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Horlack


Modérateur
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Plutôt que de grand discours, source de l'article :
http://www.lepoint.fr/societe/vers-la-fin-des-poissons-rouges-des-fetes-foraines-20-06-2014-1837986_23.php

Je suis tombé de haut, en sachant qu'on pouvait gagner des PR en fête foraine
mais tombé encore de plus haut, sachant découvrant qu'il y avait une énorme faille juridique à l'incidence énorme sur tous les animaux de compagnie.
En fait, il n'existe pas de définition de "animaux de compagnie", ce qui rend caduque un certains nombre de loi et de possession de certificat de capacité !

La faille juridique : il n'existe aucune définition officielle des "animaux de compagnie". "Le problème, c'est que cette définition doit être établie par le ministère de l'Agriculture, qui ne l'a pas fait", regrette l'avocate des associations de défense des animaux, Me Emmanuelle Varenne.


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

Vico27


Membre : Habitué
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L'interdiction de poisson rouge comme lot serait une bonne chose  ##11 

Petite anecdote, j'avais il y a quelque année gagné un poisson rouge en fête forraine que j'ai garder (dans un 200L avec filtre et tout) pendant 4 ans, je n'ai jamais su de quoi il est mort mais voilà Smile

3default P R le Ven 20 Juin 2014 - 13:01

bricolo54


Membre : Habitué
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chez moi en LORRAINE dans notre commune le maire a tous simplement interdis le P R  en lot a tous les forains . ##20  ##20 Comme c'est une personne ouverte a beaucoup de choses il possède un super bassin il comprend la souffrance de ces poissons en bocal prison  ##21  ##21  ##21

Horlack


Modérateur
Modérateur
@bricolo54 a écrit:chez moi en LORRAINE dans notre commune le maire a tous simplement interdis le P R  en lot a tous les forains

Au moins, c'est un maire intelligent.

Mais disons que ce qui me gêne le plus dans cet article, ce n'est pas le PR en lui-même, mais plutôt la faille juridique sur les animaux de compagnie. Car le champ est bien plus vaste que le simple PR.

La boulette juridique est de taille, car la définition d'un animal domestique est connu juridiquement. Mais pas celle d'un animal de compagnie !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Animal_domestique_en_droit_fran%C3%A7ais
http://fr.wikipedia.org/wiki/Animal_de_compagnie

Je ne sais pas si le changement de terme est volontaire ou pas dans les textes législatif. Je suppose que c'est une boulette.

La portée d'une telle erreur est assez énorme, car elle regarde tous les nouveaux NAC aquariophile tel que les piranha, Axolotl, betta, grenouille, salamandre, serpent marin, etc.

Avec une telle boulette, je ne serais pas étonné que des gens sans scrupule fasse venir de nouveaux poissons sur le marché, normalement interdit à la possession ou qui ne devrait pas être posséder pour des raisons de maintenance ou dangerosité. Le but n'est pas de polémiquer encore une N-ième fois sur le PR, car il est bien connu sur ce forum. Mais plutôt l'incidence qu'un tel oubli juridique aura sur ce forum.

Ainsi, je redoute de très grosses surprises dans les années avenir sur ce forum....
Que cela soit des poissons vraiment bizarres, dangereux, impropres à la détention, énorme, mortel, farfelu, etc


_________________
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5default le mieux a faire le Jeu 3 Juil 2014 - 12:15

kuhlitali


Membre : Nouveau
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le truc a faire c'est de tous les gagner ou de les acheter et vous les relâchez dans une mare ou un lac ou il y a d'autres congénère P R pour être sur que c'est le bon endroit ou il faut les relâcher.

je l'ai déjà fais justement il restait 6 poisson rouge (je croit) ##21  je les ais acheté et comme je possède une mare bah je les ais relâcher dedans.

ça m'avais coûté dans les 15 euros pour 6 poissons environ il sont toujours la depuis 5 ans  ##06  je ne leur donne même pas a manger il se débrouille puis vu leur gros ventre je pense que ça va

Quax-Aqua


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Le problème c'est que l'on a tous envie de faire ça, un peu que les Betta, on veut tous les acheter pour qu'ils vivent dans de bonnes conditions.
Le problème quand on fait ça c'est qu'on ne fait qu'augmenter le chiffre d'affaire de ces petites magouilles...
Le mieux à faire et d'au contraire ne plus en acheter et sensibiliser les gens à faire de même, comme ça l'activité cessera.

