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geopsiko


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@Poussieres2 a écrit:Mouais...

Ou alors c'est les vacances... Et comme sur tous les forums, les troll s'amusent à lancer des sujets qui fâchent...

tu ma cloué sur place la... c'est a mon post de 22h01 que tu répond la?tu as un dont de voir dans le future??si c'est bien ça ta réponse été presque 10min avant que je post mdr

Poussieres2


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@geopsiko a écrit:
@Poussieres2 a écrit:Mouais...

Ou alors c'est les vacances... Et comme sur tous les forums, les troll s'amusent à lancer des sujets qui fâchent...

tu ma cloué sur place la... c'est a mon post de 22h01 que tu répond la?tu as un dont de voir dans le future??si c'est bien ça ta réponse été presque 10min avant que je post mdr

Hello,

Non pas spécialement, simple constatation de tous ce que j'ai lu ces derniers jours (je rentre de vacances, beaucoup à lire et beaucoup beaucoup de post se ressemblent)... 

Mais pas seulement ici, sur d'autres forums aussi...

geopsiko


Membre : Accro
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ba tu me rassure car on aurais vrement dit que tu me redonder mais 10min avant que je pense a ma question c'ete fort lol
a pare ça cela répond donc très simplement a ma question de départ il n'y a pas que moi qui l'ai remarquer (troll ou pas ou les 2)
tu est très perspicace

ps:les brésilien sont accabler après leur cauchemars des et1 et2 et 3-0
les allemand remettent le couvert après nous et1et2et3et4et5 oula etc....

Aurélien234


Membre : Habitué
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Le gros problème en fait c'est les préjugés et les idées reçues.

Comme déjà dit, pour beaucoup de personnes : aquarium = eau + poissons
L'espace nécessaire ? Les paramètres de l'eau ? La compatibilité comportementale ? La surpopulation, la pollution, les éventuelles prédations, les besoins sociaux ? A la trappe !
Pour la plupart des gens, un poisson c'est con, ça oublie ce que ça vient de voir (les fameuses trois secondes de mémoire) et du moment que ça nage, c'est en forme.
J'ai connu des gens qui n'avaient jamais (JAMAIS) vu un poisson rouge adulte. Ils pensent qu'un poisson rouge adulte ça fait 7cm et que s'il a vécu trois ans c'est déjà énorme... Après il y a ceux qui connaissent la nanification, mais qui ne savent pas que c'est néfaste pour le poisson (faut pas être bien futé, mais bon).
J'ai connu des gens aussi, pour qui un 60l (ou même un 20l...) étaient de gros aquariums. Pour la plupart des aquariophiles (pour moi en tout cas) un gros aquarium c'est + de 300l au moins...!
Il y a ceux aussi qui croient qu'on ne peut pas soigner un poisson malade, ceux qui pensent qu'il faut changer toute l'eau tous les mois, l'éventuel problème des "poissons-utilitaires"... Certains sont ouverts, compréhensifs et comprennent leurs erreurs (et veulent aller régler leur compte avec les vendeurs), mais d'autres sont bornés, et tiennent à garder leur comète dans une boule.

Aurélien234


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Roman974 a écrit:Pour bien faire quand tu te lances dans l'aquariophilie limite faudrait suivre une formation et passer un permis.

Ça serait idéal, mais ça ferait vachement chuter le commerce, et un simple innesi coûterait 15€.

@Roman974 a écrit:J'exagère à peine si t'es pas passionné t'as vite fait d'être découragé devant la quantité de connaissances à assimiler.

Complètement d'accord.

