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1default Projet 180/240L le Lun 18 Aoû 2014 - 17:19

lauleg


Membre : Régulier
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Bonjour à toutes et à tous,

Cela fait quelques années maintenant que j'ai stoppé l'aquariophilie, mais l'envie d'y retourner (de plonger devrais-je dire) me reprend  ##06 

Je me suis donc mis à la recherche du bac parfait (ça n'existe pas je sais), pour ne retenir que 2 marques, et 4 modèles.

Chez Ferplast
- Dubai 100 (101x41x53cm, soit environ 190L)
- Dubai 120 (121x41x56cm, soit environ 240L)

Chez Juwel
- Rio 180 (101x41x50cm, soit environ 180L)
- Rio 240 (121x41x55cm, soit environ 240L)

Chaque marque à ses avantages et inconvénients. Juwel a des tubes plus longs et donc plus puissants, mais Ferplast intègre le minuteur pour piloter l'éclairage. Ferplast permet de placer le filtre à différents endroits, alors que chez Juwel c'est moins simple de le changer de côté...  

Entre ces quatre modèles, mon cœur balance  ##22 Neuf ou occasion ?
N'étant pas un pro de l'aquariophilie, j'aimerai avoir des avis sur ces 4 modèles avant d'arrêter mon choix, sachant que je vise une population plutôt amazonienne.

Je suis ouvert à toutes suggestions ou idées pour faire mon choix, dans la limite du raisonnable (niveau prix).

D'avance merci à celles et ceux qui pourront m'aider dans mon choix.

2default Re: Projet 180/240L le Lun 18 Aoû 2014 - 22:22

corybulles


Membre : Nouveau
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bonjour,
je ne peux pas te renseigner sur la marque ferplast que je ne connait pas. par contre je possède un Juwel Rio 180 depuis 1 an. j'en suis plutôt content.
j'ai laissé tout l'équipement d'origine. J'ai seulement rajouter deux réflecteur. l'inconvénient du juwel c'est que chaque élément est spécifique à la marque. du coup quand tu veux changer quelque chose comme les néons ou la pompe, tu dois obligatoirement prendre la marque juwel puisque les autres ne sont pas compatible. donc si tu n'est pas content de l'un des éléments tu n'auras pas le choix.

3default Re: Projet 180/240L le Lun 18 Aoû 2014 - 23:34

geopsiko


Membre : Accro
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""Je me suis donc mis à la recherche du bac parfait (ça n'existe pas je sais), pour ne retenir que 2 marques, et 4 modèles.""

je ne voix pas pourquoi ça n'existerai pas..soit tu te le fait ou le fait faire sur mesure
moi je voulais un cubique de 120x120x70 et je l'ai fait faire sur mesure et pour moi il est parfait

pas tous les miroitier font des bac mais c'est possible ou certaine boite sur le net

4default Re: Projet 180/240L le Mar 19 Aoû 2014 - 4:53

lauleg


Membre : Régulier
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Je vous remercie tous les deux pour votre réponse

@corybulles
En effet, c'est toujours le "problème" avec les marques... La plupart du temps, nous sommes obligés de rester dans des équipements de la marque pour rester compatible, mais est-ce réellement un problème en soit ?
Visiblement les équipements Juwel restent d'un prix acceptable je trouve (ou je me trompe complétement aussi).
Pour les néons, la taille est standard ? Donc on peut mettre des tubes d'une autre marque si on le souhaite, non ?
Pour les réflecteurs, Juwel pourrait les intégrer d'office dans l'aquarium, j'en conviens  ##05 

@geopsiko
Puis je te demander à combien t'es revenu ton aquarium ?
Lorsque je parle d'aquarium parfait, je pensais en terme de ratio prix/équipement (c'est ma faute, j'aurai dû préciser).

--------------------------

Petites questions concernant la décante sur les Juwel...
- Peut-on les mettre à gauche plutôt qu'à droite ? Vue que l'aquarium sera mis sur la droite de mon canapé, j'aimerai autant voir les poissons et les plantes, plutôt que la décante...
- Si l'on ne peut pas la mettre à gauche, avez vous un modèle de filtre externe a conseiller ?
- Peut-on mettre une pompe de 1000L/h en lieu et place de la pompe de 600L/h
- Peut on remplacer les nouilles des paniers Juwel par d'autres nouilles et/ou céramique ?