7default pas faux le Jeu 3 Juil 2014 - 12:27

kuhlitali


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
a oui je n'avais pas du tout pensé a ça donc on ne pourra pas le faire nous même il faudrait inventer une loi THE loi qui interdirais de vendre n'importe quelles animal vivant dans les fêtes foraines.
 ##11 ##11 ##11 ##11 ##11 

Quax-Aqua


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C'est exactement ça.

geopsiko


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@Horlack a écrit:Plutôt que de grand discours, source de l'article :
http://www.lepoint.fr/societe/vers-la-fin-des-poissons-rouges-des-fetes-foraines-20-06-2014-1837986_23.php

Je suis tombé de haut, en sachant qu'on pouvait gagner des PR en fête foraine
mais tombé encore de plus haut, sachant découvrant qu'il y avait une énorme faille juridique à l'incidence énorme sur tous les animaux de compagnie.
En fait, il n'existe pas de définition de "animaux de compagnie", ce qui rend caduque un certains nombre de loi et de possession de certificat de capacité !

La faille juridique : il n'existe aucune définition officielle des "animaux de compagnie". "Le problème, c'est que cette définition doit être établie par le ministère de l'Agriculture, qui ne l'a pas fait", regrette l'avocate des associations de défense des animaux, Me Emmanuelle Varenne.


tu t'engage sur un terrain glissant car le dernier post ou on en discuter a été tout bonnement éradiquer par les admin

et pour les pr en fête foraine de toute façon au train ou ça va toute les ville regete/éloigne ou annule les fête foraine pour divers raison(cout entre autre...et réputation de certain...)
je ne pense pas que se sera total pendant ce centenaire mais si les problème d’économie ne s'arenge pas on y viendra
chez moi (et pourtant une capital de departement) ils pense la déplacer ou tout bonnement l’annuler et dans la ville d’à coté il on remplacer les manège et forain par des machin gonflable(genre château gonflé) et marché estivale.

sebyldino


Membre : Occasionnel
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Hélas oui! La loi française n'a toujours pas évolué la dessus contrairement à d'autre pays et considère encore les animaux comme des objets! ##11 

pripri45


Membre : Régulier
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@bricolo54 a écrit:chez moi en LORRAINE dans notre commune le maire a tous simplement interdis le P R  en lot a tous les forains . ##20  ##20 Comme c'est une personne ouverte a beaucoup de choses il possède un super bassin il comprend la souffrance de ces poissons en bocal prison  ##21  ##21  ##21

 thumleft bravo Mr le maire Smile

12default super le Ven 4 Juil 2014 - 14:20

kuhlitali


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pas comme le mien qui organise 5 fêtes foraine par ans avec des P-R ##09  en lots ##11 ##11

Vico27


Membre : Habitué
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@pripri45 a écrit:
@bricolo54 a écrit:chez moi en LORRAINE dans notre commune le maire a tous simplement interdis le P R  en lot a tous les forains . ##20  ##20 Comme c'est une personne ouverte a beaucoup de choses il possède un super bassin il comprend la souffrance de ces poissons en bocal prison  ##21  ##21  ##21

 thumleft bravo Mr le maire Smile

Moi mon maire est fermé comme une huitre, impossible de lui faire comprendre  ##11 

Arawana


Membre : Régulier
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Hum... Relacher des poissons rouges dans la nature... Non!
Ils peuvent etre porteurs de parasites ou maladies qui transmettront aux poissons sauvages. Ils s hybrideront egalement avec les carassins de souche pure.
Mauvaise, très mauvaise idée, en plus d'être un acte illégal.
Bien sur pas de probleme dans un bassin privé.  ##27 

Pour en revenir au poissons rouges comme lot, il y a aussi les lapins dans le même style...
De toute façon, tout ceci vient avant tout de notre société de consommation, qui considère l'animal comme un bien, un objet (remplacable, voir consommable)...
Bon nombre sont les aquariophiles qui considerent les poissons comme des fleurs coupées, qui vont tenir un temps et qu'il faudra remplacer.
Même si ils savent que les conditions de leurs bacs vont les faire creuver rapidement.
C'est comme ça...
L'homme est pourri, et il pourri tout sur son passage

Vico27


Membre : Habitué
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@Arawana a écrit:Hum... Relacher des poissons rouges dans la nature... Non!
Ils peuvent etre porteurs de parasites ou maladies qui transmettront aux poissons sauvages. Ils s hybrideront egalement avec les carassins de souche pure.
Mauvaise, très mauvaise idée, en plus d'être un acte illégal.
Bien sur pas de probleme dans un bassin privé.  ##27 