Arawana


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Mouais, c'est bien beau de gueuler sur les vendeurs sans scrupules, mais les clienst qui achetent volontairement des poissons "provisoires" façon fleurs coupées, il y en a plein.
Ils n'en ont rien à faire des conseils, quitte à mentir.
Un exemple : cette semaine, une mère et sa fille, boule en verre sooufflée sous le bras, me demandent de leur servir 2 poissons rouges.
Je leur explique que la boule, ça peut aller pour un betta avec un chauffage mais rien d'autre. Je leur explique que les carassins polluent beaucoup, ont besoin d'une eau bien brassée et oxygénée et ont besoin de pas mal d'espace de nage, vivent plus de 25 ans (si si!)... etc
Palabres...
Elles reviennent plus tard, sans boule sous le bras. On va prendre un aquarium beaucoup beaucoup pus grand. Hop 2 comètes de 7 cm.
Quelques minutes plus tard, j'ai un appel de la caisse pour une etiquette manquante pour une boule.
L'aquarium plus grand etait juste la taille au dessus de la boule de depart, soit 5 litres...
Je vous epargne les "je veux un néon bleu, un neon rose, un néon noir, un corydoras comme ca, un autre comme ca", les gens qui refusent d'acheter un chauffage pour un betta, les gens qui refusent d attendre que le cycle de l azote se fasse... Sans rire, ceux là sont trop nombreux. 
Ce client de base n aime pas etre contrarié, il n aime pas sentir qu il fait n importe nawak et n y connait rien. Des fois même il ne supporte pas les conseils "oh vous savez, je ne suis pas un debutant j ai reproduit des guppys!"
Ton impression de vendeurs qui font n importe quoi vient surement du fait que maintenant, presque tous les foyers actifs sont equipés d ordi + internet, ce qui n etait pas le cas il y a 20 ans. D'où cette impression alors que ça a toujours existé (tout comme les clients débiles). Statistiquement aussi, la population s'est densifié, donc plus d'aquariophiles, plus de grandes enseignes...
Perso quand je bossais a l étranger je vendais mes cardinalis 8€ pièce Aurélien  ##17

geopsiko


Membre : Accro
Membre : Accro
je sais bien que ce n'ai pas le cas de tout les vendeur et heureusement...(mais je les connais pas tous)et j'en connais un qui conseil très bien dans un jardi.....pourtant,
mais seulement a ses connaissance personnel ou aquariophile lucide mais tous les autres après avoir reçu plusieurs menace de son gérant de se faire facilement remplacer dans son poste il a du faire machine arriére...
ensuite je sais qu'il y a autant d'acheteur débile si ce n'est plus même et mon titre été a double sens au sujet du "acheteur 0"(0 ou zéro/naze)

Roman974


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@Arawana a écrit:Mouais, c'est bien beau de gueuler sur les vendeurs sans scrupules, mais les clienst qui achetent volontairement des poissons "provisoires" façon fleurs coupées, il y en a plein.
Ils n'en ont rien à faire des conseils, quitte à mentir.
Je vous epargne les "je veux un néon bleu, un neon rose, un néon noir, un corydoras comme ca, un autre comme ca", les gens qui refusent d'acheter un chauffage pour un betta, les gens qui refusent d attendre que le cycle de l azote se fasse... Sans rire, ceux là sont trop nombreux. 
Ce client de base n aime pas etre contrarié, il n aime pas sentir qu il fait n importe nawak et n y connait rien. Des fois même il ne supporte pas les conseils "oh vous savez, je ne suis pas un debutant j ai reproduit des guppys!"
Ca me parait clair que le client lambda s'en contrefiche du bien être de son poisson après ça devrait rester le rôle des vendeurs spécialisés d'alerter, d'informer ceux qui dans le lot ont un minimum de conscience...
Après t'en as pour certain c'est peine perdu j'ai fais un chantier chez une cliente en début d'année et quand j'arrive chez elle je vois une boule de tout juste 10l avec à l'intérieur.... une carpe Koi... aussi tôt je lui fais comprendre que c'est un poisson d'étang, lui montre des photos prisent sur google, lui dit que c'est pas possible... elle fini par comprendre et je récupère le jeune Koi qui en 2/3 mois à bien doublé de volume dan mon bassin...Mais voilà je retourne chez cette même cliente 2 mois plus tard et là laisse tomber... 3 poissons rouges dans cette même boule... je tente à nouveau de lui expliquer que c'est vraiment n'importe quoi mais là clairement elle me fait comprendre que pour elle c'est juste pour faire joli, le jour où ils crèvent ben poubelle c'est pas ce qui manque les poissons rouges...
Face à ces gens là ya rien à faire, à te dégoûter de tes semblables ...

