen: 1W / 3l
Eclairage faible: 1W / 4l

Le problème que je vois à cela c'est que si je prend deux tubes différents de 39W ou une rampe LED de 39W, j'obtiens une intensité lumineuse différente pour chaque source d'éclairage.
Par exemple, j'ai un tube de 39W qui fournit 3200 lumen et un autre tube de 39W qui ne fournit que 1800 lumen. Et je vous assure que l'on voit vraiment la différence au niveau de l'aquarium.

L'information que je cherche serait alors une définition en lumen / litre pour les 4 types d'éclairage ci-dessus.

Quelqu'un a-t-il cette information?
Merci.

2default Re: Eclairage exprimé en lumen le Dim 15 Juin 2014 - 9:03

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Tropica classifie les plantes en 3 types :
. Easy : 15-25 Lumen par litre
. Medium : 25-50 Lumen par litre
. Advanced : > 50
Evidemment ça ne donne qu'une idée car si on met une plante difficile au fond d'un bac de 80 cm de profondeur, il faudrait connaître les Lumens qui restent à ce niveau.
Attention aussi car les Lumens ne sont pas forcément dans les meilleures longueurs d'onde pour l'activité photosynthétique (pour cela qu'on parle de plus en plus de PAR qui en tient compte, surtout en bac récifal).

3default Re: Eclairage exprimé en lumen le Dim 15 Juin 2014 - 13:03

superloupiot


Membre : Habitué
Membre : Habitué
OK, merci Ha-Dê.

Je n'avais jamais entendu parler du PAR, mais bon, je présume que si tu achètes un tube de type daylight, les lumens inscrits sur le tube se trouvent dans les bonnes longueurs d'onde?

Aurais-tu une idée du nombre de lumens des rampes easyled 1047mm?

4default Re: Eclairage exprimé en lumen le Dim 15 Juin 2014 - 13:18

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Les lumens sont les lumens, sans distinction de longueur d'onde : ça éclaire plus ou moins, comme on dirait d'une lampe pour son salon.

La mesure en PAR arrive surtout pour les rampes leds des bacs marins car un bac peut paraître bleu et pas très éclairé mais bien pour les coraux et vice versa. Voir par exemple la page suivante :
http://www.maxspect.com/index.php?option=com_content&view=article&id=20&Itemid=21&lang=en#Performance

Concernant l'Easy-Led, ce site donne un chiffre en bas de page :
http://www.ldaquarium.com/eclairage-led-toute-marque/1023-aquatlantis-rampe-easy-led-1047mm-6800k-eau-douce.html

4519 lm pour ton modèle si on  lui fait confiance.

Edit : ça semble cohérent.
Pour mon bac de 200 litres net environ, il faudrait donc au moins 10.000 lm.
J'ai exactement cette Easy-Led qui assure moins de la moitié de mon bac en éclairage (j'ai une MHX en plus).
L'ensemble fait très lumineux et répond aux critères mais pas l'Easy-Led seule.

5default Re: Eclairage exprimé en lumen le Dim 15 Juin 2014 - 22:21

superloupiot


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Pas mal les nouvelles rampes LED qui commencent à apparaître.
Ce qui manque justement aux rampes easyled, c'est de pouvoir créer un profil d'allumage et d'extinction sur 12h.

Je me demande ou le site que tu donnes en référence à trouvé une valeur aussi précise que 4519 lm.
En tout cas, sur le site de Aquatlantis, on ne trouve pas l'information.

Aujourd'hui, je suis à 6210 lm (32.7 lm/l) (deux tubes néon Dennerle).
Si je considère que ce chiffre de 4519 lm est correct, dans mon cas, je compte réessayer les deux rampes easyled ce qui me donnerais 9038 lm pour 190 l, (47.5 lm/l).
Je serais donc au niveau haut des plantes médium et au niveau bas des plantes avancées, ce qui n'est pas mal pour un début.
Le tout est de voir si je ne vais pas de nouveau avoir des algues dû à cette augmentation de l'éclairage.