D'avance merci.

5default Re: Projet 180/240L le Mar 19 Aoû 2014 - 5:11

geopsiko


Membre : Accro
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a oui j'avais pas compris le sens

pour ma cuve le prix ne sera que indicatif pour toi car suivent le miroitier/ces capacités/ces fournisseur et tout un tas de chose le prix a mon avis va varié et je suis sure que si javais demandais a un autre a 300 borne de chez moi j'aurais pu payer plus comme moins chère...

donc ma cuve nu 1600 euro(a partir de 10mm d’épaisseur ça commence a sérieusement douiller le verre et moi je suis a 12mm)

6default Re: Projet 180/240L le Mar 19 Aoû 2014 - 5:52

lauleg


Membre : Régulier
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Punaise  ##10  ! Ton bac est magnifique  ##06  !

Je suis navré de la méprise, mais si j'avais les moyens financiers, je sais que j'arriverai à avoir un bac parfait... Mais bon, 1600€ dans un bac nu... ma femme ne sera jamais d'accord (et mon banquier non plus  ##15 )

7default Re: Projet 180/240L le Mar 19 Aoû 2014 - 6:00

geopsiko


Membre : Accro
Membre : Accro
ma copine et moi sommes accro bestiole en tout genre(et on en as des bestioleS...) donc pas de permission a demander lol

et depuis que l'ont a stop le tabac on a économiser 4500euro par ans donc tu imagine les extravagance que l'ont se permet now.. ##05 

8default Re: Projet 180/240L le Mar 19 Aoû 2014 - 6:14

lauleg


Membre : Régulier
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Avec tout ça, on en oubli mes questions concernant la décante interne des Juwel  ##06

Petites questions concernant la décante sur les Juwel...
- Peut-on les mettre à gauche plutôt qu'à droite ? Vue que l'aquarium sera mis sur la droite de mon canapé, j'aimerai autant voir les poissons et les plantes, plutôt que la décante...
- Si l'on ne peut pas la mettre à gauche, avez vous un modèle de filtre externe a conseiller ?
- Peut-on mettre une pompe de 1000L/h en lieu et place de la pompe de 600L/h
- Peut on remplacer les nouilles des paniers Juwel par d'autres nouilles et/ou céramique ?

9default Re: Projet 180/240L le Mar 19 Aoû 2014 - 10:23

corybulles


Membre : Nouveau
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lauleg,
pour répondre à tes questions, je vais me baser uniquement sur le RIO180 que j'ai. j'imagine que le 240 est à peu près identique.
1 - tu peux déplacer la décante interne : toutefois celle ci est coller, il te faudra donc la décoller et la recoller à gauche. C'est tout fait réalisable avec un peu de silicone.
2 - il me semble que tu peux remplacer la pompe 600l/h contre une pompe 1000l/h. j'avais aussi envisager ce remplacement. mais je me pose la question du filtre bioflow. Celui ci est relativement compact, il ne fait que 3litre. les ingénieurs de chez Juwel partent du principe rationnel que la filtration ne dépend pas de la quantité d'eau qui passe par le filtre, mais du traitement de l'eau qui passe par le filtre. Ainsi le Bioflow est troué à plusieurs endroits ce qui fait que une partie de l'eau n'est pas complétement traitée, ce qui permet à l'autre partie de l'eau de passer dans le filtre plus lentement, et donc de bénéficier d'un traitement bactérien plus efficace. (c'est du moins ce que j'ai pu lire sur internet). aussi en surdimensionnant (de 600l à 1000l = +50%) le débit de la pompe sans changer le volume du filtre, je crains que l'éfficacité du traitement bactérien soit réduit, ce qui va à l'encontre de l'idée d'origine.
3 - pour les nouilles en céramique, il est possible de les changer. il suffit d'ouvrir le panier qui contient les nouilles d'origine pour changer son contenue.