Pour en revenir au poissons rouges comme lot, il y a aussi les lapins dans le même style...
De toute façon, tout ceci vient avant tout de notre société de consommation, qui considère l'animal comme un bien, un objet (remplacable, voir consommable)...
Bon nombre sont les aquariophiles qui considerent les poissons comme des fleurs coupées, qui vont tenir un temps et qu'il faudra remplacer.
Même si ils savent que les conditions de leurs bacs vont les faire creuver rapidement.
C'est comme ça...
L'homme est pourri, et il pourri tout sur son passage

Je dirais surtout les petits animaux de compagnies, les gens on plus de considération pour un chien ou un chat que pour le hamster ou le poisson qui seront plus considéré comme un "objet" facilement remplaçable... Après je suis d'accord l'homme pourri tout sur son passage !

Horlack


Modérateur
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@Arawana a écrit:Hum... Relacher des poissons rouges dans la nature... Non!
Ils peuvent etre porteurs de parasites ou maladies qui transmettront aux poissons sauvages. Ils s hybrideront egalement avec les carassins de souche pure.
Mauvaise, très mauvaise idée, en plus d'être un acte illégal.

Oui en effet, très mauvaise idée, car le PR peut s'hybrider avec la Carpe Européenne commune. Ainsi on tombe sur ce genre d’aberration

source : http://fishing-tribu.over-blog.com/article-poisson-rouge-116760778.html

A un moment, s'il n'y a vraiment pas d'autres solution, vaut mieux tuer le PR que de le balancer dans la nature.
Car là, les dégâts sur la biodiversité seront gravissime et complétement irrécupérable.
Même si les 2 choix sont mauvais, vaut mieux choisir le moins mauvais des 2.


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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Vico27


Membre : Habitué
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Sur cette photo ce n'est pas un PR mais une carpe Wink

Arawana


Membre : Régulier
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Exact Vico, il s'agit d'une carpe koï sur la photo. (voir barbillons)
Le poisson rouge peut s'hybrider avec la carpe (donnant des individus steriles apellés carpe kolar qui n ont pas de barbillons) , et dans une moindre mesure, avec d'autres poissons blancs (carassin argenté  'Carassius gibelio' et rotengle 'Scardinius erythrophtalmus' )
Rapellons que carpe et carassin ne sont pas originaires de France à la base, mais ramenés d'asie il y a des lustres (tout comme le sandre, la perche soleil, le black bass...)
La carpe koi est une carpe commune selectionnée, tout comme le poisson rouge est un carassin commun selectionné...
Pour moi certains poissons japonais (des carassins selectionnés) sont des aberrations car pas 'viables' : ont du mal a nager, a se reproduire, etc...
Une carpe koi comme sur la photo est tout a fait viable, mis a part que sa couleur en fait une proie plus facile pour les predateurs (hérons, cormorans, loutres...), mais ne nuit en rien à sa vie et sa santé.

Vico, quand on voit tous les abandons de chiens et de chats en cette periode de vacances, je ne pense pas que les gens aient plus de consideration...
Juste qu un chien ou un chat a couté plus cher à l achat, et qu en plus, l identification etant une obligation legale (par transpondeur ou tatouage), c'est plus risquer de les "balancer" et psycologiquement pour les propriétaires irresponsables, ca les fait ch... Merde, on l a acheté 800€!

Vico27


Membre : Habitué
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Oui je suis d'accord avec toi. La en 1 semaine j'ai pecher 1 poisson rouge (maintenant en bassin) et une tortue de floride assez jeune surement laché il y a peu de temps

20default poisson rouge le Dim 27 Juil 2014 - 18:37

bricolo54


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l'étang ou je pêche et ou je suis garde c'est régulier qu'une personne prenne un poisson rouge un petit malin a vidé son bassin et les poissons son dans l'étang communal.Par contre un autre malin c'est fais prendre a mètre une tortue dans l'étang je ne te parle pas du PV et ce qu'il risque  ##09 

Arawana


Membre : Régulier
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Bien fait pour sa gueule!!  ##06 
HS : Tu peches quoi? Blancs, carnassiers? carpe?

22default poisson le Dim 27 Juil 2014 - 19:54

bricolo54


Membre : Habitué
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comme tu dis je pêche le blanc le carnassier occasionnellement  ##22 

Vico27


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Moi je pêche le blanc, la carpe et un peu la truite a l'occasion Wink

Arawana


Membre : Régulier
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Quand à moi uniquement les carnassiers, aux leurres et en catch and release  ##17 

Vico27


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Niveau carnassier je m'arrete a la perche  ##06 

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