Au final, pour ton bac de 200 l, combien de lm/l as-tu?

6default Re: Eclairage exprimé en lumen le Dim 15 Juin 2014 - 22:40

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Je n'ai plus les chiffres de la rampe MHX48" quad mais ça doit donner près de 10.000 Lumens + 4.500 env. pour l'Easy-Led soit un coefficient de 60 lm par litre si on prend 240 litres brut et 70 avec 200 litres net.
Mais je reconnais que c'est très très éclairé, presque trop lumineux!

7default Re: Eclairage exprimé en lumen le Dim 15 Juin 2014 - 22:56

superloupiot


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bon aller, 3 questions:

Tu n'as pas d'algues?
Cela ne chauffe-t-il pas trop l'eau (a quelle distance de l'eau se trouvent les rampes?)
Dernière question : cela te permet-il de faire pousser des plantes réputées difficiles?

Merci.

8default Re: Eclairage exprimé en lumen le Lun 16 Juin 2014 - 9:16

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Mon bac est un MP Eheim qui ressemble au Rio 240 de Juwel.
Les rampes sont dessus du bac, environ 5 cm au dessus du bandeau supérieur, donc 10 cm au dessus des néons d'origine ; les leds chauffent moins qu'avec les tubes et réflecteurs.
Un éclairage puissant doit s'accompagner d'un sol riche, d'une fertilisation adaptée (j'ai une pompe doseuse pour le Profito), bref le reste doit suivre, y compris les tailles régulières.
D'ailleurs si théoriquement je peux faire pousser des plantes difficiles, il y a quand-même une concurrence entre elles et toutes ne tiennent pas.
Concernant les algues, j'ai des petites stations bien localisées que je connais bien maintenant et qui m'indiquent où j'en suis :
. si ça pousse trop en hauteur, je me retrouve avec un manque de brassage et les filamenteuses s'installent au-dessus au plus près des rampes
. si j'ai des algues-pinceaux près du rejet du filtre intérieur, là aussi où la pompe doseuse injecte l'engrais, alors le filtre commence à se colmater et à perdre du débit
. si j'ai des spots bien verts encroûtants sur les vitres alors c'est dû à la durée d'éclairage combinée en ce moment avec des températures plus élevées : je dois ventiler la pièce et/ou réduire l'éclairage et/ou augmenter le brassage
. et comme globalement je nourris proportionnellement au nombre de poissons, les algues m'indiquent aussi quand le bac s'encrasse plus et qu'il est temps de donner des Endlers.

C'est un bac qui demande du suivi. On peut faire aussi planté avec des plantes moins délicates et en se prenant moins la tête avec d'autres méthodes.

9default Re: Eclairage exprimé en lumen le Lun 16 Juin 2014 - 19:57

superloupiot


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Passionnant la manière dont nos actions influent sur la vie du bac.
Quel taux de NO3 as-tu dans ce bac de 200l?
Tu ne fertilises qu'avec du profito ou tu ajoutes également du phosphate?

La, le sujet dérive, si tu n'as pas envie de répondre, pas de problème, je comprendrai ##27 

Concernant la rampe Easyled, on entend souvent dire qu'une rampe Easyled est égale à deux tubes T5 (d'ailleurs, c'est annoncé sur le site du constructeur). Pourtant, si une Easyled de 52W fait 4519 lm, un trocal T5 amazon day de 54W fait 4050 lm -> la rampe Easyled 52W ferait 1,1 tube T5.

Bien sûr, si on considère le Trocal T5 color plus de 54W qui fait 1149 lm, alors on peut dire que Easyled fait 3,5 tubes mais bon, ce tube n'est tout de même pas représentatif d'un éclairage standard.