10default Re: Projet 180/240L le Mar 19 Aoû 2014 - 10:26

corybulles


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petite précision pour le panier de nouilles en plastique : celui ci est thermos-collé. Il n'est donc pas conçu pour être ouvert, puis refermé.

11default Re: Projet 180/240L le Mar 19 Aoû 2014 - 11:13

lauleg


Membre : Régulier
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@corybulles a écrit:lauleg,
pour répondre à tes questions, je vais me baser uniquement sur le RIO180 que j'ai. j'imagine que le 240 est à peu près identique.
1 - tu peux déplacer la décante interne : toutefois celle ci est coller, il te faudra donc la décoller et la recoller à gauche. C'est tout fait réalisable avec un peu de silicone.
2 - il me semble que tu peux remplacer la pompe 600l/h contre une pompe 1000l/h. j'avais aussi envisager ce remplacement. mais je me pose la question du filtre bioflow. Celui ci est relativement compact, il ne fait que 3litre. les ingénieurs de chez Juwel partent du principe rationnel que la filtration ne dépend pas de la quantité d'eau qui passe par le filtre, mais du traitement de l'eau qui passe par le filtre. Ainsi le Bioflow est troué à plusieurs endroits ce qui fait que une partie de l'eau n'est pas complétement traitée, ce qui permet à l'autre partie de l'eau de passer dans le filtre plus lentement, et donc de bénéficier d'un traitement bactérien plus efficace. (c'est du moins ce que j'ai pu lire sur internet). aussi en surdimensionnant (de 600l à 1000l = +50%) le débit de la pompe sans changer le volume du filtre, je crains que l'éfficacité du traitement bactérien soit réduit, ce qui va à l'encontre de l'idée d'origine.
3 - pour les nouilles en céramique, il est possible de les changer. il suffit d'ouvrir le panier qui contient les nouilles d'origine pour changer son contenue.

Effectivement, je n'avais pas pensé au volume du filtre... Par contre, pour ce qui est de la filtration biologique, j'avais déjà réfléchit à la chose et je pensai remplacer la mousse verte et noir par un panier de céramique... d'où ma question sur les paniers Juwel et leur possible ouverture.

Pour l'emplacement du filtre par contre, pas de souci pour décoller la décante et la recoller ailleurs  ##05

12default Re: Projet 180/240L le Mar 19 Aoû 2014 - 15:15

lauleg


Membre : Régulier
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Tiens d'ailleurs, côté filtration... Je me demande ce qui serait le mieux...  

A. Première idée (celle de Juwel)

Premier panier :
1.Filtration avec de la Ouate
2.Filtration biologique
3.Mousse anti nitrate
4.Mousse bleu (grosse maille)

Deuxième panier :
1. Filtration biologique
2. Mousse bleu (fine maille)
3. Mousse bleu (fine maille)

B. Deuxième idée (la mienne, mais pas forcément la meilleure)

Premier panier :
1. Filtration mousse bleu (grosse maille)
2. Première filtration biologique (nouilles céramiques)
3. Filtration avec de la Ouate

Deuxième panier :
1. Filtration biologique (JBL Clearmec Plus par exemple)
2. Mousse bleu (fine maille)
3. Mousse bleu (fine maille)

La 2ème mousse bleu du second panier pouvant être remplacée par une nouvelle filtration biologique par exemple...

Des avis la dessus ?

13default Re: Projet 180/240L le Mar 19 Aoû 2014 - 20:54

corybulles


Membre : Nouveau
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à mon avis la ouate sert uniquement de filtration mécanique, c'est pourquoi elle intervient en premier. en fine couche elle sert à bloquer les particules les plus grosse. d’ailleurs je me demande si une couche épaisse de ouate ne boucherait pas le filtre de manière excessive.

14default Re: Projet 180/240L le Mar 19 Aoû 2014 - 22:05

Ylang


Modératrice
Modératrice
Bonjour,

as tu pensé aussi à l'éventualité d'acheter une cuve nue et que tu équiperais toi même ?

tu pourrais y mettre une filtration qui sera en adéquation avec le volume de l'aqua (en général on compte 7 a 10 x le volume de l'aqua en filtration, après tout dépend de la population que tu envisages)
tu aurais aussi bien plus le choix dans le choix de la puissance d'éclairage (pour exemple : si tu souhaites un bac très planté avec par exemple des gazonnantes ou plantes gourmandes en lumière il faudra compter entre 1W/L et 2W/L).