Mais tous ne sont pas comme ça personnellement j'aurai aimé ne pas tombé sur un vendeur peu scrupuleux quand j'ai récupéré mon premier aquarium de 160l, ça m'aurai évité de me retrouver avec 3 koi, un oranda, 3 petits poissons rouges, 2 pangasuis, 3 plécos et j'en oublis certainement... aujourd'hui je me trouve teubé d'avoir pu être aussi crétin mais clairement le vendeur m'a encouragé dans ma bêtise moi qui le prenais à l'époque pour une référence...

Arawana


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Absolument! C'est valable hélas dans les deux sens...
Je regrette que certaines espèces soient disponibles en animalerie (balancheilus, macracanta, oscar, plecostomus...)
De toute façon, on a beau expliquer que ca devient enorme, que ca devient agressif, les gens s'en fichent, ils sont petits  et jolis dans les bacs...
Et que dire du matériel inadapté vendus par les grandes marques? 
Couplé avec les mauvais conseils de certains vendeurs qui, soit n y connaissent rien et brodent, soit vendent en connaissance de cause, ça donne les SOS sur les forums
L'animalerie est un business considérable, d'ailleurs les animaux sont considéré par la loi francaise comme des biens et n'ont quasiment pas de droit.
On a fait un progres recemment neanmoins avec ces histoires de chats dans le mur et autres joyeusetées.
L'aquario, c'est quand meme une passion égoiste quand on y reflechit bien... Maintenir captifs des espèces pour notre propre plaisir de les voir chez nous.
Pillage des milieux sauvages, methodes de captures desastreuses pour l ecosysteme, mise en danger ou raréfaction d'une espèce, bilan CO2, mortalité elevé des poissons capturés, poissons élevés nourris au farines de poisson fourrage surexploité partout dans le monde creant de grands déséquilibres dans la chaine alimentaire, antibiotiques preventifs systematiques qui se retrouvent parfois dans l'eau de conduite ou dans les nappes phreatiques... Ce sont autant de questions que trop peu d'quariophiles se posent... Ou ne veulent pas se poser, c'est bien plus facile de ne pas trop réfléchir et de vivre facile.
Tout ca pour notre petit plaisir egoiste

MuadDib


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Et puis il ne faut généraliser le cas des vendeurs. Là où je vais, ils ne sont pas trop mauvais. Exemples de conseils donnés, et pas forcément le même à chaque fois:
- 1 PR c'est 50 L
- à un couple, après leur avoir expliqué les différents poissons et ceux qui pouvaient aller ensemble ou pas (bon je ne m'y connais pas assez pour savoir si tout était bon), la question du vendeur : votre bac est cyclé ? Ben non, ils sont repartis avec le bac et le matériel mais sans poisson
- lors d'un achat de poissons, demande des paramètres de l'eau (dont le nitrites).

Après si les clients ne veulent pas suivre leurs conseils, évidemment, ils ne vont pas les empêcher d'acheter, mais ils rappellent les risques que les poissons ne vont pas vivre longtemps (ce qui peut être un bon argument même pour les acheteurs peu scrupuleux, car si il ne se soucient pas assez du bien être des poissons qu'ils achètent, ils ne veulent pas acheter "quelque chose" qui ne durera pas 1 mois).

C'est comme la F..C, je connais au moins une des boutiques où les vendeurs du rayon photo sont bons.

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