10default Re: Eclairage exprimé en lumen le Mar 17 Juin 2014 - 6:13

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Le taux de NO3 et PO4 de ce bac sont toujours nuls.
J'ai du nitro/fosfo mais je n'en mets pas.
Je fais des changements de 15 litre par semaine à 50% d'eau osmosée/50% d'eau du robinet qui est à 15 ppm de NO3 et 0,6 ppm de PO4.
Sinon il m'arrive de mettre 5 litres d'eau du bac de Cichlidés qui est à 40 ppm (moins d'une fois par mois).
Peut-être que mon bac manque de nitrates/phosphates ou qu'il y a un équilibre et ce qui est produit est exactement consommé.
Je mets de l'eau de cet autre bac quand je vois que ça ne pousse plus.
Je pourrais être plus précis dans mon approche mais je fais déjà ça avec mes bacs récifaux et une batterie de tests hebdomadaires, ça occupe déjà bien et c'est plus critique, j'ai aussi une autre vie à côté des bacs!

Je ne mets que du Profito, j'ajoute un peu de Fer et Kalium quand j'y pense (une dose par mois).

L'Easy-Led est plus lumineuse qu'un tube en diffusant moins. A mon avis elle atteint plus facilement le fond du bac (et les gazonnantes par exemple ou le pied des tiges qui ne se dégarnissent pas), comme si on avait une optique qui concentrait le flux lumineux.
Par contre on ressent le manque d'un tube si on n'en met qu'un, avec la moitié du bac dans l'ombre (devant ou derrière suivant sa position).
A noter aussi la zone éclairée de la rampe qui est moins longue qu'un tube équivalent.

Le Trocal color fait ressortir les couleurs des poissons, on peut en jouer à partir de 4 tubes je dirais ; avant je garderais des tubes plus favorables aux lumens ou spécifiquement dédiés aux plantes.

11default Re: Eclairage exprimé en lumen le Mar 17 Juin 2014 - 7:39

superloupiot


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Oui, donc au niveau fertilisation de ton bac tu agis un peu comme moi.
Chez moi, les taux de NO3/PO4 sont à 0. Mais comme je ne travaille qu'avec de l'eau osmosée, j'ajoute un rien de phosphate chaque jour (0.01 mg/l chaque jour) et tout est consommé puisqu'il ne s'accumule pas. Par contre, je pourrais peut-être en ajouter plus, mais cela ne semble pas nécessaire.
Pour l'instant je n'ajoute pas de NO3 car je considère que l'aquarium en produit régulièrement.

Concernant les rampes Easyled, je viens de remplacer mes deux tubes néon 6400 lm par deux rampes Easyled de 52W. Je voulais augmenter la puissance d'éclairage pour essayer de faire pousser un peu mieux Micranthemum Umbrosum. Je verrai si cela fonctionne. Et puis, j'aime bien un aquarium bien éclairé.

J'avais commencé avec deux rampes Easyled il y a 8 mois, mais j'ai rapidement eu des algues. Je suis donc passé à deux tubes néon pour voir s'ils n'étaient pas la cause de ces algues (j'ai pris des Dennerle pour leur filtre UV). Au final, j'ai réussi à me débarrasser des algues mais je ne pense pas que ce soit grâce aux tubes néons. Donc, maintenant, je réessaye les led car plus lumineux pour un encombrement plus petit. Je verrai bien s'il réapparait des algues ou pas.

12default Re: Eclairage exprimé en lumen le Mar 17 Juin 2014 - 9:03

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
C'est une belle plante et je comprends.

L'augmentation de la luminosité peut être à l'origine d'algues quand-même car on augmente l'activité photo-synthétique et les besoins des plantes. S'il y a un manque, les algues en profitent.

Donc tes taux nuls de NO3/PO4 sans ajouts actuellement avec les tubes Dennerle pourraient ne plus suffire en passant à des leds plus puissantes.

C'est pour ça qu'on compare les bacs high tech à de la Formule 1, tout va plus vite... et "dans le décor" aussi en cas de pépin!

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