En résumé avoir un aqua qui ne sera pas "sous dimensionné" (ce qui est trop souvent le cas pour la filtration et l'éclairage) des aquariums dits "complets" et cela pourrait t'éviter de faire des dépenses ultérieures car tu souhaiteras peut être dans le futur équipé mieux ton bac .

Dans ce cas regarde sur le bon coin, tu pourrais bien trouver de très bonnes affaires.  ##06 


_________________
270L Tanga : c'est là.
Tanga 2015 : c'est ici.

 
Le chemin le plus court pour aller d'un point à un autre n'est pas la ligne droite, c'est le rêve.

15default Re: Projet 180/240L le Mer 20 Aoû 2014 - 5:47

lauleg


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je te remercie Ylang pour toutes ces précisions.

En effet, j'ai déjà pensé à la cuve nue, mais mon premier souci vient du fait de trouver un capot pour que l'aquarium soit fermé (impératif avec mes chats), mais également un souci de prix, car cela revient plus cher au final quand même, non (quoique la, je n'en suis pas sur du tout) ?

Si d'aventure je partais sur un Juwel, je pense que je prendrai un filtre externe d'entré de jeu, histoire de ne pas être sous-dimensionné niveau filtration.

Niveau éclairage, je trouve que les fabricants ont fait des progrès. On trouve souvent du T5 maintenant, voir même des LED.
Sur le Rio 180, il y a deux tubes de 45W, soit 90W pour 180L brut... Au pire, je peux ajouter une seconde rampe de T5 pour doubler la puissance d'éclairage, tout en gardant mon bac fermé.
A l'époque ou j'ai débuté, j'avais un T8 de 25W pour 120L  ##06 et les plantes poussaient déjà pas mal, même si je sais que c'est très insuffisant...

Pour le type d'aquarium, j'envisage un Amazonien avec la population suivante :

En surface
- Poisson hachette (environ 10 individus)
ou
- Nanostomus Beckfordi (combien ?)

Au milieu
- Tétra Citron (10 à 15 individus)
et/ou
- Tétra Néon Bleu (10 à 15 individus)
- Et peut être un couple d'apistogramma... mais lesquels ?

Au fond
- Corydoras Pandas(6 à 10 individus)

Niveau plantes, je n'ai pas arrêté mon choix encore...

16default Re: Projet 180/240L le Mer 20 Aoû 2014 - 10:50

Ylang


Modératrice
Modératrice
Bonjour,

Je comprends ta réflexion de bac fermé .... je n'ai eu que des cuves nues que j'ai fermé (j'ai aussi des chats) avec soit des plaques de plexiglas pour mon bac Tanga soit avec une découpe de verre  (faite chez Mr Brico ou casto ou ...) pour mes bacs à crevettes. C'est tout a fait possible de rentre étanche aux chats une cuve nue car il existe des supports (pas chers du tout) permettant de poser un couvercle.

par exemple (mais il y en a d'autres) http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/ACDI-048

Je ne veux en aucun cas orienter ta décision juste te donner toutes les informations afin que tu puisses prendre TA décision.

17default Re: Projet 180/240L le Mer 20 Aoû 2014 - 10:59

lauleg


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Et je te remercie beaucoup pour toutes ces informations... Qui mérite d'y jeter un coup d'œil... A suivre donc

18default Re: Projet 180/240L le Mer 20 Aoû 2014 - 11:03

Ylang


Modératrice
Modératrice
Je regarde souvent les annonces du bon coin dans la région (car nous sommes limitrophes) et je pense que quelque soit ta décision tu peux y trouver ton bonheur.


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Tanga 2015 : c'est ici.

 
Le chemin le plus court pour aller d'un point à un autre n'est pas la ligne droite, c'est le rêve.

19default Re: Projet 180/240L le Mer 20 Aoû 2014 - 11:22

lauleg


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je regarde également de temps en temps, et j'y vois pas mal d'annonce en effet... Du coup, peut être pourrai-je envisager un 240L plutôt qu'un 180L  ##05 

20default Re: Projet 180/240L le Mar 26 Aoû 2014 - 11:50

lauleg


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@Ylang a écrit:tu pourrais y mettre une filtration qui sera en adéquation avec le volume de l'aqua (en général on compte 7 a 10 x le volume de l'aqua en filtration, après tout dépend de la population que tu envisages)

@ch'm@x a écrit:c'est 2 a 3 fois le volume par heure et pas 10 foie il faus entre 1200L/h et 1800L/H
je ne sais pas ou tu est allé cherché 7 a 10 foi
en malawi en générale ou vat jusqu’à 4 a 5

Va falloir se mettre d'accord la ##06 Car j'aimerai comprendre ##10

21default Re: Projet 180/240L le Mar 26 Aoû 2014 - 12:06

Ylang


Modératrice
Modératrice
@lauleg a écrit:
@Ylang a écrit:tu pourrais y mettre une filtration qui sera en adéquation avec le volume de l'aqua (en général on compte 7 a 10 x le volume de l'aqua en filtration, après tout dépend de la population que tu envisages)

@ch'm@x a écrit:c'est 2 a 3 fois le volume par heure et pas 10 foie il faus entre 1200L/h et 1800L/H
je ne sais pas ou tu est allé cherché 7 a 10 foi
en malawi en générale ou vat jusqu’à 4 a 5

Va falloir se mettre d'accord la ##06 Car j'aimerai comprendre ##10

bonjour,

tu auras ma réponse sur le post dont tu cites la référence.
En plus, on parle ici de Malawi et sur le volume dont parle ch'm@x (son bac) de 2000l pas facile de trouver un système de filtation de 10x le volume quoique il suffit que tu regardes le post de RICO sur son 2600L et tu verras que c'est possible.

Après a toi de faire ton choix en fonction des contraintes de ton abc.



Dernière édition par Ylang le Mar 26 Aoû 2014 - 12:08, édité 1 fois


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270L Tanga : c'est là.
Tanga 2015 : c'est ici.

 
Le chemin le plus court pour aller d'un point à un autre n'est pas la ligne droite, c'est le rêve.

22default Re: Projet 180/240L le Mar 26 Aoû 2014 - 12:08

lauleg


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Merci, car j'aimerai bien comprendre un tel écart ##10

23default Re: Projet 180/240L le Mar 26 Aoû 2014 - 12:09

Ylang


Modératrice
Modératrice
@lauleg a écrit:Merci, car j'aimerai bien comprendre un tel écart ##10

je viens d'édité ma précédente réponse avec quelques explications supplémentaires.


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Tanga 2015 : c'est ici.

 
Le chemin le plus court pour aller d'un point à un autre n'est pas la ligne droite, c'est le rêve.

24default Re: Projet 180/240L le Mar 26 Aoû 2014 - 12:11

lauleg


Membre : Régulier
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@Ylang a écrit:
@lauleg a écrit:
@Ylang a écrit:tu pourrais y mettre une filtration qui sera en adéquation avec le volume de l'aqua (en général on compte 7 a 10 x le volume de l'aqua en filtration, après tout dépend de la population que tu envisages)

@ch'm@x a écrit:c'est 2 a 3 fois le volume par heure et pas 10 foie il faus entre 1200L/h et 1800L/H
je ne sais pas ou tu est allé cherché 7 a 10 foi
en malawi en générale ou vat jusqu’à 4 a 5

Va falloir se mettre d'accord la ##06 Car j'aimerai comprendre ##10

bonjour,

tu auras ma réponse sur le post dont tu cites la référence.
En plus, on parle ici de Malawi et sur le volume dont parle ch'm@x (son bac) de 2000l pas facile de trouver un système de filtation de 10x le volume quoique il suffit que tu regardes le post de RICO sur son 2600L et tu verras que c'est possible.

Après a toi de faire ton choix en fonction des contraintes de ton abc.
Ok, mais en l'occurrence la, il s'agit d'un bac amazonien... Et sur l'autre post également...
Attention hein, je n'ai jamais dit que c'était impossible non plus de filtrer 10 fois le volume du bac par heure LOL

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